La ONU vota una resolución de condena al nazismo. El amor entre demócratas y nazis.

El articulo controvertido es este:

4. Expresa profunda preocupación por cualquier forma de glorificación del
movimiento nazi, del neonazismo y de quienes fueron en su día miembros de la
organización Waffen-SS

De hecho  estados que denunciaban el articulo 4. Pero evidentemente esos estados terminaron en abstencion o en No.

Es logico.

Ifkeys escribió:Ucrania votó en contra porque "the representative of Ukraine said Stalinism had killed many people in the Gulag, condemning Hitler and Stalin alike as international criminals. Calling on the Russian Federation to stop glorifying and feeding Stalinism, he said he could not support the draft text."

Vamos, que es lo de siempre, para quien no entienda el texto en inglés. Prefieren cortarle la cabeza a Stalin antes que a un nazi.

Traductor de Google (que desgraciadamente el inglés no es lo mío): "el representante de Ucrania dijo que el estalinismo había matado a muchas personas en el Gulag , que condena Hitler y Stalin por igual como criminales internacionales . Pidiendo a la Federación de Rusia para detener glorificando y alimentar el estalinismo , dijo que no podía apoyar el proyecto de texto."

Estemos o no de acuerdo con la postura de Ucrania, estos no están diciendo que "Prefieren cortarle la cabeza a Stalin antes que a un nazi", sino que los ponen al mismo nivel y que consideran que en esa resolución se debería meter también a Stalin. Como no lo hace no votan a favor al considerarla incompleta. Estemos o no de acuerdo, no tergiversemos lo que dicen.

Ifkeys escribió:Sobre los países que no aparecen si votan Y o N o A; no importa mucho. Geopolíticamente a nadie le importa si Somalia condena el fascismo o no. Los países que tienen la chicha en el tema son los importantes, y son los que votaron

¿Cómo que no importa? ¿No eran las votaciones surgidas en la ONU con sus actas de justificación; pruebas que demuestran activamente los caminos escogidos por los países componentes de la ONU? ¿No es relevante qué países cómo Irán ni se presenten a la votación? Recordemos que el presidente iraní en el pasado (Mahmoud Ahmadinejad) llegó a considerar como un mito el Holocausto.

Por cierto, esa resolución busca condenar algo más que el nazismo, pues su título es Combatir la glorificación del nazismo, neonazismo y otras prácticas que contribuyen a exacerbar las formas contemporáneas de racismo, discriminación racial, xenofobia y formas conexas de intolerancia.

Pregunto, ¿tiene algún valor, por ejemplo, más allá de un favor a los Estados Unidos, qué Israel o las Palaos hayan votado en numerosas ocasiones en contra del fin del bloqueo a Cuba? Eso sí es algo que yo considero de poca chicha. Ahora, que un país como Irán, cuyos dirigentes han llegado a negar el Holocausto, ni se presenten a la votación, yo creo que sí hay una lectura de fondo. En el caso iraní, no muy complicada.

marsupial escribió:

Ifkeys escribió:Ucrania votó en contra porque "the representative of Ukraine said Stalinism had killed many people in the Gulag, condemning Hitler and Stalin alike as international criminals.  Calling on the Russian Federation to stop glorifying and feeding Stalinism, he said he could not support the draft text."

Vamos, que es lo de siempre, para quien no entienda el texto en inglés. Prefieren cortarle la cabeza a Stalin antes que a un nazi.

Traductor de Google (que desgraciadamente el inglés no es lo mío): "el representante de Ucrania dijo que el estalinismo había matado a muchas personas en el Gulag , que condena Hitler y Stalin por igual como criminales internacionales . Pidiendo a la Federación de Rusia para detener glorificando y alimentar el estalinismo , dijo que no podía apoyar el proyecto de texto."

Estemos o no de acuerdo con la postura de Ucrania, estos no están diciendo que "Prefieren cortarle la cabeza a Stalin antes que a un nazi", sino que los ponen al mismo nivel y que consideran que en esa resolución se debería meter también a Stalin. Como no lo hace no votan a favor al considerarla incompleta. Estemos o no de acuerdo, no tergiversemos lo que dicen.

