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Ho Chi Minh y trotskystas

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Mensaje por Comunista Vie Abr 09, 2010 10:44 pm

Ho Chi Minh y trotskystas

Carta de Ho Chi Minh al Partido Comunista Indochino

Kwelin, 10 de mayo de 1939

Queridos camaradas:En el pasado, según mi opinión y la de un buen número de camaradas, el trotskismo nos ha parecido una cuestión de lucha entre las tendencias en el seno del Partido Comunista chino. Por eso casi no le prestábamos atención. Pero, poco antes del estallido de la guerra, más exactamente desde finales del año 1936, y sobre todo durante la guerra, la propaganda criminal de los trotskistas nos ha abierto los ojos. Después, nos pusimos a estudiar el problema. Y nuestro estudio nos ha llevado a las siguientes conclusiones:

1 - El problema del trotskismo no es una lucha entre las tendencias en el seno del Partido Comunista chino. Porque entre comunistas y trotskistas no hay ningún lazo, absolutamente ningún lazo. Se trata de un tema que concierne al pueblo entero: la lucha contra la patria.

2 - Los fascistas japoneses y extranjeros lo saben. Por eso buscan crear desacuerdos para engañar a la opinión y perjudicar el renombre de los comunistas, haciendo creer a la gente que comunistas y trotskistas son del mismo campo.

3 - Los trotskistas chinos (como los trotskistas de otros países) no representan un grupo, mucho menos a un partido político. No son más que una banda de malhechores, de perros de caza del fascismo japonés (y del fascismo internacional).

4 - En todos los países, los trotskistas se dieron buenos apelativos para enmascarar su sucia tarea de bandidos. Por ejemplo, en España, se llaman Partido Obrero de Unificación Marxista (POUM). ¿Sabían ustedes que son ellos los que constituyen los nidos de espías en Madrid, en Barcelona y en otros lugares, al servicio de Franco? Son ellos los que organizan la célebre «quinta columna», organismo de espionaje del ejército de los fascistas italianos y alemanes. En Japón, se llaman Liga Marx-Engels-Lenin (MEL). Los trotskistas japoneses atraen a los jóvenes a su liga, luego los denuncian a la policía. Buscan penetrar en el Partido Comunista japonés con el objetivo de destruirlo desde adentro. Según mi opinión, los trotskistas franceses, actualmente organizados en torno al grupo Revolución Proletaria (1) se fijaron como meta sabotear el Frente Popular. Sobre este tema, pienso que ustedes estarán mejor informados que yo. En nuestro país de China [se refiere a Indochina, N. del E.], los trotskistas se agrupan en formaciones tales como La Lutte, Guerra contra los japoneses, Cultura y Bandera roja.

5 - Los trotskistas no son solamente enemigos del comunismo, sino también enemigos de la democracia y el progreso. Son los traidores y los espías más infames.Quizás han leído las actas de acusación de los procesos en la Unión Soviética contra los trotskistas. Si no las han leído, les aconsejo que lo hagan y que se las hagan leer a sus amigos. Es una lectura muy útil. Les ayudará a ver el verdadero rostro repugnante del trotskismo y de los trotskistas. Aquí, me permito extraerles algunos pasajes concernientes directamente a la China. El verdadero rostro repugnante del trotskismo.

Frente al tribunal, el trotskista Rakovsky (2) confesó que en 1934, cuando estaba en Tokio (como representante de la Cruz Roja soviética) un alto personaje del gobierno japonés le había dicho: «Tenemos el derecho de esperar de los trotskistas un cambio de estrategia. No quiero entrar en detalles. Solamente quisiera decirle que esperamos de parte de los trotskistas, acciones que favorezcan nuestra intervención en los asuntos de China».Respondiendo a este japonés, Rakovsky decía: «Le escribiré a Trotsky respecto a esto». En diciembre de 1935, Trotsky le envió a sus partidarios en China, instrucciones en las que destacaba varias veces esta frase: «No crear obstáculos a la invasión japonesa a China».Y ¿cómo han actuado los trotskistas de China? Están apurados por saberlo, ¿no es cierto?Pero, amados camaradas, no podré responderles más que en mi próxima carta. ¿Ustedes no me recomendaron escribir cartas cortas? Espero verlos pronto.

