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    Interesante reflexión de un Marxista sobre el kirchnerismo.

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    Mensaje por Fran-PRT Vie Feb 25, 2011 6:14 am

    Reflexionemos, para esto es la carta.

    DEBATES QUE SE ABREN EN LA IZQUIERDA INDEPENDIENTE
    ¿Por qué estoy triste si soy marxista?

    Foto: Sarah Pabst
    Por Martín Azcurra* - Amigos, ¿debo ocultar que estuve deprimido estos días ante lo que pasó? ¿Significa que mi corazón no es marxista? ¿Por qué me movilizó tanto? ¿Por qué fui a la plaza, escondido para que nadie me viera, bajo la excusa de "chusmear"? A cada rato, un pensamiento horrible atravesaba mi conciencia: "¿Soy kirchnerista?!!!!"... nooooo.... ¿cómo entender esta contradicción? Cuando murió Alfonsín no se me movió un pelo. Pero la verdad es que me sensibilicé mucho con la gente que está dolida, que siente que el cielo se cae sobre su cabeza, que de repente se encontró huérfana (según palabras de Evo), muchos de los cuales son amigos míos, gente comprometida, inteligente, solidaria, militante, un poco confundidos quizás desde mi punto de vista, pero muy buena gente... y otros son intelectuales y artistas que, con diferencias, uno debe sacarse el sombrero (Osvaldo Bayer, Juan Gelman, Miguel Bonaso) y preguntarse (como dijo un compañero) con quién estaría hoy Rodolfo Walsh, Hector G. Oesterheld, el Gringo Tosco...

    Y no puedo evitar poner del otro lado al llamado establishment o derecha argentina, su discurso tan primitivo, tan abominable, y repudiarlo enérgicamente, lo cual me hace solidarizarme con el primero. Mi dolor tiene que ver también con la ineptitud de nuestro lado de construir una tercera alternativa. Si la tuviéramos, podríamos repudiar a unos y abrazar a otros, sin el temor de caer en reformismos. Pero ya que hablamos de miedo, también siento que algo se tambalea en el país...

    No recuerdo un momento donde la clase dominante estuviera tan dividida por símbolos políticos, ya que en el fondo, el modelo económico no es muy diferente. Es cierto que "los matices" pueden ser importantes en términos de ganancias, y ya sabemos lo que son capaces de hacer por un par de beneficios. ¿Pero por qué tanta rivalidad? ¿Por qué los festejos? ¿Ven una gran posibilidad de meter su discurso fascista en el modelo que ya está armado?

    Kirchner fue el responsable de la recomposición de la crisis política de 2002. Pudo, como gran peronista, darle un nuevo aire al progresismo y a la izquierda del peronismo, con planes sociales de carácter más universal (muy superador de los planes de gobiernos anteriores, generador de cooperativas, jubilaciones masivas), grandes símbolos (Madres y Abuelas, juicios por DDHH) y reformas importantes (Ley de medios, Estatización de AFJP, Ley de matrimonioigualitario), y por otro lado, darle a la derecha cierta recuperación manteniendo un modelo estable, lo cual es un montón en este país. ¿Qué pasa ahora que no está? ¿Qué es el kirchnerismo? ¿Y qué es el kirchnerismo gobernante? El troskismo y la derecha dicen que se abrió una crisis política. Y la verdad que tengo miedo de que así sea.

    ¿Es bueno o es malo, para la izquierda revolucionaria, que se abra una crisis política en la clase dominante?... Está claro que eso depende del momento. Y este no es el mejor momento, justo cuando muchas organizaciones están construyendo, lentamente, y rediscutiendo la forma de organizarse, bajo un paraguas de estabilidad social relativa, encontrando un nuevo discurso opositor-alternativo (sin compararlo con los gobiernos anteriores lamentables) y exigiéndole entre otras cosas que socialice los
    planes sociales y se despegue de lo peor del peronismo (sindicatos burocráticos mafiosos y punteros municipales), y denunciando la impunidad que existe. Es decir, mostrando la contradicción del gobierno para que lo que venga después sea superador de eso, y así hasta que podamos consolidarnos (la clase como clase) en un proyecto político gobernante... y bla bla bla todo lo que sabemos.

