Lo que está claro es que no hay una añoranza generalizada entre la población de la antigua RDA. Veamos un poco por encima los resultados electorales en los estados federados (elecciones federales de cada estado).
- Brandeburgo: siempre ha ganado el SPD, quedando el CDU segundo en cuatro ocasiones y el PDS/Die Linke tercero (en cuatro ocasiones) y segundo (en dos ocasiones). PDS/Die Linke sube en 1994 (respecto a 1990) y sigue subiendo hasta 2009. Cae bastante en 2014.
- Turingia: siempre ha ganado el CDU. PDS/Die Linke tercera fuerza en 1990 (9,7%) y 1994 (casi multiplica por dos los resultados obtenidos en 1990). Segundo en el resto de elecciones, subiendo siempre hasta el 28,2% en 2014).
- Mecklemburgo-Pomerania Occidental: CDU gana en 1990 y 1994, quedando el PDS en tercera posición. El PDS sube de 1990 a 1994 y a 1998, pasando del 15,7% (1990) al 24,2% (1998). Desde 1998 gana siempre el SPD, quedando el PDS/Die Linke siempre en tercera posición, salvo en 2016, donde quedó relegado a la cuarta posición con un 13,2% (segundos quedaron los de Alternativa para Alemania con un 20,8%).
- Sajonia-Anhalt: gana siempre el CDU, salvo en 1998 que gana el SPD. PDS cuarto en 1990 con un 5,1% de los votos. Tercero en 1994 con el 19,9% (aumento bastante espectacular, casi se multiplica por cuatro). 2002, 2006, 2011 siempre segundo el PDS/Die Linke. En 2016 terceros, por detrás de Alternativa para Alemania (24,3%).
- Sajonia: siempre gana el CDU. PDS/Die Linke tercera posición en 1990 y 1994, subiendo 6 puntos de unas elecciones a otras. Segundo desde 1999, subiendo en 2004, pero bajando en 2009 y 2014.
Habría que comprobar los datos con los estados que eran de la RFA... pero paso, me da pereza. Si alguno los quiere aportar para hacer una buena comparación yo se lo agradezco.
De todos modos, supongo que en la RFA, y por los mapas que se han aportado, el PDS/Die Linke saca peores resultados.
Yo no digo que la
Ostalgie sea solo reclamo turístico, pero no es mayoritaria, sino que yo hasta me aventuraría a decir que es algo bastante minoritario y que se mantiene más como algo turístico, que vende, por la nostalgia de unos pocos (y me aventuraría a decir que ya entrados en años) o postureo. Si alguno conoce algún estudio científico que se haya realizado sobre el tema, y lo tiene en castellano, yo encantado de leerlo.
La realidad es que el CDU siempre ha ganado en tres de esos cinco estados. Que el PDS/Die Linke nunca ha quedado primero. Que en las últimas elecciones, en dos estados Alternativa para Alemania le ha comido la tostada a Die Linke, relegándolos a tercera o incluso cuarta fuerza por número de votos, mientras Alternativa para Alemania se colocaba segunda fuerza por número de votos.
En la RDA de 1949 a 1990 los gobernantes eran del SED. En la RFA el CDU gobernó (en coalición) de 1949 a 1969 y de 1980 a 1990, con cancilleres entre 1949 y 1965 y desde 1980 hasta después de la caída del muro. ¿Por qué en el este no ganan los herederos del SED (PDS/Die Linke) o una fuerza que reivindique la RDA, pero en occidente sí sigue ganando el CDU?
Bolesław Bierut escribió:En alemania del este no todos eran comunistas
Eso está claro. En ningún lado todos son una cosa o la otra. Ni en la RDA ni en la RFA, ni en EE.UU. ni en la URSS.
Bolesław Bierut escribió:la propaganda existe para eso,para dirigir a las masas,y los comunistas no somos malos por utilizarla
Coincido. Aunque creo que los comunistas deberían educar más que soltar propaganda. Nadie es malo por el mero hecho de usar la propaganda. Pero creo que la propaganda puede estar bien para atraerte a quien no está de tu parte y luego intentar convencerle, sin propaganda, con argumentos sólidos. El problema está que la propaganda acababa siendo todo argumento en muchos casos... y hoy en día incluso algunos comunistas (o autodenominados comunistas) se tragan la propaganda soviética por muy inverosímil que sea y aunque no haya ninguna prueba palpable de que así fue (y algunos ejemplos me he encontrado en este foro).
