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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por FaBi_Red Jue Feb 20, 2014 10:58 pm

    Bien, el Lunes, Martes y Miercoles vendrán a mi clase durante una hora cada día un banquero, un empresario y un economista.
    Bien, la duda que yo tengo es que como tengo que colocar el explosivo para acabar con los tres sin yo herirme.
    Con que material me recomendáis fabricar los explosivos?

    Gracias por sus sugerencias.











    PD: Obviamente era una broma, pero esto va enserio, que hago yo hay? Les lanzo mierda? Sugerencias.
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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por Kirtash Jue Feb 20, 2014 11:15 pm

    Pues depende, si ves que puedes abrir un debate en clase puede ser interesante. Pero también tienes que evaluar que posibilidades tienes de ganar el debate, porque el economista seguramente algo sabrá de economía y te intentará rebatir la teoría del valor marxista y otras cosas, debes estar preparado.
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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por namregpxp Vie Feb 21, 2014 6:29 pm

    Es mejor la opción de la bomba, si quieres yo te ayudo con los explosivos.
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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por Galin Vie Feb 21, 2014 8:09 pm

    Kirtash escribió:Pues depende, si ves que puedes abrir un debate en clase puede ser interesante. Pero también tienes que evaluar que posibilidades tienes de ganar el debate, porque el economista seguramente algo sabrá de economía y te intentará rebatir la teoría del valor marxista y otras cosas, debes estar preparado.

    Efectivamente, y eso no es una ley sola para el marxismo, como consejo: SIEMPRE SIEMPRE, HABLA DE LO QUE SEPAS. Yo de maoísmo no tengo ni idea y no hablo, pero por ejemplo, el otro día en clase el profe "progre" nos sacó el tema de Corea del Norte, yo como buen entendido les hice poner los documentales y la prensa falsa y la refuté toda con pruebas con el pc, no quedó ni el apuntador, nadie fue capaz de rebatirme.

    Yo que tú centraría el supuesto debate en la situación actual, por ejemplo que piensa del poder de los bancos y los deshaucios, al empresario que piensa de la reforma laboral, al economista plantéale las fisuras que aparecen en el capitalismo ahora mismo.

    Saludos

    PD: Si al final pones la bomba, yo también me apunto
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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por walking Vie Feb 21, 2014 9:36 pm

    consejo , aprende lo mas que puedes si no sabes de algo que ellos si aprovecha eso, preguntales sobre diferentes cosas pero no te comas todo lo que dicen aunque no lo rebatas sin saber ya conociendo los diferentes argumentos de diferentes posturas es donde sale una opinion , si por el contrario sabes lo suficiente de un tema como para debatir entonces hazlo.
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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por MolotoK Sáb Feb 22, 2014 1:17 am


    1. Probablemente el tema se centre mucho en economía, así que echa una ojeada a "El Capital" de Marx. No obstante, aborda temas que domines y tengas base teórica para debatir. Así tendrás más seguridad en tí mismo durante la charla.

    2. Recuerda que hablas con personas comunes, no con comunistas. Así que procura evitar "jerga" que solo los marxistas podemos comprender, como "Dictadura del proletariado" o "Medios de producción".

    3. No caigas en la provocación cuando alguno mencione los países socialistas. No será la primera ni la última vez que nos dirán "Si ya, como la Rusia de Stalin" o el clásico "¡Vete a Cuba si tanto te gusta!". Mejor dejarles claro que ese no es el tema, y que pueden hablarlo tranquilamente en la hora de descanso al acabar la clase.


    PD: La bomba está bien, pero yo prefiero los clásicos:

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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por DP9M Sáb Feb 22, 2014 5:10 am

    Aborda las cosas con mucho respeto, desde una cordialidad civilizada, que no parezcas un niñato desquiciado con el mundo con falta de atención. Respeta las ideas del contrario aunque no las compartas y sepas que esta equivocado. Ante el y ante el resto de la clase ganaras mucho con eso. Muestrate siempre objetivo, sin aclarar que eres marxista ¿ habeis visto a Jordi Evole haciendo entrevistas , rpeguntando o debatiendo ? Parece que el tio nunca sabe de nada, y se va informando, sacnado información y poniendo sobre las cuerdas al contertulio como que no quiere la cosa. Parece que solo comenta lo que ha leido, y simplemente quiere aclarar conceptos.

