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    ¿Destruirías Estados Unidos aunque de esa forma mueran millones de obreros?¿Es el Pueblo estadounidense responsable de las acciones criminales de su gobierno?

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    Destruirías Estados Unidos con misiles nucleares?

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    Mensaje por namregpxp Miér Mar 26, 2014 4:34 pm

    Todos sabemos que Estados Unidos contiene a la masa obrera mas alienada del mundo, una masa obrera mayoritariamente anticomunista y derechista que solo sirve al capital. Estados unidos siempre a sido el mayor Enemigo de el comunismo ya que todos sus altos cargos son anticomunistas y liberales al servicio de clase burguesa, este país se caracteriza por una represión brutal hacia el comunismo y una manipulación absoluta de las masas, la clase obrera americana es políticamente anti-clase obrera.

    Si en el futuro los intereses económicos de EU vuelven a peligrar por una revolución obrera este volverá a reprimirla intencionalmente como paso en la URSS, ahora la pregunta si tuvieras delante un botón que al pulsarlo lanzase cientos de cabezas nucleares contra EU lo pulsarías, si lo pulsas ayudarías muchísimo a cuba ya que se quitaría de encima el bloqueo y destruirías al principal promotor del capitalismo imperialista, pero matarías a una gran cantidad de obreros, alienados y anticomunistas feroces pero obreros en fin.
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    Mensaje por Tripero Miér Mar 26, 2014 5:14 pm

    No jodamos que también destruiríamos maquinaria y fabricas importantisimas para el desarrollo de las sociedades socialistas....

    No sería mejor un agente naranja ?

    Hablando enserio, tambien tenemos camaradas de este foro en EEUU, hay latinos inmigrantes que nada que ver con el americano promedio...

    Va a ser dificil plantear una guerra dentro de los EEUU.
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    Mensaje por Zaitzev Miér Mar 26, 2014 5:36 pm

    Infructuoso, estoy casi seguro de que las instalaciones nucleares estadounidenses estan lo suficientemente protegidas como para un robo o como para disparar manualmente y hacerlo desde el Pentágono tambien sería un fracaso porque deben de haber reforzado las medidas de seguridad desde el 9/11. Y la Casa Blanca...ni empedo ni al pedo.
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    Mensaje por namregpxp Miér Mar 26, 2014 6:33 pm

    Zaitzev escribió:Infructuoso, estoy casi seguro de que las instalaciones nucleares estadounidenses estan lo suficientemente protegidas como para un robo o como para disparar manualmente y hacerlo desde el Pentágono tambien sería un fracaso porque deben de haber reforzado las medidas de seguridad desde el 9/11. Y la Casa Blanca...ni empedo ni al pedo.

    Estoy totalmente deacuerdo, solo quería saber si seriáis capaces de pulsar el boton
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    Mensaje por stalingrado en la memoria Miér Mar 26, 2014 7:00 pm

    El echo de pulsar un botón y disparar varios misiles nucleares hacia Estados Unidos, provocaria una contraofenciva rapida por parte de estos ultimos, por lo que estarias sentenciado a morir por medio de un contraataque nuclera yankee. otra cosa, en la ectualidad existe un sistema de escudos anti-misiles compuesto por satelites en orbita (aunque siendo sinsero, no tengo muy claro si podria llegar a detener a varios misiles nucleares a la vez). En mi opinión, si tubiera que atacae al imperio yankee de alguna manera lo haria con misiles convencionales a lugares claves, como por ejemplo: La Casa Blanca, el Pentagono, algunas instalaciónes, bases militares y por ultimo la cuna del capitalismo norteamericano, la Bolsa de Valores de Nueva York. Todo esto luego acompañado de una gran invación terrestre por el noreste a la altura de la ciudad de Seattle.

    Saludos

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    Mensaje por Galin Miér Mar 26, 2014 7:32 pm

    Parece una pregunta de coña....

    Pues NO. Claro que NO. Eso supondría matar a mucha gente inocente, y destruir un país que no olvidemos es un país muy bonito en cuanto a medio-ambiente,etc.. que sea hoy en día el imperio no quiere decir que no pueda ser un país comunista.

