Extraído del programa. Queda ampliamente retractado PODEMOS en este punto, y sin embargo se suman al carro del mismo. ¿ Donde está la coherencia ?
P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Trabant- Revolucionario/a
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- Mensaje n°26
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
En estas luchas parciales se encuentran presentes numerosas formas que alejan a la clase obrera de la consumación de la transformación social. Partidos que representan los intereses de otras capas de la sociedad y que solo buscan la reforma del actual régimen social; o una transición idílica-pacífica hacia el socialismo mediante reformas y valiéndose principalmente de las actuales instituciones públicas
Extraído del programa. Queda ampliamente retractado PODEMOS en este punto, y sin embargo se suman al carro del mismo. ¿ Donde está la coherencia ?
Extraído del programa. Queda ampliamente retractado PODEMOS en este punto, y sin embargo se suman al carro del mismo. ¿ Donde está la coherencia ?
Jordi de Terrassa- Camarada Comisario
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- Mensaje n°27
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Apreciado Trabant;
Muchos partidos comunistas, y muchos comunistas a título personal, manifiestan que quieren construir un Frente Popular que agrupe a todas las clases trabajadoras, y populares, en contra de la oligarquía financiera. Pues bien Pablo Iglesias está dando lecciones magistrales todos los días de como se construye el Frente Popular (=PODEMOS). Hay que distinguir que es el Frente Popular de lo que son los diferentes partidos, organizaciones e individuos que lo componen.
Hoy en día, gracias a las vanguardias comunistas e izquierdas folk, si usted habla de; Frente Popular o de Dictadura del Proletariado no le escucha ni la familia. Mientras que si habla de; sí PODEMOS cambiar la sociedad y conseguir una Nueva Democracia, sin castas (=oligarquía financiera) y lo hace de forma firme paro a la vez correcta, paciente y educada decenas de miles de personas le prestan su atención. Como no se cansa de demostrar día tras día la tozuda realidad de la lucha de clases. Cuando el contenido es escaso o nulo se hace muy importante el continente, por lo mismo, donde no hay o escasea el concepto revolucionario se hacen muy importante las palabras.
Mire que tanto el programa de PTD como el de PODEMOS contiene puntos de socialismo/comunismo crítico-utópico que se pueden criticar, el apartado 7 es un claro ejemplo de izquierda folk. No obstante, si un comunista critica algo es para ofrecer la solución que ofrece la ideología y la teoría comunista. Porque, frente al párrafo que ha seleccionado, no se sabe si la alternativa que se ofrece es no participar en las luchas por las reformas y solo luchar por el “comunismo”, o no llegar a acuerdo alguno y radicalizar las lucha aplicando la consigna “socialismo o muerte”.
Tal vez, las vanguardias comunistas, deberían repensar si la lucha revolucionaria por el comunismo es permanente o ininterrumpida por etapas. Si la respuestas en por etapas, hay que plantearse qué objetivos son los justos, correctos y adecuados en la presente etapa de la revolución en cada País. Po lo que se impone, de forma inexcusable, un análisis de las clases sociales que componen la formación social donde se pretende dirigir el proceso revolucionario, análisis, por cierto, del que no parte el programa del PTD, aunque confieso que no lo he leído entero.
Saludos.
Muchos partidos comunistas, y muchos comunistas a título personal, manifiestan que quieren construir un Frente Popular que agrupe a todas las clases trabajadoras, y populares, en contra de la oligarquía financiera. Pues bien Pablo Iglesias está dando lecciones magistrales todos los días de como se construye el Frente Popular (=PODEMOS). Hay que distinguir que es el Frente Popular de lo que son los diferentes partidos, organizaciones e individuos que lo componen.
Hoy en día, gracias a las vanguardias comunistas e izquierdas folk, si usted habla de; Frente Popular o de Dictadura del Proletariado no le escucha ni la familia. Mientras que si habla de; sí PODEMOS cambiar la sociedad y conseguir una Nueva Democracia, sin castas (=oligarquía financiera) y lo hace de forma firme paro a la vez correcta, paciente y educada decenas de miles de personas le prestan su atención. Como no se cansa de demostrar día tras día la tozuda realidad de la lucha de clases. Cuando el contenido es escaso o nulo se hace muy importante el continente, por lo mismo, donde no hay o escasea el concepto revolucionario se hacen muy importante las palabras.