    ¿Y ahora? ¿Qué postura tendremos con esta nueva religión alrededor de San Kirchner? ¿Ocultaremos el dolor que sentimos cuando vemos llorar a la gente en la plaza? ¿Escribiremos editoriales correctas, ubicándonos en el medio entre el gobierno y la derecha, justo ahí donde no hay nada? ¿Haremos una lista de las cosas que faltan, para que las bases no se confundan, para que este dolor que sienten no se transforme en un apoyo incondicional? Como siempre, estaremos fuera de todo, en los rincones marginales de la historia, sin poder articular dos palabras que puedan ser escuchadas por alguien.

    * El autor del artículo es integrante de la redacción de la revista Sudestada
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    Mensaje por lukaspunta Lun Feb 28, 2011 1:00 am

    Smile 


    Última edición por lukaspunta el Lun Jul 08, 2013 5:19 am, editado 1 vez
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    Mensaje por ajuan Lun Feb 28, 2011 1:37 am

    Claramente se ve como un gobierno reformista y ni mas ni menos uno mas que promete y no cumple.

    El mismisimo gobierno de los K es una mafia apoyado por el pueblo ¿que mas da? todos los gobiernos del mundo no socialistas lo son.
    Como es posible adorar a una Persona que reprime trabajadores.Habla con los EEUU como si fueran amigos,tiene un "amigo" muy raro llamado Moyano.Tiene varias agrupaciones pro peronistas que enrealidad son fuerzas de golpe contra los manifestantes.

    Seguramente me atacaran que no tengo fuentes y soy un oportunista u otros debates baratos.Es facil uno ve Argentina luego lee Marx,Engels y Lenin.Cierra los ojos y los vuelve abrir se da cuenta que los gobiernos Peronistas son reformistas y revisionistas.

    Hay varios articulos interesantes de el unico Partido Comunista que existe en argentino el PARTIDO COMUNISTA DE TRABAJADORES.Ya que el PCA ya fue vendido al peronismo
    ¿Acaso nadie leyo Lenin?

    Aca va un articulo del PCT_
    KIRCHNER, LA MUERTE, LA AMBIGÜEDAD Y LA HIPOCRESÍA
    http://www.pctargentina.org/kirchner-muerte.htm
    El kirchnerismo, la táctica del engaño y la extorsión, y el papel de la izquierda
    http://www.pctargentina.org/robles270310.htm

    http://www.pctargentina.org/home.html aqui muchos articulos mas.

    Miren si hay algo que me molesta mucho es la hipocrecia de los Peronistas que ademas se llaman Marxistas.Me alegro que hagan reformas pro trabajadores para algunos sectores.Pero lo que no saben es que alimentan mas al capitalismo y la pobreza.
    El marxismo es una revolucion total.Quitar el sistema en el cual se hace el peronismo para imponer la dictadura del proletatriado.Es algo totalmente diferente

    Hay varios tipos de reformismo.El peronista es

    * La fuente liberal: Representada principalmente por el social liberalismo, que pone acento en lograr igualdad social (especialmente de oportunidades) basándose en el trabajo de Thomas Hill Green quien argumenta que el desarrollo de las potencialidades humanas no se puede lograr en aislamiento, sino solo a través de la comunidad. La piedra de toque es la capacidad de la sociedad para favorecer ese desarrollo humano. La sociedad debería conformarse al bien común, siendo su fundación y justificación la voluntad ciudadana -lo que se concreta en la democracia-

    El reformismo no lleva a ninguna parte.No mezclemos si sos peronista no sos marxista.


    Un saludo

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    Mensaje por Dzerjinskii Lun Feb 28, 2011 2:31 am