Ifkeys escribió:Sobre los países que no aparecen si votan Y o N o A; no importa mucho. Geopolíticamente a nadie le importa si Somalia condena el fascismo o no. Los países que tienen la chicha en el tema son los importantes, y son los que votaron

¿Cómo que no importa? ¿No eran las votaciones surgidas en la ONU con sus actas de justificación; pruebas que demuestran activamente los caminos escogidos por los países componentes de la ONU? ¿No es relevante qué países cómo Irán ni se presenten a la votación? Recordemos que el presidente iraní en el pasado (Mahmoud Ahmadinejad) llegó a considerar como un mito el Holocausto.

Por cierto, esa resolución busca condenar algo más que el nazismo, pues su título es Combatir la glorificación del nazismo, neonazismo y otras prácticas que contribuyen a exacerbar las formas contemporáneas de racismo, discriminación racial, xenofobia y formas conexas de intolerancia.

Pregunto, ¿tiene algún valor, por ejemplo, más allá de un favor a los Estados Unidos, qué Israel o las Palaos hayan votado en numerosas ocasiones en contra del fin del bloqueo a Cuba? Eso sí es algo que yo considero de poca chicha. Ahora, que un país como Irán, cuyos dirigentes han llegado a negar el Holocausto, ni se presenten a la votación, yo creo que sí hay una lectura de fondo. En el caso iraní, no muy complicada.

Reitero, éso es lo que busco. Quizás se han malinterpretado mis palabras ajajajaj, el debate y el aporte de ideas o análisis.

Respecto a Ucrania, posiblemente si no estuviesen en la situación que están, con Rusia a un lado, EE.UU y la OTAN por otro, y un neonazismo predominante, la excusa de si no está Stalin votamos que no; no existiría, se abstendrían, al igual que cualquier país europeo. La gran mayoría de Europa, tienen a Stalin como un sanguinario tirano equiparado a Hitler, e incluso en ocasiones con una imagen peor que Hitler.

Me parece algo flojo el porqué Ucrania votó que no, sabiendo la situación que hay, una excusa rápida y precisa.

Mea culpa por entenderle mal. Eso si, que Ucrania se abstendría en otra situación no podemos afirmarlo, aquí no hacemos ficción. Por otra parte, la postura ucraniana me parece razonable si tenemos en cuenta la visión que existe por esos lares de Stalin, sea o no sea correcta. Y repito, no todos los países europeos se abstuvieron, como el caso de Bielorrusia y Rusia. Se abstuvieron todos los países de la UE, que no es lo mismo.

CarlosMarx escribió:Era de esperarse, muchos programas antifascistas en la tele, pero a la hora de la verdad...

Me sorprende que la propia Alemania, o también Italia se hayan abstenido. Sí, sé que existe una gran cantidad de xenofobia en aquellas sociedades, ¿pero siquiera tomaron parte por una mera cuestión "moral"?

Ridículo, simplemente ridículo, no hemos avanzado ni un pelo.

¿Programas antifascistas? ¿Donde? Porque yo no veo ninguno jajajaj.... A lo mejor el típico programa condenando por encima al franquismo, a Pinochet, Adolf Hitler y fascistoides megalómanos del estilo. Pero estos programas no enfocan en la raíz del asunto. Y es que la cosa, es que el fascismo se ha perpetuado y se ha maquillado muy, muy bien, mediante la falsificación del parlamentarismo. Por lo menos aquí en España y en la UE, como puedes saber, el régimen fascista de Ucrania, es alimentado principalmente por la UE y la OTAN, por contraparte en España si de alguna manera publicas en las redes sociales, dando una buena opinión sobre los GRAPO, o cualquier otra organización armada antifascista de aquí, y te puedes jugar una condena por enaltecimiento al terrorismo.

Seamos serios.

Ucrania votó eso porque tiene a un títere de EEUU y pro-nazi en el gobierno.