    Si ya abordas un debate dandotelas de que te las sabes todas, el otro y el resto de blindaran y entraran en bucle. Hay que parecer un alienado mas que cualquiera con algo de curiosidad puede hablar, comentar, debatir y discutir con un economista y refutar cocneptos primitivos capitalistas.

    Habrá tambien que ver sobre que se va a hablar.


    Veo mucho error aqui, en que parece que se quiere subir el nivel hasta lo humanamente inaguantable para una clase de instituto, que seguramente a los dos minutos en los que no entienda una palabra va a ponerse a pensar en la chavala de al lado.

    Aqui es donde hay que valorar cual es el objetivo exacto del enfrentamiento en el debate, atraer a la clase a posiciones asequibles para ellos, intentar quedar como un Boss frente a las chavalas, intentar dejar en ridiculo a una persona adulta sin saber nada de ella mas que lo que te cuente en tu visita etc...

    Lo mejor es que la gente te vea como "uno de ellos" mas curioso de lo normal, algo asequible para su atención y su cultura. Si no pareceras un pedante con ganas de atención.

    banquero, un empresario y un economista.

    no se sabe que contexto será pero no se......

    Depende de que pieza sea el tipo, ya que un capitalista socialdemocrata, no va a defender las mismas cosas que un liberal austriaco. La verdad es que es todo un cuadro, las tres figuras principales que se presentan a una clase de futuros trabajadores para convencerles de que son necesarios para la clase y para el futuro de la humanidad, jajaja... muy pintoresa la situacion.


    Yo creo que a todos se les puede dar tralla con lo mismo. Preguntas faciles como las de "¿ existe el libre mercado en el libre mercado ? ¿ es realmente libre la libre competencia ? ¿ Es inevitable el monopolio ? ¿ Puede ser de alguna forma sostenible o reconciliable los intereses de un trabajador por una vida digna y los intereses de un burgues por obtener el maximo beneficio ? ¿ quien deteremina los limites ? ¿ la codicia del maximo lucro o la dignidad del trabajador ?

    ¿ Como se conjuga la existencia de paraisos fiscales construidos en base a oro del saqueo de judios y sostenidos en base a todas las transaciones de dinero ilegal del planeta , con un Estado de Derecho ? ¿ Como puede ser legal , consentido lo que sirve para lo ilegal ?

    El que igual el economista es un liberal recalcitrante y el empresario es un tipo que tiene un quiosco y tiene camisetas del Che Guevara...
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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por RedJack Sáb Feb 22, 2014 2:09 pm

    Yo creo que a todos se les puede dar tralla con lo mismo. Preguntas faciles como las de "¿ existe el libre mercado en el libre mercado ? ¿ es realmente libre la libre competencia ? ¿ Es inevitable el monopolio ? ¿ Puede ser de alguna forma sostenible o reconciliable los intereses de un trabajador por una vida digna y los intereses de un burgues por obtener el maximo beneficio ? ¿ quien deteremina los limites ? ¿ la codicia del maximo lucro o la dignidad del trabajador ?

    Estas preguntas son fácilas "para pillar" y de facil entendimiento como bien ha mencionado SS-18. Te me has adelantado una vez más.

    Obviamente es una clase de instituto y no puedes esperar que el intelectualismo desborde por los cielos. Aparte de que esos 3 personajes irán allí a explicar salidas laborales, sectores de interes, profesiones con potencial economico, etc... creo que ni siquiera habrá un espacio a debate, que será más en plan mitin...

    Por cierto, una pregunta muy importante es preguntar que es la "competitividad" de la que tanto se habla (Que basicamente significa reducir derechos de los trabajadores y recortes salariales para poder vender los productos más baratos). Y cuando hable de "costes laborables", urga ahí. ¿Qué son? ¿Son importantes para los trabajadores? ¿Son intrinsecos al estado de derecho?

    Son preguntas que puede abrir los ojos a más de un curioso. Los comunistas solemos ser culos inquietos pero hay algunos que necesitan un empujoncito o que se les planteen ciertas cuestiones. Creo que puede ser una experiencia muy positiva si haces algunas de estas preguntas en público, despertando la curiosidad de la gente.

