Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Danko- Miembro del Soviet
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Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
El fracaso del golpe se explica por varios factores: el apoyo que USA a Erdogan y el escaso apoyo popular que recibieron los sublevados. De todas maneras, Erdogan no lo va a tener nada fácil a partir de ahora, porque el país estará en plena guerra civil. Lo que estamos viendo es una destrucción internacional de las instituciones políticas y los mecanismos tradicionales de represión que la burguesía tenia a su disposición. Estamos siendo testigo que decenas de países están entrando en un periodo de caos e incertidumbre bajo el impacto de las crueles políticas económicas criminales de los neoliberales. Tenemos niveles históricos de desigualdad social y económica como no se había visto desde las peores épocas del siglo XIX y anterior. Erdogan podría volver al poder (si nos limitamos a la información que tenemos ahora) pero dudo mucho que pueda estabilizar el país y volver a lo que era hace un tiempo. Y francamente, espero que fracase.
rsrojo55- Camarada
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- Mensaje n°77
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
La estabilidad la impondrá con el cañón de un arma. Si es verdad que un amplio sector de la ciudadanía y del ejército es de la corriente islamista, no veo por qué no iba a usar la fuerza para seguir en la poltrona una década más.
ajuan- Administrador
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- Mensaje n°78
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
La mayoría de los golpes de estado de la historia o tuvieron apoyo o indiferencia de la población sumado a un control absoluto e indiscutido de las FFAA acá no se tuvo nada. El único benefactor mágicamente de esto es el facho de Eredogan. Y como dice Danko que se prepare porque no la tiene fácil ahora. Y peor la población que va a tener que aguantar el estado fascista que impondrá.
Danko- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°79
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Se dice que el cerebro detrás de la sublevación militar contra el gobierno de Erdogan es el clérigo Fetulá Gulen, residente en EEUU desde 1999, y que está vinculado al sector ultraconservador halcón del Pentágono y del Complejo Militar Industrial norteamericano. El clérigo empezó a acusar a Erdogán de "traidor vendido a Rusia" cuando éste inició su primera ronda de contactos de acercamiento entre Rusia y Turquía.
Y esto es información que difundida, no por medios conspiranoicos proetarras-chavistas-bolivarianos-iranís, sino por medios conservadores norteamericanos: http://www.wsj.com/articles/turkish-president-says-u-s-exile-fethullah-gulen-responsible-for-coup-1468693543
Y esto es información que difundida, no por medios conspiranoicos proetarras-chavistas-bolivarianos-iranís, sino por medios conservadores norteamericanos: http://www.wsj.com/articles/turkish-president-says-u-s-exile-fethullah-gulen-responsible-for-coup-1468693543
surfas- Colaborador estrella
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- Mensaje n°80
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
El golpe fue una tonteria y el unico beneficiado por ahora es Erdogan.
A mi me llama la atencion 2750 jueces rajados asi nomas.¿Cuantos jueces hay en un pais como Turquia? En Argentina hay 1000 jueces federales. Turquia tiene el doble de poblacion, supongamos que siendo exagerados tiene 6000 jueces. ¿De un dia para el otro Erdogan se cargó a la mitad de los jueces del sistema por 5 generales loquillos? Mamadera.
A mi me llama la atencion 2750 jueces rajados asi nomas.¿Cuantos jueces hay en un pais como Turquia? En Argentina hay 1000 jueces federales. Turquia tiene el doble de poblacion, supongamos que siendo exagerados tiene 6000 jueces. ¿De un dia para el otro Erdogan se cargó a la mitad de los jueces del sistema por 5 generales loquillos? Mamadera.
Razion- Moderador/a
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- Mensaje n°81
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20160716/1062087888/Detienen-lider-golpe-turco.html
http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20160716/1062072997/medios-revelan-lider-golpe-turquia.html
¿Los "Kemalistas" no jugaron ningún papel o no existen más en Turquía? ¿El movimiento de corte nacionalista fue reemplazado por determinados grados de pro-islamismo?