    Además, si nos cargamos a los americanos, que ejemplo de mierda damos? Lo que hay que hacer es reeducar y enseñar a la gente con paciencia y demostrarles las cosas, por eso los comunistas son personas superiores que explican a los demás y demuestran el camino, pero matar a la gente porque a ti no te gusta lo mio es infantil, criminal y ponerse a la altura de lso EEUU, algo que no debemos hacer nunca. Ejemplo señores que es lo que estamos dando.

    Saludos
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    Mensaje por Tripero Miér Mar 26, 2014 7:46 pm

    Galin, ya me dirás como reeducar a alguien que te pegue un tiro por pensar diferente.... como si no supieramos de lo que es capaz el pueblo norteamericano con lo locos que están y las armas que tienen...

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    Mensaje por Galin Miér Mar 26, 2014 7:56 pm

    Tripero escribió:Galin, ya me dirás como reeducar a alguien que te pegue un tiro por pensar diferente.... como si no supieramos de lo que es capaz el pueblo norteamericano con lo locos que están y las armas que tienen...


    Sabes bien de lo que hablo. Cualquier persona que se le explique el concepto de plusvalía, se le refutne los mitos del comunismo y vea el comunismo en la práctica y aún así siga negándolo, tiene un retraso mental. Los norteamericanos pueden ser reeducados como cualquier humano, que no son aliens, a cualquier progresista y demás fauna le puedes explicar teoría y el lo puede entender, nadie nace con el manifesto bajo el brazo.

    A los criminales obviamente, o a picar piedra o tiro en la cabeza

    Saludos
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    Mensaje por granados Miér Mar 26, 2014 7:58 pm

    No me parece una buena solución, lo mejor es hacerles probar su propia medicina que han practicado con muchos paises: una superpotencia socialista ó comunista lo que haría sería BLOQUEARLES para descoyuntarlos económicamente, en cuanto viesen los Wallmarts vacios empezarían a comerse entre ellos tipo película zoombies a los que son tan aficionados; entonces el mito yankee se convertiría en polvo inmundo.
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    Mensaje por Galin Miér Mar 26, 2014 8:01 pm

    granados escribió:No me parece una buena solución, lo mejor es hacerles probar su propia medicina que han practicado con muchos paises: una superpotencia socialista ó comunista lo que haría sería BLOQUEARLES para descoyuntarlos económicamente, en cuanto viesen los Wallmarts vacios empezarían a comerse entre ellos tipo película zoombies a los que son tan aficionados; entonces el mito yankee se convertiría en polvo inmundo.

    Eso si.
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    Mensaje por Zaitzev Miér Mar 26, 2014 8:27 pm

    stalingrado en la memoria escribió:El echo de pulsar un botón y disparar varios misiles nucleares hacia Estados Unidos, provocaria una contraofenciva rapida por parte de estos ultimos, por lo que estarias sentenciado a morir por medio de un contraataque nuclera yankee. otra cosa, en la ectualidad existe un sistema de escudos anti-misiles compuesto por satelites en orbita (aunque siendo sinsero, no tengo muy claro si podria llegar a detener a varios misiles nucleares a la vez). En mi opinión, si tubiera que atacae al imperio yankee de alguna manera lo haria con misiles convencionales a lugares claves, como por ejemplo: La Casa Blanca, el Pentagono, algunas instalaciónes, bases militares y por ultimo la cuna del capitalismo norteamericano, la Bolsa de Valores de Nueva York. Todo esto luego acompañado de una gran invación terrestre por el noreste a la altura de la ciudad de Seattle.