    Un saludo y ya nos cuentas
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    Mensaje por HastaLaVictoriaSiempre Sáb Feb 22, 2014 8:59 pm

    Estoy de acuerdo con lo que dicen los compañeros, y ademas recalco la importancia que hables de la situación de España, para que la gente sienta el problema mas en su propia piel y se identifique, capaz que ahí despiertas curiosidad.
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    Mensaje por AlexM.L. Sáb Feb 22, 2014 10:16 pm

    Camarada Fabi_RED. Si puedes pregúntale al banquero de donde sacan el dinero para prestar porque e visto algunos documentales. Que dice que el dinero lo crean los banqueros no el Gobierno es una duda que tengo y te aconsejo que hagas apuntes sobre lo que preguntes y prepárate para como te contesté que no te engañen.



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    Mensaje por RedJack Sáb Feb 22, 2014 11:13 pm

    AlexM.L. escribió:Camarada Fabi_RED. Si puedes pregúntale al banquero de donde sacan el dinero para prestar porque e visto algunos documentales. Que dice que el dinero lo crean los banqueros no el Gobierno es una duda que tengo y te aconsejo que hagas apuntes sobre lo que preguntes y prepárate para como te contesté que no te engañen.
     

    El dinero en el sistema actual que impera en la UE. Los bancos centrales no existen, de hecho, estan prohibidos. Solo existen bancos privados que son los que "crean" el dinero (Con unos buenos intereses por cierto).

    Saludos
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    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Feb 22, 2014 11:21 pm

    Escucha y aprende. O también puedes hacer el ridículo, como veas.
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    Mensaje por Razion Sáb Feb 22, 2014 11:56 pm

    Tratá de hacer preguntas serias, no provocadoras, sino para tratar de sacarle algo útil al debate, además como para mostrarte interesado en sus respuestas.

    Casi seguro que se refieran a la crisis, te apunto un par de preguntas que le haría:

    -Que piensa de la posibilidad de aplicar medidas anti-cíclicas como las que se aplicaron en muchos países para reactivar la economía, en lugar de las medidas de ajuste.
    -En ese sentido, que considera de la posibilidad de otorgar créditos a bajas tasas de interés para Pequeñas y Medianas Empresas, cooperativas, micro-emprendedores, etc, como para reactivar la producción y el trabajo, incentivar al consumo, etc. Cabe destacar que hay una línea de pensadores capitalistas (como el que hizo el experimento en la India, creo que Nobel de Economía) que consideran que los créditos accesibles otorgados a pequeños emprendedores, son en general los que más tasa de devolución presentan (es decir, mientras grandes empresas muchas veces se fugan con la "guita", éstos en general pagan regularmente). Estaría bueno que investigues este punto y te lleves un par de apuntes.
    También preguntaría respecto a los subsidios a determinadas ramas de la producción que pese a no ser competitivas tengan un carácter estratégico.
    -Respecto a la salida del Euro: ¿que problemáticas representaría para España, si habría posibilidades de aumentar la competitividad de las empresas, además de garantizar la soberanía monetaria, o si por el contrario sería una traba a la importación de insumos necesarios para mantener el aparato productivo nacional? De política monetaria lamentablemente no tengo mucha idea, pero seguro que hay bastante para sacarle el jugo, sobre todo cuando se habla de devaluación que lo que hace es reducir el coste de la fuerza de trabajo.
    -La política social como herramienta para reactivar el consumo, también sería interesante de abordar. Subsidios al desempleo, creación de empleos públicos, etc, etc.
    Sería interesante para tocar también, el problema del endeudamiento, políticas y alternativas para el desendeudamiento.

    Todo esto, no es más que temas de clave capitalista, políticas anti-cíclicas vs paquetazo económico. Si el tipo es receptivo, estaría para plantear temas como una intervención fuerte del Estado en la economía, mejoras en las condiciones laborales, participación de los trabajadores en la dirección de empresas, etc. Pero, sería sutil con estos temas, por la posibilidad de que el economista pertenezca a la "ortodoxia" económica, y termine tildándote de comunista haciéndote pasar un mal momento, además de dejarte marcado frente al resto. No se como son por aquellos lares respecto a estos temas. Siempre hablando con humildad, porque estos tipos tienden a ser soberbios si pueden. Tratá de prestar atención y aprovechar todo lo que puedas. Del enemigo se aprende mucho.