Bolesław Bierut escribió:A lo que iba es que los militantes o simpatizantes del SED en alemania del este pues claramente no se dejarian llevar por los excesos del modo de vida occidental pero la poblacion si
Entiendo que te refieres a la población en general, a una mayoría de la gente de la RDA. ¿Entonces el SED gobernaba casi por decreto no?
Bolesław Bierut escribió:
Y si bueno ojala alemania nunca se hubiera separado,es triste separar a un pueblo,pero esta claro que tal y como estaba la situacion geopolitica unificarse no se iban a unificar ni a crear una republica entre ambas partes porque ninguna de las superpotencias iba a ceder ni un solo paso asi que si que debio construir el muro si no hubieran sido los germanoorientales habrian sido los occidentales asi que no es justo condenar a nadie.
Yo también pienso que en la práctica, la URSS tampoco estaba dispuesta a ceder lo más mínimo, a pesar de los posibles ofrecimientos que hiciera.
Lo que no se puede es adivinar si los occidentales habrían levantado un muro. Obviamente controlaban su frontera, como hacía la RDA y como hace cualquier país. Pero hasta donde conozco, y no es mucho, así que estoy abierto a aportes de textos con un mínimo de seriedad, la RFA no tenía el mismo control fronterizo que la RDA, que vigilaba bastante bien todo lo que había dentro, en varios kilómetros, cerca de la frontera.
Voy a comentar algunas cosas del texto, porque tampoco domino yo mucho el tema del Muro de Berlín y de la RDA, así que comentaré lo que me ha chocado un poco.
Así fue como la política antinacional agresiva de la OTAN creó el muro que hoy separa a los dos estados alemanes y que atraviesa Berlin.
Supongo que cuando habla de “muro” se refiere a “frontera”, porque el muro no es construido por la OTAN, ni la RFA, ni EE.UU., aunque sí crean la frontera entre estados.
El gobierno de Bonn y el Senado de Berlin Occidental han convertido sistemáticamente a Berlin Occidental en un centro de provocación desde el que 90 organizaciones de espionaje, la estación emisora americana RIAS (Radio In American Sector) en Berlin Occidental y asociaciones revanchistas organizan actos de sabotaje contra la RDA y otros países socialistas.
La RDA creó un bastante eficaz sistema de espionaje en otros países, incluyendo la RFA. A estos los mismo en lugar de saboteadores les llamamos héroes, patriotas... Estamos hablando de la Guerra Fría, un enfrentamiento entre los EE.UU. (y sus aliados) y la URSS (y sus aliados). Pensar que el espionaje, el sabotaje y demás eran actos que solo los practicaban unos es un poco faltar a la realidad. Las campañas propagandísticas, los sabotajes, los espías... no son censurables por ninguna de las dos partes. La situación que se vivía obligaba a ello. Obviamente cada uno puede tomar partido por el lado que quiera, el mío os aseguro que no es el de la RFA y la OTAN... pero no voy a decir que que malos eran los alemanes occidentales que mandaban espías. De todos modos, el muro y la muy controlada frontera desde el lado oriental no se crea principalmente para evitar los espías, sino para frenar la salida de orientales hacia territorio occidental. Así lo reconoce, en parte, el propio texto:
¿Qué evitó el muro?
No queríamos permanecer pasivos y ver cómo doctores, ingenieros, y obreros cualificados, eran inducidos, por métodos refinados impropios de la dignidad del hombre, a abandonar su segura existencia en la RDA para trabajar en Alemania Occidental y Berlin Occidental.
La propaganda de Bonn describe el muro como una “monstruosa prueba de la agresividad del comunismo mundial”. ¿Considera usted un signo de agresividad que alguien ponga una valla en torno a su propiedad?
Controlar la frontera de un Estado no tiene nada de agresivo ni de inhumano. EE.UU., por ejemplo, tiene todo el derecho del mundo a poner una valla en torno a su propiedad, y eso no es un signo de agresividad, sino de control de fronteras. Yo no critico que la RDA controlara sus fronteras, critico que lo hiciera para evitar que saliera la gente, no para que entrara. ¿Qué tenían pérdidas millonarias porque se les escapaban doctores, ingenieros y obreros cualificados? ¿Levantamos un muro en España para evitar que nuestros ingenieros se marchen fuera? Pues no, si aquí somos incapaces de ofrecerles un futuro ante la incapacidad de nuestros gobiernos, pues que se marchen a buscarlo sí así lo quieren. Si consideran que van a vivir mejor fuera y quieren marcharse, que lo hagan. Yo preferiría que se quedaran, con buenas condiciones y aportando sus conocimientos. Ha costado mucho formarles para que luego otros los aprovechen, pero sí aquí no ven futuro... Pues en la RDA lo mismo.