Detienen a Akin Ozturk, supuesto líder de la sublevación en Turquía
Las autoridades de Turquía detuvieron al supuesto líder de la intentona golpista, excomandante de la Fuerza Aérea Akin Ozturk, informó el diario Sabah.
Anteriormente, los medios turcos anunciaron que Ozturk, podría haber estado al frente de los militares que se sublevaron en Turquía la noche del viernes.
http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20160716/1062072997/medios-revelan-lider-golpe-turquia.html
Los medios revelan el nombre del líder de la intentona golpista en Turquía
El excomandante de la Fuerza Aérea turca, Akin Ozturk, podría haber estado al frente del intento de golpe lanzado en Turquía la noche del viernes, informó la agencia DHA que cita a fuentes militares.
Ozturk, nacido en 1952, es un exgeneral de cuatro estrellas de la Fuerza Aérea turca. Ozturk fue comandante de la Fuerza Aérea de Turquia entre 2013 y 2015 y debía retirarse del servicio militar el 30 de agosto de 2016.
Según la agencia, al enterarse de la destitución y de los preparativos de un consejo militar que se centraría en sus posibles vínculos con el imán opositor Fethullah Gulen, Ozturk pudo tomar la decisión de organizar un golpe de Estado.
Se señala que las fuerzas de seguridad llevaban desde hacía un año investigando Ozturk ante la sospecha de que podría organizar un intento de derrocar al Gobierno.
El general Ozturk fue condecorado por la OTAN y por las Fuerzas Armadas de Turquía, entre otros reconocimientos.
¿Los "Kemalistas" no jugaron ningún papel o no existen más en Turquía? ¿El movimiento de corte nacionalista fue reemplazado por determinados grados de pro-islamismo?
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°82
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
¿Los "Kemalistas" no jugaron ningún papel o no existen más en Turquía? ¿El movimiento de corte nacionalista fue reemplazado por determinados grados de pro-islamismo?
Es lo que pensaba pero parece ser que los elementos laicos del ejército fueron depurados hace tiempo. Precisamente entre Erdogan y el curita opositor antes de hacerse enemigos.
Pero necesitaríamos un turco para caracterizar la situación aunque sea un mínimo.
Saludos.
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- Mensaje n°83
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Bombardean una base aérea cerca de Ankara
Se informa sobre un ataque aéreo supuestamente contra golpistas en la base aérea de Akinici, cerca de Ankara.
Egipto bloquea la condena del CSNU al fallido golpe militar en Turquía
es muy extraño porque egipto bloquea la condena en la onu del golpe militar
Se informa sobre un ataque aéreo supuestamente contra golpistas en la base aérea de Akinici, cerca de Ankara.
Egipto bloquea la condena del CSNU al fallido golpe militar en Turquía
es muy extraño porque egipto bloquea la condena en la onu del golpe militar
sorge- Colaborador estrella
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- Mensaje n°84
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Me parecio muy raro que no fueron a apresar a Endorgan,de las primeras medidas que toman en cualquier golpe:
Comunicado de la Confederación de los pueblos de Kurdistán (KCK) sobre el intento de golpe en Turquía ⬅️
El Consejo Ejecutivo de la Co-Presidencia de la KCK emitió un comunicado sobre el intento de golpe de Estado en Turquía.
El comunicado dice: "ha habido un intento de golpe por parte de personas cuya identidad y propósito aún no está claro. Llama la atención que este intento de golpe de Estado se produce en un momento en el que se informa que Tayyip Erdoğan pretendía asignar generales cercanos a sí mismo durante la reunión del consejo militar que tendrá lugar pronto. El hecho de que este intento de golpe se ha hecho en un proceso que testigos debaten sobre la política exterior del gobierno del AKP fascista, es otra dimensión de este golpe ".