    Saludos, espero que te sirva algo.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Feb 23, 2014 12:40 pm

    Pero si es en un colegio, ¿cómo va a hacerle esas preguntas? xD, que pase de ellos como hará todo el mundo y listo.
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    Mensaje por RedJack Dom Feb 23, 2014 1:18 pm

    PequeñoBurgués escribió:Pero si es en un colegio, ¿cómo va a hacerle esas preguntas? xD, que pase de ellos como hará todo el mundo y listo.

    Hombre supong oque habra un espacio en el que se podra preguntar... Ahora, preguntar sobre elementos sistemicos? Eso lo dudo. Como bien dije, sera mas en plan salidas o algo asi... fabi no dio muchos detalles sobre que tipo de charla se daria.

    Saludos
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    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Feb 23, 2014 2:02 pm

    A Fabi lo van a tomar por el freak de la clase y será blanco de collejas y burlas como haga esas preguntas o se enfade porque banqueros van a su clase.

    Pero bueno, no pasa na.
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    Mensaje por RedJack Dom Feb 23, 2014 2:14 pm

    No creo que un banquero un economista y un empresario vayan a clase de Plástica de 2º d ESO. Supongo que se tratará de bachiller.

    Si lo que temes es mostrar que eres diferente o que tienes inquietudes, no eres más que un mediocre.

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    Mensaje por Razion Dom Feb 23, 2014 3:40 pm

    PequeñoBurgués escribió:A Fabi lo van a tomar por el freak de la clase y será blanco de collejas y burlas como haga esas preguntas o se enfade porque banqueros van a su clase.

    Pero bueno, no pasa na.

    ¿Que ahora no se gana "minitas" quedando como el traga -estudioso- del curso?
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    Mensaje por AlexM.L. Dom Feb 23, 2014 10:51 pm

    RedJack escribió:
    AlexM.L. escribió:Camarada Fabi_RED. Si puedes pregúntale al banquero de donde sacan el dinero para prestar porque e visto algunos documentales. Que dice que el dinero lo crean los banqueros no el Gobierno es una duda que tengo y te aconsejo que hagas apuntes sobre lo que preguntes y prepárate para como te contesté que no te engañen.
     

    El dinero en el sistema actual que impera en la UE. Los bancos centrales no existen, de hecho, estan prohibidos. Solo existen bancos privados que son los que "crean" el dinero (Con unos buenos intereses por cierto).

    Saludos


    Gracias camarada por aclarar me la duda.




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    Mensaje por AliveRC Dom Feb 23, 2014 10:53 pm

    Los bancos centrales sí existen. Por ejemplo, el Banco Central Europeo, que se encarga de la política monetaria del euro y de beneficiar con ella a Alemania: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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    Mensaje por DP9M Lun Feb 24, 2014 2:36 am

    Pregunta algo simple yfacil que entienda toda la clase porque lo vive.

    Por ejemplo, preguntales que nivel de responsabiliad tienen bancos, empresas y economistas ( de cierto calado, como los del FMI ) en las crisis para el primer mundo y crisis continuas en la que vive el 80% del planeta.

    Si la sobreproduccion crea crisis, si las medidas liberalizadoras crean crisis ( como las del FMI ) ¿ en que interes se aplican recursos empresariales, banqueros y economistas ? ¿ Es posible que no haya crisis para la mayoria cuando todo tiene que estar sometido a la obtencion del maximo beneficio en provecho de unos pocos ? Un sistema que entiende como normal los paraisos fiscales puede no ser criminal para los intereses e la mayoria ?
    ¿ rige en su cosmovision de la economia de la cual son representantes, la "supervivencia del mas fuerte " neodarwinista ? Si es esto afirmativo, ¿ como puede su ideal de economia estar relacioada con el bienestar de la mayoria y no ser responsables de las "crisis" para la mayoria ?