    Saludos

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    Con lo que seduce la idea de golpear al gobierno gringo en sus bolsillos... bom
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    Mensaje por Zaitzev Miér Mar 26, 2014 8:35 pm

    Yo preferiría sabotear las intalaciones de lanzamiento para que los misiles queden inutilizados de por vida, luego se deja que la población haga el resto del trabajo echandole la culpa a su propio gobierno, puede haber tensiones sectarias, pero estoy seguro de que la capacidad de organización de sectores más racionales de la misma población pueda resolver el problema.
    Eso obligará en teoria a las fuerzas armadas a retroceder de vuelta a casa, lo que resulte de eso puede ser indeterminado.
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    Mensaje por stalingrado en la memoria Miér Mar 26, 2014 9:04 pm

    Zaitzev escribió:Yo preferiría sabotear las intalaciones de lanzamiento para que los misiles queden inutilizados de por vida, luego se deja que la población haga el resto del trabajo echandole la culpa a su propio gobierno, puede haber tensiones sectarias, pero estoy seguro de que la capacidad de organización de sectores más racionales de la misma población pueda resolver el problema.
    Eso obligará en teoria a las fuerzas armadas a retroceder de vuelta a casa, lo que resulte de eso puede ser indeterminado.

    Pensándolo bien, un ataque cibernetico, creo que seria menos costoso en vidas humanas, pero a la vez más eficiente que cualquier arma de destrucción masiva, solo imagínense, vaciar los bancos de Nueva York, descontrolar los medios de comunicación con el objetivo de crear caos y desorganización, afectar las fuentes de energías, los programas de lanzamiento de misiles estadounidenses.

    Saludos

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    Mensaje por surfas Miér Mar 26, 2014 10:18 pm

    JAJAJAJA viven trabajadores en Estados Unidos tambien hermano no son todos McCain.
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    Mensaje por stalingrado en la memoria Miér Mar 26, 2014 10:23 pm

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    Mensaje por MolotoK Miér Mar 26, 2014 10:32 pm

    ¿Destruir EEUU con armas nucleares? Por supuesto que sí... en las películas (que estoy un poco harto de que siempre salgan ganando y al malvado cubano/norcoreano le den una patada en el culo).

    Pero en la realidad, los que se merecen una guillotina si acaso son los burgueses, no los proletarios. Así que voto que no.

    Ah bueno, y lo de la radiación y la respuesta en cadena también es importante, y todo eso.
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    Mensaje por ajuan Jue Mar 27, 2014 12:32 am

    Pues claro, todo el pueblo de los EEUU es culpable de su sistema capitalista y su gobierno corrupto, tambien tiremos bombas nucleares a España por matar a los pueblos originarios y a Alemania por iniciar la Segunda Guerra Mundial,

    Se nota claramente que muchos se toman el marxismo tan a la ligera que en su puta vida abrieron un libro o usaron la razón...
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    Mensaje por Sion Jue Mar 27, 2014 12:38 am

    namregpxp escribió: si lo pulsas ayudarías muchísimo a cuba ya que se quitaría de encima el bloqueo .

    Te das cuenta que el bloqueo es la prohibición a empresas estadounidenses de tener relaciones comerciales con Cuba?? El bloqueo solo fue armado durante la crisis de los misiles en 1962. Si destruyes a Estados Unidos el bloqueo es del 100% porque evitas cualquier relación comercial entre Estados Unidos (al destruirlo) y Cuba.

    Aunque nunca he entendido muy bien porque Cuba se queja del bloqueo si de todas formas no quiere relacionarse con los cerdos capitalistas.
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    Mensaje por ajuan Jue Mar 27, 2014 12:46 am

    Sion escribió:

    Aunque nunca he entendido muy bien porque Cuba se queja del bloqueo si de todas formas no quiere relacionarse con los cerdos capitalistas.

    Porque el bloqueo es a todas las empresas que van a tener sanciones si comercian con Cuba, por lo tanto muchas empresas que Cuba podria negociar se abstienen por las sanciones y esto genera grandes problemas economicos y sociales a Cuba.