Fuente ➡️ http://www.anfenglish.com/news/kck-statement-on-the-coup-attempt-in-turkey
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- Mensaje n°85
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Eredogan no estaba en el pais por eso no lo mandaron a apresar.
sorge- Colaborador estrella
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- Mensaje n°86
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Segun los medios estaba en un centro turistico del pais.
y edito: tampoco se explica como no intervenieron la CNN
http://www.telesurtv.net/news/Erdogan-regresa-a-Ankara-tras-rechazo-de-asilo-de-Alemania-20160715-0052.html
Erdogan aterriza en Teherán tras rechazo de asilo de Alemania
Erdogan aseguró que regresa al país para retomar el control.
El mandatario turco se encontraba de vacaciones en el balneario Marmaris durante el golpe militar.
Publicado 15 julio 2016
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Erdogan aseguró que regresa al país para retomar el control.
El presidente turco Recep Tayyip Erdogan aterrizó en Teherán luego de que Alemania rechazara otorgarle asilo político mientras se desarrolla un golpe de Estado militar en Turquía.
Erdogan estaba de vacaciones en el balneario Marmaris, cerca de la ciudad turca de Bodrum, cuando se produjo el golpe militar protagonizado por una parte del Estado Mayor de Ejército, que tomó control del país, declaró ley marcial y toque de queda.
En declaraciones a CNN Turquía desde una localidad secreta, el mandatario turco llamó a los ciudadanos turcos a salir a las calles a defender la democracia ante el golpe de Estado militar en curso.
>> Golpe militar en Turquía: Ejército anuncia toma del poder y detención del Gobierno
Erdogan aseguró que "los enemigos de las autoridades vigentes lo lamentarán".
Ratificó lo dicho por el primer ministro turco, Binali Yildirim, sobre que los militares actúan por cuenta propia y que "pagarán duras las consecuencias".
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, declaró su respaldo al "Gobierno turco democráticamente elegido" en su primera valoración sobre el golpe de Estado perpetrado este viernes en Turquía.
"Todas las partes involucradas deberían apoyar al Gobierno de Turquía, democráticamente elegido", según el texto, explicó en un comunicado divulgado por la Casa Blanca.
El secretario de Estado de Estados Unidos, John Kerry, añadió que su Departamento tiene como prioridad la seguridad y el bienestar de sus ciudadanos en Turquía.
En contexto
Estados Unidos y Turquía han mantenido una estrecha relación, sobre todo en el ámbito militar, desde fines de la Segunda Guerra Mundial, y tal amistad ha llevado a la instalación de bases militares estadounidense en el país otomano.
En 1952 Turquía ingresó a la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN)y garantizó la presencia de las tropas de Estados Unidos en la región para amenazar a la extinta Unión Soviética.
Una muestra de tal relación se vio en la crisis de los misiles de octubre de 1962, cuando Estados Unidos amenazó con lanzar misiles desde Turquía a la antigua Unión Soviética si Moscú no culminaba el envío de proyectiles a Cuba.
Turquía apoyó las invasiones de Estados Unidos en el Medio Oriente, desde Irán en 1953, hasta la segunda invasión a Iraq en 2003. Asimismo, ha avalado las acciones del Estado de Israel contra el pueblo palestino.
En la actualidad, Turquía apoya los bombardeos de la coalición liderada por Estados Unidos en Siria en su supuesta lucha contra el autodenominado Estado Islámico (Daesh en árabe) y ha colaborado en la logística y adiestramiento de los grupos armados que se oponen al gobierno de Bashar al-Assad.
y edito: tampoco se explica como no intervenieron la CNN
Los golpistas de inmediato tomaron el control de la televisión pública, el aeropuerto internacional Atatürk e infraestructuras básicas como los puentes sobre el Bósforo y el palacio presidencial. Dicho por ellos mismos, también detuvieron a varios funcionarios del Gobierno y al Jefe del Estado Mayor, Hulusi Akar.