    Evita preguntas pedantes, que como te dicen, sean motivo de darte collejas y parecer un listillo... Solo lo mas cercano e inmediato de la gente de tu edad y sus familias, preguntas del dia a dia, pero con una vuelta mas de tuerca.
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    Mensaje por stalingrado en la memoria Lun Feb 24, 2014 3:00 am

    Creo que con todos los consejos que te dieron lo camaradas harás un buen trabajo debatiendo con esos amantes del capital, solo recuerda cosas básicas no te vallas por las nubes y, pregunta inquietudes que puedas contestar luego de la persona te halla respondido, con la intención de tratar de refutarlo, yo hacia esto cuando debatía con mi profesora de historia.  Very Happy 

    Bueno no tengo nada más para decirte, mucha suerte mañana y pienso que tienes posibilidades, al final eres comunista, la victoria es segura jajajajaaja

    Saludos camarada, demuéstrales lo que sabes!!  :sovflag: 
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    Mensaje por FaBi_Red Lun Feb 24, 2014 2:40 pm

    Buenas! Acabo de ver el post y me he leído todo jajaja, yo hago 4to de la ESO, y como comprenderéis no voy a comenzar a hacer preguntas tan tecnicas porque como me pregunte o me debata algo me quedo en blanco...

    Esta mañana hemos tenido una hora que ha venido un banquero( finalmente solo un banquero que según él también es economista)

    La clase ha ido sobre la utilización del dinero(gastos necesarios, no necesarios, y gastos fijos) ha sido lamentable, todo lo que ha explicado ya era de pura lógica, pero bueno, simplemente ha explicado como gestionar el dinero, si cobras 700 al mes cuanto te quedaría con el agua,gas.luz etc.

    Os pongo en situación.

    El banquero tenía que poner un powerpoint en la pantalla digital, ha pedido ayuda y mis amigos han dicho que yo le podía ayudar que se de informatica, me pongo cara a cara con el banquero y le he dicho:

    -No ayudo a banqueros.
    A lo que él me ha respondido:
    -Que?
    Y se lo he repetido.
    Y me ha dicho:
    -Porqué?
    Y le he puesto mi sudadera en la cara(sudadera con martillo y la hoz) y le he dicho soy comunista, me he dado media vuelta y me asentado.

    Os parecerá una falta de respeto, pero acaso tienen ellos respeto a nosotros engañando?

    Durante toda la clase no ha habido ninguna opción de debate, así que no he podido decir nada.

    Quedan 4 clases más(1 hora cada una) que vendrá el banquero.

    Si fuera por mi le hubiera metido dos **** en la nuca pero paso de joderme la vida.

    Y tranquilo que no me tomaran por el friki de clase directamente porqué no estudio una mierda, solo estudio lo que me interesa, como Historia que me encanta el tema de revoluciones, movimientos obreros etc.

    No puedo ocultar que soy marxista porquñe TODAS las sudaderas que tengo son con martillo y hoz, con logos antifascistas y con logos de Revolución.
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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por DP9M Lun Feb 24, 2014 4:15 pm

    Joder macho.

    Lo q has hecho es friki y no te hace ser mas comunista tener sudaderas del martillo...

    Ademas q un rojo tiene q ser el mejor en todo, estudios, deporte, educacion, bla bla...

    Vamos es precisamente lo q te deciamos q no hicieses jajaja...
    Esa violencia no sirve de nada macho, menos en una clase. Ese tipo no sabes ni quien es ni q hace y no me parece q hayas sido respetuoso o inteligente.

    Hay q entender q cada uno es emisario y ejemplo de lo q defiende, de su ideologia. La gente va a juzgar tus ideas por lo que vea en ti. Si entendemos q el marxismo es superior tenemos q aspirar y dar ejemplo de ese nivel.

    Es una putada q no dejen hacer preguntas...
    Se pone ha hablar sobre como ahorrar, ....en fin... Podria explicar el porque hay q aguantar el tener q sobrevivir en miseria cuando las grandes empresas se llevan toda la tajada
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    El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA Empty Re: El Lunes viene un banquero, un empresario y un economista a mi clase AYUDA

    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Feb 24, 2014 8:22 pm

    Vaya, has hecho lo peor posible, congratulations, pase por el PCPE a recoger su carnet de militancia.

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