    El carácter genocida del bloqueo se expresa en otros hechos criminales repetidos durante más de medio siglo, como la muerte cotidiana de cubanos de todas las edades por falta de fármacos o dispositivos oncológicos, cardiológicos y, en general, de alta tecnología -como ciertos tipos de stent utilizados en cardiología pediátrica-, que Estados Unidos se niega a vender a la isla pese a saberse el único fabricante de los mismos. Pero el bloqueo es mucho más extenso que estos ejemplos escandalosamente trágicos, y se extiende a los severos daños que cotidianamente ha infligido a millones de personas en su vida diaria durante más de cincuenta años. El bloqueo exigió un grado de imaginación y un esfuerzo sobrehumano por parte de las autoridades cubanas para sustituir de un día para otro con pura inventiva las refacciones e insumos estadounidenses del equipamiento agrícola, industrial y de servicios, y posteriormente una mudanza en tiempo récord a otras tecnologías, una experiencia con un costo económico y humano muy alto para cualquier país, cuánto más para uno pobre y subdesarrollado, al que únicamente se ha sometido a Cuba.


    Es conocido que a los buques extranjeros que tocan puertos cubanos se les prohíbe ingresar a Estados Unidos durante 180 días; los productos de cualquier país que contengan más de un 10% de componentes cubanos no pueden ser vendidos al mercado estadounidense; los fabricantes de productos que contengan más de un 10% de componentes estadounidenses tienen prohibido venderlos a Cuba

    Es mas profundo de lo que imaginas pues ojala sea solamente no negociar con EEUU...[/quote]
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    Mensaje por Razion Jue Mar 27, 2014 12:57 am

    Sion escribió:
    namregpxp escribió: si lo pulsas ayudarías muchísimo a cuba ya que se quitaría de encima el bloqueo .

    Te das cuenta que el bloqueo es la prohibición a empresas estadounidenses de tener relaciones comerciales con Cuba?? El bloqueo solo fue armado durante la crisis de los misiles en 1962. Si destruyes a Estados Unidos el bloqueo es del 100% porque evitas cualquier relación comercial entre Estados Unidos (al destruirlo) y Cuba.

    Aunque nunca he entendido muy bien porque Cuba se queja del bloqueo si de todas formas no quiere relacionarse con los cerdos capitalistas.

    ¿No lo habíamos discutido esto ya? Mucho prejuicio y desconocimiento Sion últimamente veo en tus mensajes.
    Cuba nunca se opuso a comerciar con EEUU, ni con cualquier país capitalista. Todo lo contrario, critican la actitud injerencista e imperialista, y siempre se mostraron dispuestos a mantener relaciones fraternales con EEUU, como dicen ellos mismos, que tienen lazos comunes con su Pueblo. Es lo mismo que se critica cuando se dice que Venezuela comercia con los yanquis, a quienes critican. Una cosa es criticar, expropiar sus empresas porque dirigen las palancas de la economía nacional y explotan a tu Pueblo, y otra cosa es mantener relaciones comerciales cuando sos un país que necesita incorporar recursos para sacar a flote tu estructura productiva. ¿Debería Venezuela cortar con el envío de gas barato a los barrios pobres de EEUU como Harlem, simplemente porque son yanquis?

    Con respecto al tema original, hay que recordar que parte de la población estadounidense ha sido solidaria con los procesos revolucionarios. Solo hay que ver los videos de la visita de Fidel Castro a Harlem, para observar la solidaridad de los compañeros oprimidos y explotados de EEUU (en este caso de la "minoría negra" descendiente de los esclavos africanos, y que ve en Cuba un paradigma de liberación y de igualdad). Ningún Pueblo, por más alienado que esté, merece un castigo o su destrucción, ya que son productos de las relaciones de explotación y de dominación, que se traducen en muchos casos en su concepción -impuesta- del mundo.

    Además, hay que reconocer que EEUU tuvo una importante historia de luchas obreras, de magnitud, y que amenazaron a los intereses de la burguesía (que no dudó en reprimir a sangre y fuego). No debemos dar por descontado, que con la crisis del capitalismo no resurja nuevamente un espíritu combativo entre las clases populares, como ocurre por ejemplo en países europeos a los que se creía "adormilados".