Mire que tanto el programa de PTD como el de PODEMOS contiene puntos de socialismo/comunismo crítico-utópico que se pueden criticar, el apartado 7 es un claro ejemplo de izquierda folk. No obstante, si un comunista critica algo es para ofrecer la solución que ofrece la ideología y la teoría comunista. Porque, frente al párrafo que ha seleccionado, no se sabe si la alternativa que se ofrece es no participar en las luchas por las reformas y solo luchar por el “comunismo”, o no llegar a acuerdo alguno y radicalizar las lucha aplicando la consigna “socialismo o muerte”.
Tal vez, las vanguardias comunistas, deberían repensar si la lucha revolucionaria por el comunismo es permanente o ininterrumpida por etapas. Si la respuestas en por etapas, hay que plantearse qué objetivos son los justos, correctos y adecuados en la presente etapa de la revolución en cada País. Po lo que se impone, de forma inexcusable, un análisis de las clases sociales que componen la formación social donde se pretende dirigir el proceso revolucionario, análisis, por cierto, del que no parte el programa del PTD, aunque confieso que no lo he leído entero.
Saludos.
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- Mensaje n°28
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
A lo mejor esto ayuda: http://trabajodemocratico.es/el-partido-del-trabajo-democratico-participara-en-las-primarias-de-podemos-para-las-elecciones-europeas/
Trabant- Revolucionario/a
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- Mensaje n°29
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
En fin, que deduzco que para los comunistas del P.T.D el Frente Popular es Pablemus ? Que pasa con la unidad de la izquierda ? Estaba Dimitrov en lo incorrecto cuando planteaba las tesis frentistas, donde abiertamente los comunistas del PCB llamaban a establecer una alianza con los agraristas ? Es decir, un programa mínimo de las izquierdas para frenar el avance fascista ?.
Jordi de Terrassa- Camarada Comisario
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- Mensaje n°30
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Apreciado Trabant;
Esperemos que PODEMOS no sea el Frente Popular, en España por lo menos, ya que los errores del Frente Popular, y la consecuente derrota, trajo 35 años de dictadura fascista a España.
Saludos.
Esperemos que PODEMOS no sea el Frente Popular, en España por lo menos, ya que los errores del Frente Popular, y la consecuente derrota, trajo 35 años de dictadura fascista a España.
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Trabant- Revolucionario/a
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- Mensaje n°31
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Camarada, me refería a que en su comentario previo relacionaba PODEMOS con un proyecto de bloque amplio. Salutaciones y disculpa si me he expresado mal.
Dlink- Revolucionario/a
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- Mensaje n°32
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Jordi de Terrassa escribió:Apreciado Trabant;
Esperemos que PODEMOS no sea el Frente Popular, en España por lo menos, ya que los errores del Frente Popular, y la consecuente derrota, trajo 35 años de dictadura fascista a España.
Saludos.
La dictadura fue causada por los errores del Frente Popular?
Jordi de Terrassa- Camarada Comisario
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- Mensaje n°33
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
No al ciento por ciento, una parte de la derrota del Frente Popular se debe también a los aciertos del Frente Nacional. En general, la victoria o la derrota en un enfrentamiento abierto entre las clases sociales se debe a las en las medidas económicas, políticas y militares adoptadas por sus cuadros dirigentes.
En la lucha de clases sociales real no siempre ganan los buenos, por lo general se imponen los más capaces. Aunque a cierta vanguardia comunista e izquierda folk le parezca imposible, en la lucha de clases no se impone la fuerza de la razón sino la razón de la fuerza.
En la actualidad la situación de aplastante derrota de las clases trabajadoras, y populares, se debe en parte a los aciertos en la toma de decisiones de los cuadros de la oligarquía, pero fundamentalmente a los errores en las decisiones adoptadas por los líderes de las clases populares.
En realidad cada pueblo tiene el gobierno que se merece.
Saludos.
En la lucha de clases sociales real no siempre ganan los buenos, por lo general se imponen los más capaces. Aunque a cierta vanguardia comunista e izquierda folk le parezca imposible, en la lucha de clases no se impone la fuerza de la razón sino la razón de la fuerza.