Notas

(1) Revolución Proletaria: periódico que publicaba un grupo de sindicalistas revolucionarios franceses.

(2) Líder revolucionario en los Balcanes antes de la primera guerra mundial, primer ministro ucraniano desde 1919 hasta 1923, fue luego embajador soviético en París y uno de los fundadores de la Oposición de Izquierda. Expulsado del PCUS en 1927 continuó con su tarea hasta capitular en 1934.

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Mensaje por internacionalista_90 Lun Abr 12, 2010 2:31 pm

interesante ¿Tienes mas información sobre la actuación de los troskistas en el extremo oriente?
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Mensaje por Comunista Lun Abr 12, 2010 6:06 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:interesante ¿Tienes mas información sobre la actuación de los troskistas en el extremo oriente?

No camarada, no tengo.

Saludos
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Mensaje por gazte Lun Abr 12, 2010 7:37 pm

mas que informacion es un reflejo de la propaganda stalinista, eso que llamaton nido de espias en el POUM y demas es completamente mentira. y el resto imagino que ira en la misma linea, de alguna forma habia que justificar tanta "justicia revolucionaria".
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Mensaje por Maqui Lun Abr 12, 2010 7:39 pm

Ya, propaganda Estalinista..., muy buenos contrargumentos.
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Mensaje por gazte Lun Abr 12, 2010 7:40 pm

por que deberia creerme la propaganda stalinista y no la yanki?

pues sabes que? que no me creo ninguna, el creerselo todo no es bueno sabias?
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Mensaje por Maqui Lun Abr 12, 2010 7:46 pm

Primero, demuestra que es propaganda, segundo comparar la URSS del camarada José Stalin con el imperialismo americano...en fin no necesita mucho comentario y tercero si por algo se ha caracterizado el comunismo, es porque nunca ha sabido manipular y hacer propaganda, en su propaganda la mayoría de las veces expresaba la realidad al contrario que el capitalismo, de a´hí que muchas personas pensanran que en los países capitalistas se vivía de lujo, y al llegar allí volvieron a la URSS en un parpadeo.
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Mensaje por gazte Lun Abr 12, 2010 8:02 pm

para empezar decir que trotsky era menchevique y en ultimo momento se unio a la revolucion. trotsky defendio la union de las 2 partes del partido hasta poco antes eso si, pero en el resto era bolchevique, asimismo, lenin y el discrepaban en otro asunto, creia que no se podia llegar a la rev directamente desde el feudalismo que habia en rusia.

la experiencia hizo rectificar a los 2, en lo rpimero estaba equivocado trotsky y en lo segundo lenin.

ademas añadimos cosas conocidas como la censura de la pelicula octubre o la modificacion de fotos con trotsky y lenin
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Mensaje por Mecagoendios Lun Abr 12, 2010 9:00 pm

Por favor, no offtopiqueemos ni metamos a Trotsky donde no va.
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Mensaje por gazte Lun Abr 12, 2010 9:04 pm

hombre, yo creo que si va, esa carta esta basada en las mentiras de la propaganda.
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Mensaje por Mecagoendios Lun Abr 12, 2010 9:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:hombre, yo creo que si va, esa carta esta basada en las mentiras de la propaganda.
Puedes hablar del POUM (aunque hay ya un post) o desmentir con datos objetivos las mentiras que según tú ponen en el texto, pero no creo que sea muy inteligente volver al debate Stalin-Trotsky de nuevo en cualquier post, máxime cuando hay un post habilitado para ello.
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Mensaje por gazte Lun Abr 12, 2010 9:09 pm

lo se, estoy cansado de ello ya, bueno, eran unos apuntes demostrando que la propaganda stalinista si se basa en mentiras.
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Mensaje por Maqui Lun Abr 12, 2010 9:59 pm

Y dale con las mentiras quieres demostrarlo de una vez, datos, cartas, hechos, apuntes oficiales, mientras tanto la presunción de inocencia ejerce su función.
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Mensaje por gazte Lun Abr 12, 2010 10:02 pm

si quieres te enseño un documento firmado por stalin xDDD

por que no presuncion de inocencia de trotsky? ese tio solo plasma lo que le han contado, que lo escribiera ho chi min no lo hace verdad. por otro lado, censurar y manipular imagener, tergiversar la realidad, ... no son pruebas?