    Rodolfo Walsh fue torturado y asesinado junto con su familia por confiar en los peronistas y defender estas mismas ideas que hoy lo protomontoneros reciclan. Agustín Tosco fue perseguido desde que el peronismo toma el poder en 1973, el sindicato de Luz y Fuerza que dirigía fue asaltado por los mercenarios de la CGT peronista e intervenido, sus miembros fueron encarcelados o asesinados por las bandas armadas del peronismo que patrullaban toda la provincia de Córdoba. Tosco murió en la clandestinidad, yendo a escondidas a atenderse en un hospital su grave enfermedad.
    ¿Están seguros que hoy estarían tan confiados del kirchenerismo?
    Por mi parte no me importa con quien esté Osvaldo Bayer, un anarquista que no pierde oportunidad para hacer anticomunismo y difamar el marxismo. Esta ridícula costumbre de hacer clubs de fans en ves de partidos de cuadros es problema de ustedes. Vayan a comprar los libros de Bayer donde difama la historia de su propio partido y pídanle un autógrafo…
    Siguen asustados por el “cuco” de la derecha como si la derecha no estuviera en el gobierno. Los más astutos prometen que van a “limpiar” el peronismo de las mafias facciosas burguesas, los sindicatos mercenarios y los punteros del conurbano y llevan a la muerte a los idiotas que les creen. Van camino a la masacre de Ezeiza de nuevo, y lagrimeando por Néstor.
    Pérsico ya lo dijo, en el peronismo no puede haber marxistas. Después no se quejen, el que avisa no es traidor…
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    Mensaje por -NICO- Lun Feb 28, 2011 2:48 am

    No se puede ser marxista-leninista y apoyar un gobierno de la burguesía,que vende el patrimonio y favorece al capitalismo internacional.
    Alberto Bonnet dijo que el kirchenrismo es una reestructuración de la burguesía argentina luego de la crisis del 2001,vino a revitalizar a la misma volviendo a imponer muchos postulados del neoliberalismo de los '90,favoreciendo al capitalismo,a las empresas extranjeras y vendiendo el patrimonio;mientras manipula a las masas con asistencialismo destinado a rehabilitar el mercado interno.
    Lukas,tanto el gobierno de Perón como el de Néstor y Cristina Kirchner son gobiernos de la burguesía,con la diferencia de que Perón buscaba fortalecer a las clases dominantes argentinas cerrando las puertas al capitalismo. El kirchenrismo es una burguesía internacional,ya que beneficia a empresas extranjeras y vende el patrimonio,al igual que Menem. Es por eso que chocó con el campo,son dos burguesías opuestas,la tradicional burguesía agraria y la nueva burguesía sirvienta del imperialismo.
    Si hay mejores propuestas,y esa es Pino Solanas. Con su política de nacionalización se puede poner de nuevo de pie al país.
    Como dijo Dzerjinskii,vayan a leer a oportunistas y,fijense en donde está realmente la derecha,revisen por casa,a ver como andamos.
    Saludos
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    Mensaje por Che Lun Feb 28, 2011 10:57 pm

    Dzerjinskii escribió:Rodolfo Walsh fue torturado y asesinado junto con su familia por confiar en los peronistas y defender estas mismas ideas que hoy lo protomontoneros reciclan. Agustín Tosco fue perseguido desde que el peronismo toma el poder en 1973, el sindicato de Luz y Fuerza que dirigía fue asaltado por los mercenarios de la CGT peronista e intervenido, sus miembros fueron encarcelados o asesinados por las bandas armadas del peronismo que patrullaban toda la provincia de Córdoba. Tosco murió en la clandestinidad, yendo a escondidas a atenderse en un hospital su grave enfermedad.
    ¿Están seguros que hoy estarían tan confiados del kirchenerismo?
    Por mi parte no me importa con quien esté Osvaldo Bayer, un anarquista que no pierde oportunidad para hacer anticomunismo y difamar el marxismo. Esta ridícula costumbre de hacer clubs de fans en ves de partidos de cuadros es problema de ustedes. Vayan a comprar los libros de Bayer donde difama la historia de su propio partido y pídanle un autógrafo…
    Siguen asustados por el “cuco” de la derecha como si la derecha no estuviera en el gobierno. Los más astutos prometen que van a “limpiar” el peronismo de las mafias facciosas burguesas, los sindicatos mercenarios y los punteros del conurbano y llevan a la muerte a los idiotas que les creen. Van camino a la masacre de Ezeiza de nuevo, y lagrimeando por Néstor.
    Pérsico ya lo dijo, en el peronismo no puede haber marxistas. Después no se quejen, el que avisa no es traidor…


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    Mensaje por lukaspunta Mar Mar 01, 2011 12:53 am

    Muy interesante sus opiniones...
    Nico, hay que reconocer que este gobierno hizo cosas muy buenas.
    Hay que guiarse por la realidad, y la realidad es que los "K" están haciendo un buen gobierno, siguiendo su proyecto "NACIONAL Y POPULAR" y hoy en día, en Argentina, hay mas libertad de expresión que nunca, mejor calidad de vida, buenos salarios, gente en blanco, jubilación, juicio a los represores ect, ect, ect.