En la actualidad la situación de aplastante derrota de las clases trabajadoras, y populares, se debe en parte a los aciertos en la toma de decisiones de los cuadros de la oligarquía, pero fundamentalmente a los errores en las decisiones adoptadas por los líderes de las clases populares.
En realidad cada pueblo tiene el gobierno que se merece.
Saludos.
Trabant- Revolucionario/a
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- Mensaje n°34
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Jordi de Terrassa he leído, como siempre, con calma este ultimo comentario, y me ha saltado una duda que seguramente usted me pueda responder. En caso de que aquí ganase un Frente de Izquierdas, no deberíamos como comunistas fortalecer la organización de clase, en caso de una amenaza fascista ?
Jordi de Terrassa- Camarada Comisario
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- Mensaje n°35
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Apreciado Trabant;
Los comunistas siempre, en todo momento y lugar, no solo ante una hipotética amenaza fascista deben fortalecer la unidad de los trabajadores asalariado entre sí, con el resto de trabajadores y el conjunto de clases populares. Lo que incluye a la casi totalidad de los 25.000.000 de españoles que votan al PP, al PSOE, a IU, a CiU, a ERC, etc., porque si alguien quiere dirigir la revolución en la España actual y real, es a estas personas a las que se debe dirigir.
Aunque la vanguardia comunista y la izquierda folk se empeñan en no dirigir su mensaje a estos trabajadores y clases populares, con lo cual se mantiene puros aunque se niegan la posibilidad de dirigir cualquier cambio social, prefieren “somniar truites”.
Saludos.
Los comunistas siempre, en todo momento y lugar, no solo ante una hipotética amenaza fascista deben fortalecer la unidad de los trabajadores asalariado entre sí, con el resto de trabajadores y el conjunto de clases populares. Lo que incluye a la casi totalidad de los 25.000.000 de españoles que votan al PP, al PSOE, a IU, a CiU, a ERC, etc., porque si alguien quiere dirigir la revolución en la España actual y real, es a estas personas a las que se debe dirigir.
Aunque la vanguardia comunista y la izquierda folk se empeñan en no dirigir su mensaje a estos trabajadores y clases populares, con lo cual se mantiene puros aunque se niegan la posibilidad de dirigir cualquier cambio social, prefieren “somniar truites”.
Saludos.
reptiliano- Camarada
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- Mensaje n°36
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Alguien sabe si el PTD esta creciendo en afiliación o no?
Camarada Goram- Novato/a rojo/a
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Hola, compañeros. Veréis, yo vivo en Canarias, y aunque llevo tiempo andando junto a las UJCE de aquí de Canarias, no termina por calarme su mensaje, ni sus formas, ni su estrategia, ni nada de nada, entre algunas otras cosas... Así que, es por ello que dejé la "militancia" hace un tiempo. Hace no mucho, en este mismo foro, y a raíz de las elecciones europeas, oí ciertas cosas del Partido del Trabajo Democrático, y me decidí a leer su proyecto, y muchas otras cosas que conseguí gracias a su página web. Ahora mismo, tras continuas decepciones en la militancia, he vuelto a recobrar la pasión por luchar, y ha sido gracias a haber encontrado este partido, y... Bueno, iré al grano; ¿alguien sabe si hay alguna forma de acercarse a dicho partido desde aquí, desde Gran Canaria?, gracias de antemano, y un saludo.
Shenin- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°38
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Hola, camarada.
Te he escrito por privado sobre lo que preguntas.
Saludos revolucionarios.
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Saludos revolucionarios.
nunca- Colaborador estrella
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- Mensaje n°39
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
¿El PTD se presenta a todas las elecciones posibles?
Marxista98- Camarada
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- Mensaje n°40
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
El comunismo ha demostrado ser la única valía en España y aún así siguen votando al PPSOE y luego dicen que hay crisis y que el país va mal
En fin...