y yo ya paso de contestar, siempre lo mismo, stalin era una especie de superheroe y trotsky un villano, esos cuentos de hadas dividido entre buenos y malos los dejo para hollywood.
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Mensaje por Maqui Lun Abr 12, 2010 10:14 pm

¿La presunción de inocencia de Trotsky?, ¿te parece poco que trabajrá con Diego Ribera, te parece poco que todos los trotskistas de Estados Unidos trabajaran para la CIA?
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Mensaje por carlos Lun Abr 12, 2010 10:17 pm

Viva el tio ho
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Mensaje por gazte Lun Abr 12, 2010 10:17 pm

y yo ya paso de contestar, siempre lo mismo, stalin era una especie de superheroe y trotsky un villano, esos cuentos de hadas dividido entre buenos y malos los dejo para hollywood.
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Mensaje por Maqui Lun Abr 12, 2010 10:21 pm

El silencio como argumento, nadie dice que Stalin fuera perfecto.
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Mensaje por gazte Lun Abr 12, 2010 10:23 pm

el silencio no, vuestra unica prueba de eso es la propaganda sovietica, al igual que las conexiones de fascistas con el poum, lo he oido demasiadas veces, y no voy a entrar, no quiero, si estas contento en tu peli estilo yanki, donde tu eres de los buenos y quieres salvar el mundo contra el resto pues haya tu, pero asi no construiras nada.
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Mensaje por ñángara Mar Abr 13, 2010 12:04 am

La personalidad de Stalin es indefendible.

Y mientras tanto, nuevos aportes al marxismo-leninismo se van creando en las distintas tendencias. Solo esta consideración debería guiarnos en este siglo XXI y no esa constante vuelta al pasado.
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Mensaje por *n0_l0g0* Mar Abr 13, 2010 12:20 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La personalidad de Stalin es indefendible.

Y mientras tanto, nuevos aportes al marxismo-leninismo se van creando en las distintas tendencias. Solo esta consideración debería guiarnos en este siglo XXI y no esa constante vuelta al pasado.

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Mensaje por Rodimtsev Mar Abr 13, 2010 12:30 am

¡Viva el tío Ho! Héroe de la Revolución vietnamita, héroe por la independencia de su pueblo, héroe contra la guerra imperialista de EE.UU. y azote del capitalismo. Gloria al indomable pueblo de Vietnam. Nadie como los verdaderos revolucionarios para desenmascarar a los enemigos y traidores.

Saludos socialistas.
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Mensaje por RDC Mar Abr 13, 2010 12:36 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:mas que informacion es un reflejo de la propaganda stalinista, eso que llamaton nido de espias en el POUM y demas es completamente mentira. y el resto imagino que ira en la misma linea, de alguna forma habia que justificar tanta "justicia revolucionaria".

Lo tuyo es tener jeta y el resto son tonterias...

En el tema del golpe de Estado del POUM te pusé datos y no eran precisamente "stalinistas", sino de fascistas españoles, de los archivos secretos nazis, del embajador yankee, etc. y aún tienes la cara de negar todo.

Lo tuyo sí que es dogmatismo...

Y por cierto, en la carta Ho Chi Minh habla de los trotskistas y no de la vida de Trotski.
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Mensaje por gazte Mar Abr 13, 2010 8:34 am

y ya te respondi de manera adecuada en su lugar, de haber habido infiltrado, tomando como validos esos documentos, los fascistas estaban en la guardia de asalto y el PCE, pero no quiero seguir, este tema me aburre. deje aquellos por hartazgo y es lo que voy a hacer con este, vais todos al mismo cine a ver esas pelis de buenos y malos¿
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Mensaje por *n0_l0g0* Mar Abr 13, 2010 2:12 pm

y ya te respondi de manera adecuada en su lugar, de haber habido infiltrado, tomando como validos esos documentos, los fascistas estaban en la guardia de asalto y el PCE, pero no quiero seguir, este tema me aburre. deje aquellos por hartazgo y es lo que voy a hacer con este, vais todos al mismo cine a ver esas pelis de buenos y malos¿

Simplemente desechamos la propaganda burguesa sobre los procesos socialistas, ya esta visto que tu no.

Wink

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