    Saludos


    Última edición por Razion el Jue Mar 27, 2014 2:28 am, editado 1 vez (Razón : Letra faltante)
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    Mensaje por Sion Jue Mar 27, 2014 1:00 am

    stalingrado en la memoria escribió:El echo de pulsar un botón y disparar varios misiles nucleares hacia Estados Unidos, provocaria una contraofenciva rapida por parte de estos ultimos, por lo que estarias sentenciado a morir por medio de un contraataque nuclera yankee. otra cosa, en la ectualidad existe un sistema de escudos anti-misiles compuesto por satelites en orbita (aunque siendo sinsero, no tengo muy claro si podria llegar a detener a varios misiles nucleares a la vez). En mi opinión, si tubiera que atacae al imperio yankee de alguna manera lo haria con misiles convencionales a lugares claves, como por ejemplo: La Casa Blanca, el Pentagono, algunas instalaciónes, bases militares y por ultimo la cuna del capitalismo norteamericano, la Bolsa de Valores de Nueva York. Todo esto luego acompañado de una gran invación terrestre por el noreste a la altura de la ciudad de Seattle.

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    PD: Vote por no

    Alguien ha jugado demasiados videojuegos.... no aun no hay sistemas antimisiles basados en satélites, al menos no que se sepa públicamente, hasta donde se sabe los únicos en desarrollar sistemas antimisiles desde la década de los 70´s soviéticos/rusos y norteamericanos lo hacen basándose en interceptores basados en tierra. Los satélites forman parte del sistema para localizar puntos de lanzamiento de misiles enemigos (imposible ocultar el calor producido durante el despegue aunque sea desde plataformas móviles) y dan seguimiento en la medida de lo posible de los vectores del enemigo, pero hasta el momento no pueden derribar los misiles por si mismos.

    Lo demás es pura fantasía lanzar un desembarco a costas norteamericanas implica asegurar la superioridad naval ya sea en el Atlántico o Pacífico y la US navy es aun la marina más grande y por mucho del mundo, si todas las marinas del mundo se aliaran contra Estados Unidos y por una especie de milagro ganaran en el océano, la flota de desembarco aun tendría que superar la aviación de Estados Unidos que es varias veces superior en número al de toda la aviación naval embarcada combinada del resto del mundo.


    Así que olvídate de un escenario como el día D.

    De lo de la invasión de Seattle, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] deja de jugar world in conflict, excelente juego pero me temo que es poco realista en ese aspecto.


    Última edición por Sion el Jue Mar 27, 2014 1:09 am, editado 1 vez
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    ¿Destruirías Estados Unidos aunque de esa forma mueran millones de obreros?¿Es el Pueblo estadounidense responsable de las acciones criminales de su gobierno? Empty Re: ¿Destruirías Estados Unidos aunque de esa forma mueran millones de obreros?¿Es el Pueblo estadounidense responsable de las acciones criminales de su gobierno?

    Mensaje por HastaLaVictoriaSiempre Jue Mar 27, 2014 1:05 am

    ajuan escribió:Pues claro, todo el pueblo de los EEUU es culpable de su sistema capitalista y su gobierno corrupto, tambien tiremos bombas nucleares a España por matar a los pueblos originarios y a Alemania por iniciar la Segunda Guerra Mundial,

    Se nota claramente que muchos se toman el marxismo tan a la ligera que en su puta vida abrieron un libro o usaron la razón...

    Concuerdo totalmente, no puedo creer como a estas alturas sigue habiendo gente que piense así, la mayoria de los ciudadanos del mundo estan en contra del comunismo, tal vez no tan radicalmente como los yanquis, pero igual, son humanos, al que tiene el cerebro muy lavado se le puede reeducar, el 90% de la gente que esta en contra del comunismo es mas por ignorancia que por otra cosa, si se les explica y ademas se les muestra en la practica lo mas probable que se solucione.

    Por suerte solo hay un voto a favor, a pesar de que algunos de los que votaron "no", lo hicieron por cosas como decir que puede haber un contra-ataque y cosas asi.

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    Mensaje por surfas Jue Mar 27, 2014 2:02 am

    Creo que la encuesta es contundente. El pueblo norteamericano es aliado por ejemplo cuando se oponen o se opusieron a las invasiones imperialistas de la burguesia norteamericana, en Vietnam por ejemplo.