    Pino solanas se pinta de "Rojo" y es de derecha, quiere aliarse con los radicales, cosa que nunca un MARXISTA LENINISTA puede aceptar (Recordando que los radicales mataron a la Patagonia rebelde y siempre fueron anti izquierda).

    Saludos...
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    Mensaje por ajuan Mar Mar 01, 2011 1:37 am

    lukaspunta escribió:Muy interesante sus opiniones...
    Nico, hay que reconocer que este gobierno hizo cosas muy buenas.
    Hay que guiarse por la realidad, y la realidad es que los "K" están haciendo un buen gobierno, siguiendo su proyecto "NACIONAL Y POPULAR" y hoy en día, en Argentina, hay mas libertad de expresión que nunca, mejor calidad de vida, buenos salarios, gente en blanco, jubilación, juicio a los represores ect, ect, ect.

    Pino solanas se pinta de "Rojo" y es de derecha, quiere aliarse con los radicales, cosa que nunca un MARXISTA LENINISTA puede aceptar (Recordando que los radicales mataron a la Patagonia rebelde y siempre fueron anti izquierda).

    Saludos...
    Claramente concuerdo la mayoria menos libertad de exprecion.Pues yo comunista no puedo opinar en las revistas,diarios o tv del gobierno.

    Hizo muchas cosas pero siemre dentro del sistema mismo.Podemos decir que hizo cosas buenas si.Pero ser peronista y marxista es algo inutil.

    Es un gobierno oportunista y reformista.Pobres siempre habra y desigualdad tambien.

    Pero acuerdense de que cosas malas (bastantes) tambien tienen.

    Saludos
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    Mensaje por -NICO- Mar Mar 01, 2011 1:42 am

    Si hay que guiarse por la realidad,y la realidad es de miseria y explotación. Yo no quiero un gobierno que venda el patrimonio y que acumule capital para las burguesías imperialistas.
    De popular no tiene nada,si creés que el asistencialismo que ofrece es justicia social,estás encarando mal el tema. El pueblo necesita trabajo,Marx dijo que la esencia del hombre es el trabajo,porque es allí donde se objetiva,donde se hace hombre. Con asistencialismo sólo se acalla a las masas para que tengan un sueldito para reactivar el mercado interno todos los meses. No pensés que con eso pueden asegurarles a sus hijos la universidad o algún estudio,es dinero que retorna a los capitalistas a través del comercio.
    ¿Donde hay más libertad de expresión? ¿En canal 7 y 678? Ahí hay lugar sólo para el oficialismo y sus secuaces.
    Yo soy marxista y estoy con Proyecto Sur,y eso no me hace ni más ni menos marxista. Pino tiene un verdadero proyecto nacional,no como el que vos defendés. Si fuera nacional no regalaría el patrimonio,beneficiando a las mineras y petroleras,saqueando nuestros recursos,¿o vas a decir que faltan cosas por hacer como todos?
    Si arma alianzas es por cuestión estratégica,Mao desarrolló el concepto de frente de nueva democracia,para luchar contra el imperialismo. Si bien Pino no es maoísta,puede tomarse como una especie de frente nacional para acabar con la invasión del capitalismo internacional.
    Yo creo que un marxista no puede avalar un gobierno burgués,en cambio a uno progresista si.
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    Mensaje por ajuan Mar Mar 01, 2011 3:39 am