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galizaceibe- Novato/a rojo/a
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Buenas, hace poco he comprobado que en las primeras elecciones municipales en mi concello se presentó este partido político (ya desaparecido) y me gustaría ponerme en contacto con algún ex-miembro de este partido para conocer su labor en mi ayuntamiento, lista electoral, programa electoral... cualquier ayuda de donde pueden estar los ex-miembros me sería de gran ayuda. Gracias, obrigado.
ajuan- Administrador
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- Mensaje n°42
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
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- Mensaje n°43
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Yo creo que para las elecciones generales deberian de apostar por pedir el voto para Podemos o la marca de IU, volver otra vez hacer lo mismo que en las elecciones europeas, lanzara un mensaje con efectos perjudiciales, ya se sabe que debido a la ley electoral se debe procurar intentar concentrar todo el voto en una sola candidatura.
Alex Gonzalez- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°44
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
El PTD apoya a UP si, pero no en la manera que muchos supongo pensareis, no lo hace porque este de acuerdo con dicho partido sino porque entiende que las mejoras puntuales son necesarias en la situacion actual y a corto plazo UP es el unico capaz de conseguirlo ademas de suponer una minima oposicion a la oligarquia. El Partido del Trabajo Democratico apoya a Podemos pero no como Cs lo hace con el PP sino como Lenin hizo con los pequeñoburgueses "marxistas legales", realizando, a la vez que creas una alianza, una critica contra sus ideas, lo que produce un acercamiento hacia los simpatizantes de dichas ideas dandote a conocer entre ellos y si lo haces bien demostrandoles su equivocacion y acercandolos a tus ideas, dejandolos sin argumentos pero sin ridiculizarlos. Recordemos que UP tiene una gran masa trabajadora y debemos ser inteligentes y utilizar esto a nuestro favor para como ya he dicho desmontar sus ideas e intentar sumarlos a nuestras filas. Ademas el PTD pretende para cuando Podemos caiga algun dia, presentarse como una alternativa a la izquierda sin sonar a chino para las masas (no quiero decir con esto que vayan a estar ligados hasta ese momento, de hecho ya no muestran alianza alguna).
Todo lo que he dicho puede extraerse de varios textos referidos a Podemos, IU o Siryza y ademas me lo explico bastante bien un camarada que milita en este partido.
Espero haberme explicado medianamente bien, un saludo camaradas
Todo lo que he dicho puede extraerse de varios textos referidos a Podemos, IU o Siryza y ademas me lo explico bastante bien un camarada que milita en este partido.
Espero haberme explicado medianamente bien, un saludo camaradas
sorge- Colaborador estrella
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- Mensaje n°45
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Acercamiento a traves de los comunicados y puntualmente para pedir el voto, su principal actividad son las fabricas,aunque llegaron a participar en las primarias de Podemos para las elecciones europeas.
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Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Red_Saymoc escribió:Actualmente tenemos presencia en Asturias, Canarias, Madrid y Castilla La Mancha
¿En Canarias? ¿Dónde, por favor?
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- Mensaje n°47
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Deberían informar de manera pública, creemos...
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- Mensaje n°48
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Fusiono, para centralizar debates y preguntas.
Si algún forero con conocimiento puede asesorar al camarada manticore, sería de agradecer.
Saludos
Si algún forero con conocimiento puede asesorar al camarada manticore, sería de agradecer.
Saludos
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- Mensaje n°49
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
Razion escribió:Fusiono, para centralizar debates y preguntas.
Si algún forero con conocimiento puede asesorar al camarada manticore, sería de agradecer.
Saludos
Sí, estamos interesados en saber en qué isla de Canarias tiene presencia. Nosotros no sabíamos nada.
¡Gracias!
Máquina- Moderador de Reserva
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- Mensaje n°50
Re: P.T.D Partido del Trabajo Democratico
2014- Unión Proletaria ,Partido del Trabajo Democrático y los exCJC Castilla La Mancha anuncian que se unificarán en una sola organización
2015- Aprender de la unidad comunista
2016- ¡Qué ha pasado en el PTD?
¿Alguien que confirme esto?
2015- Aprender de la unidad comunista
2016- ¡Qué ha pasado en el PTD?
UniónProletaria escribió: Entre los expulsados se encuentran el Secretario General del PTD, otros dos miembros del Comité Central y quien hacía las funciones de Responsable de Finanzas.
¿Alguien que confirme esto?
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