    La burguesia norteamericana ha tenido que bombardear mediaticamente y por medio de acciones terroristas al norteamericano de a pie,  como el caso armado del golfo de tonkin, la mentira mediatica de las armas de destruccion masiva o las torres gemelas, como para poner ejemplos de manipulacion masiva mediatica, para que el pueblo norteamericano no se oponga tan fuertemente a los asesinatos masivos y las injerencias internacionales del gobierno imperialista de Estados Unidos.
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    Mensaje por Zaitzev Jue Mar 27, 2014 2:49 am

    Yo insisto en que es más fructuoso dejarles indefensos al sabotear su armamento nuclear a repartir culpas y que la hagan de pedo ellos.
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    Mensaje por stalingrado en la memoria Jue Mar 27, 2014 2:56 am

    Sion escribió:
    stalingrado en la memoria escribió:El echo de pulsar un botón y disparar varios misiles nucleares hacia Estados Unidos, provocaria una contraofenciva rapida por parte de estos ultimos, por lo que estarias sentenciado a morir por medio de un contraataque nuclera yankee. otra cosa, en la ectualidad existe un sistema de escudos anti-misiles compuesto por satelites en orbita (aunque siendo sinsero, no tengo muy claro si podria llegar a detener a varios misiles nucleares a la vez). En mi opinión, si tubiera que atacae al imperio yankee de alguna manera lo haria con misiles convencionales a lugares claves, como por ejemplo: La Casa Blanca, el Pentagono, algunas instalaciónes, bases militares y por ultimo la cuna del capitalismo norteamericano, la Bolsa de Valores de Nueva York. Todo esto luego acompañado de una gran invación terrestre por el noreste a la altura de la ciudad de Seattle.

    Saludos

    PD: Vote por no

    Alguien ha jugado demasiados videojuegos.... no aun no hay sistemas antimisiles basados en satélites, al menos no que se sepa públicamente, hasta donde se sabe los únicos en desarrollar sistemas antimisiles desde la década de los 70´s soviéticos/rusos y norteamericanos lo hacen basándose en interceptores basados en tierra. Los satélites forman parte del sistema para localizar puntos de lanzamiento de misiles enemigos (imposible ocultar el calor producido durante el despegue aunque sea desde plataformas móviles) y dan seguimiento en la medida de lo posible de los vectores del enemigo, pero hasta el momento no pueden derribar los misiles por si mismos.

    Lo demás es pura fantasía lanzar un desembarco a costas norteamericanas implica asegurar la superioridad naval ya sea en el Atlántico o Pacífico y la US navy es aun la marina más grande y por mucho del mundo, si todas las marinas del mundo se aliaran contra Estados Unidos y por una especie de milagro ganaran en el océano, la flota de desembarco aun tendría que superar la aviación de Estados Unidos que es varias veces superior en número al de toda la aviación naval embarcada combinada del resto del mundo.


    Así que olvídate de un escenario como el día D.

    De lo de la invasión de Seattle, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] deja de jugar world in conflict, excelente juego pero me temo que es poco realista en ese aspecto.

    Lo del escudo anti-misiles es verdad, se remonta a la decada del 70 (creo) y se lo denomino gurre de las galaxias debido a su similitud con un hecho de ciencia ficción. No estoy seguro de que todavia este. Respecto a la invación, la idea la saque del juego world in conflict soviet asault, jajajajajajaja fue solo una idea. Parese buena idea, pero en la practica es diferente. 

    En la actualidad y, desde hace mucho tiempo atras, Estados Unidos es un país muy dificil de invadir, por eso que la unica forma factible de combatirlo militarmente, es mediante los ataques aereos intercontinentales, no por nada la Unión Soviética invertia tanto en sus cohetes de alcanze medio e inercontinental. Aunque no me posiciono a favor de esta medida para la ofenciva, el costo de vidas humanas seria innecesariamente muy alto, teniendo en cuenta que hay compañeros proletarios en ese país.

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