    -NICO- escribió:Si hay que guiarse por la realidad,y la realidad es de miseria y explotación. Yo no quiero un gobierno que venda el patrimonio y que acumule capital para las burguesías imperialistas.
    De popular no tiene nada,si creés que el asistencialismo que ofrece es justicia social,estás encarando mal el tema. El pueblo necesita trabajo,Marx dijo que la esencia del hombre es el trabajo,porque es allí donde se objetiva,donde se hace hombre. Con asistencialismo sólo se acalla a las masas para que tengan un sueldito para reactivar el mercado interno todos los meses. No pensés que con eso pueden asegurarles a sus hijos la universidad o algún estudio,es dinero que retorna a los capitalistas a través del comercio.
    ¿Donde hay más libertad de expresión? ¿En canal 7 y 678? Ahí hay lugar sólo para el oficialismo y sus secuaces.
    Yo soy marxista y estoy con Proyecto Sur,y eso no me hace ni más ni menos marxista. Pino tiene un verdadero proyecto nacional,no como el que vos defendés. Si fuera nacional no regalaría el patrimonio,beneficiando a las mineras y petroleras,saqueando nuestros recursos,¿o vas a decir que faltan cosas por hacer como todos?
    Si arma alianzas es por cuestión estratégica,Mao desarrolló el concepto de frente de nueva democracia,para luchar contra el imperialismo. Si bien Pino no es maoísta,puede tomarse como una especie de frente nacional para acabar con la invasión del capitalismo internacional.
    Yo creo que un marxista no puede avalar un gobierno burgués,en cambio a uno progresista si.
    Claramente opino los mismo que vos.Pero ¿cuando decis lo que pensas vos? No te referis a mi ¿No?

    Proyecto sur.Me dijieron que era sectario y anti socialista.

    Yo la verdad no veo nada comunista en argentina.Prefiero esperar y poder yo hacer algo mas adelante.Un verdadero Partido que defienda a los verdaderos trabajadores y no a los mafiosos sindicalistas que hoy rondan por todo el pais (no todos los sindicalistas pero la mayoria lamentablemente)
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    Mensaje por rebelderojo Mar Mar 01, 2011 5:08 pm

    lukaspunta escribió:No se si apoyo incondicional, pero YO ME AUTODECLARO MARXISTALENINISTA (ANTIREVISIONISTA) Y APOYO A NESTOR Y A CRISTINA.
    No hay otra propuesta electoral mejor, ni pino solanas, ni NADIE.

    Son el mejor gobierno después de Perón...

    Saludos revolucionarios!!!
    a mi pasa algo parecido,prefiero estar al lado del kirchrnerismo que al lado de los troskos de mierda y la derecha,prefiero hacerme fuerte como partido comunista al lado de ellos,ademas generaria mejor imagen
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    Mensaje por -NICO- Mar Mar 01, 2011 6:42 pm

    Claramente opino los mismo que vos.Pero ¿cuando decis lo que pensas vos? No te referis a mi ¿No?

    Proyecto sur.Me dijieron que era sectario y anti socialista.
    quote]
    Camarada a que te referís con "¿cuando decis lo que pensas vos? No te referis a mi ¿No?", me refería a Lukas con lo que escribí.
    Proyecto Sur no es ni sectario ni antisocialista. Si bien el movimiento está conformado por gente que viene de militar del peronismo,el radicalismo,la izquierda tanto trostkysta como stalinista;tiene un proyecto nacional,de recuperación del país,de nacionalización y de expulsión del capitalismo internacional y sus monopolios. De antisocialista no tiene nada.
    Un comunista jamás puede apoyar un gobierno burgués,como el de Cristina Fernández.
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    Mensaje por rebelderojo Mar Mar 01, 2011 8:37 pm

    -NICO- escribió:
    Claramente opino los mismo que vos.Pero ¿cuando decis lo que pensas vos? No te referis a mi ¿No?

    Proyecto sur.Me dijieron que era sectario y anti socialista.
    quote]
    Camarada a que te referís con "¿cuando decis lo que pensas vos? No te referis a mi ¿No?", me refería a Lukas con lo que escribí.
    Proyecto Sur no es ni sectario ni antisocialista. Si bien el movimiento está conformado por gente que viene de militar del peronismo,el radicalismo,la izquierda tanto trostkysta como stalinista;tiene un proyecto nacional,de recuperación del país,de nacionalización y de expulsión del capitalismo internacional y sus monopolios. De antisocialista no tiene nada.
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    acabas de describir al kircherismo
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    Mensaje por Felagund Miér Mar 02, 2011 3:09 am

    Lo que siempre me asombra es que tildan el kirchnerismo de marxista o de cualquier tipo de izquierda cuando ni ellos mismos dijeron que lo eran.

    Este gobierno este muy lejos de cualquier tipo de izquierda, ni hablar de marxistas puros son unos burgueses mas que se mueven segun los intereses que le son afines, un dia estan con unos gremialistas cuando estos no les sirven o les dan mala imagen los dejan de lado.

    Son solo otra faceta mas de la burguesia y ahora que se reorganizo empiezan otra vez tristemente las luchas de poder entre distitnas facciones burguesas espero que no se repita nuevamente nuestro triste pasado.
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    Mensaje por -NICO- Miér Mar 02, 2011 3:17 am

    rebelderojo escribió:
    -NICO- escribió:
    Claramente opino los mismo que vos.Pero ¿cuando decis lo que pensas vos? No te referis a mi ¿No?

    Proyecto sur.Me dijieron que era sectario y anti socialista.
    quote]
    Camarada a que te referís con "¿cuando decis lo que pensas vos? No te referis a mi ¿No?", me refería a Lukas con lo que escribí.
    Proyecto Sur no es ni sectario ni antisocialista. Si bien el movimiento está conformado por gente que viene de militar del peronismo,el radicalismo,la izquierda tanto trostkysta como stalinista;tiene un proyecto nacional,de recuperación del país,de nacionalización y de expulsión del capitalismo internacional y sus monopolios. De antisocialista no tiene nada.
    Un comunista jamás puede apoyar un gobierno burgués,como el de Cristina Fernández.
    acabas de describir al kircherismo

    Siento decirte que el kirchnerismo es todo lo contrario,donde está el proyecto nacional del gobierno? En la venta del patrimonio o en el beneficio al capitalismo internacional?
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    Mensaje por RyR-CEICS Sáb Nov 30, 2013 3:05 pm

    Una mano al capital
    Reseña de La economía a contramano, de Alfredo Zaiat, Planeta, Buenos Aires, 2013.

    Los apologistas del kirchnerismo aseguran que durante esta década se revirtieron los principales males de los ‘90 y las trabas para el desarrollo nacional. Si quiere conocer algunos de los errores sobre los que se asienta esta postura, lea esta nota.

    Damián Bil
    OME-CEICS

    En El Aromo n° 75: "se viene el zurdaje"

    El gobierno tiene un problema: surgido al calor de una rebelión popular, necesita presentarse como una fuerza transformadora, a pesar de no haber dado una respuesta sustantiva a las malas condiciones de vida de la clase obrera y al desarrollo económico. Debe, por lo tanto, mostrar su ruptura con respecto a los ’90 y, a su vez, explicar las razones de ciertas continuidades muy palpables. Para esto último, nada mejor que apelar a culpables “externos”, esos que no lo dejaron hacer lo que venía a hacer.
    Para realizar esa ardua empresa, el oficialismo encontró intelectuales muy dispuestos a justificar por qué todavía hay que hablar de “lo que falta”. Ellos identificaron, rápidamente, a los responsables: aquellos “intereses malvados”, representados por la ortodoxia económica identificada con el “neoliberalismo”, el FMI, el mundo de las finanzas y los “monopolios asociados”. Del otro lado, están “los buenos” (a los que el kirchnerismo representa): una alianza compuesta por los trabajadores, los pequeños y medianos empresarios y todo ese universo del capital que aparece por fuera del sector financiero. Acaudillados por CFK “las fuerzas del bien” enfrentan al Mal que, aliado a los grupos mediáticos, intenta avanzar sobre la conciencia de la gente. El oficialismo estaría dando una batalla para enderezar el devenir económico, luego de la desarticulación provocada por los neoliberales. Con la disciplina del Estado, el capital “bueno” y “productivo” nos llevaría a un mundo del desarrollo que los “especuladores” nos vedan desde hace más de 30 años. Eso sí, nos dicen que hay que estar atentos, porque los enemigos acechan...
    Si bien la matriz de este relato tiene ya varios años (décadas, podríamos decir), su adecuación a los tiempos que corren, en términos teóricos, quedó a cargo de los intelectuales ligados a Carta Abierta y de algunos economistas provenientes de Flacso. Otro grupo, en cambio, se ocupó de la divulgación de dichas ideas. En este rubro encontramos a Alfredo Zaiat, periodista de Página/12, quien se tomó el trabajo de ordenar una serie de elementos del sentido común -a los que sumó las ideas de economistas como Eduardo Basualdo- para apuntalar la gestión de los Kirchner. Según su perspectiva, el matrimonio habría impulsado toda una ruptura, una economía “a contramano” [1].

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    Interesante reflexión de un Marxista sobre el kirchnerismo.  Empty Re: Interesante reflexión de un Marxista sobre el kirchnerismo.

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