No obstante, mientras aún luchaba por retomar el control de su país, tuvo un contacto telefónico con CNN Türk en el que convocó al pueblo a salir a las calles para manifestarse contra el golpe militar: "Convoco a nuestro pueblo a congregarse en las plazas y el aeropuerto". Asimismo, aseguró que "este golpe de Estado nunca tendrá éxito. Tarde o temprano será eliminado".
ajuan- Administrador
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- Mensaje n°87
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Ah tenes razón. Lei mal entonces pensé que estaba en otro país. Realmente esto cada vez mas parece una farsa de golpe pero sin pruebas queda solo en suposiciones.
surfas- Colaborador estrella
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- Mensaje n°88
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Al parecer Erdogan dice que fue Gulen y la CIA.
Gulen dice que Erdogan hizo una puesta en escena con el golpe.
En fin. Es un cambalache.
Gulen dice que Erdogan hizo una puesta en escena con el golpe.
En fin. Es un cambalache.
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°89
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
No es por ser conspiranoico, pero creo que todos los aquí presentes sabemos bastante de golpes de Estado en nuestros respectivos países.
Y el único golpe fallido estilo turco (es decir, chapucero 100% total) que hubo en España fue el de Tejero, que mágicamente sirvió para reforzar la figura del rey puesto a dedo por Franco.
Aún así falta información. Es curioso que fuese Irán el que dejó aterrizar a Erdogán mientras Alemania lo rechazó, me descoloca totalmente.
Saludos.
Y el único golpe fallido estilo turco (es decir, chapucero 100% total) que hubo en España fue el de Tejero, que mágicamente sirvió para reforzar la figura del rey puesto a dedo por Franco.
Aún así falta información. Es curioso que fuese Irán el que dejó aterrizar a Erdogán mientras Alemania lo rechazó, me descoloca totalmente.
Saludos.
surfas- Colaborador estrella
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- Mensaje n°90
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
A mi me costaria entender que la CIA organice tamaño ridiculo en Turquia, un pais que desde 1946 es completa prioridad para Reino Unido-Estados Unidos.
ajuan- Administrador
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- Mensaje n°91
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
surfas escribió:A mi me costaria entender que la CIA organice tamaño ridiculo en Turquia, un pais que desde 1946 es completa prioridad para Reino Unido-Estados Unidos.
Es que a la mayoria de la poblacion con dos dedos en la frente le cuesta entender como EEUU esta detras, no solo hace un golpe mal organizado mas sabiendo que tiene un vasto curriculum en esto, tambien que ahora usan otros metodos mas baratos en todo sentido como "golpes blandos". En fin... o fue un auto-golpe o un golpe de militares idiotas. Todo apunta mas a lo primero.
Todo hipoteticamente hablando porque no tenemos pruebas y si las tuvieramos seria dificil confiar su fuente.
Danko- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°92
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
ajuan escribió:surfas escribió:A mi me costaria entender que la CIA organice tamaño ridiculo en Turquia, un pais que desde 1946 es completa prioridad para Reino Unido-Estados Unidos.
Es que a la mayoria de la poblacion con dos dedos en la frente le cuesta entender como EEUU esta detras, no solo hace un golpe mal organizado mas sabiendo que tiene un vasto curriculum en esto, tambien que ahora usan otros metodos mas baratos en todo sentido como "golpes blandos". En fin... o fue un auto-golpe o un golpe de militares idiotas. Todo apunta mas a lo primero.
Todo hipoteticamente hablando porque no tenemos pruebas y si las tuvieramos seria dificil confiar su fuente.
Quizás el golpe militar fuese una operación promovida por la CIA con el objetivo de derrocar a Erdogán, pero no para desestabilizar a Turquía. Posiblemente el presidente turco empezó a querer ir a su bola y estrechar relaciones con Rusia y quizás eso cabreó al eje Atlantista y quisieron quitárselo de en medio. Pero bueno, tan solo es una suposición.
pablo13- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°93
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Es imposible derrocar un gobierno sin desestabilizar un país ...Danko escribió:Quizás el golpe militar fuese una operación promovida por la CIA con el objetivo de derrocar a Erdogán, pero no para desestabilizar a Turquía.
sorge- Colaborador estrella
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- Mensaje n°94
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
No es del todo optima pero creo que se entiende.
Kemal Okuyan (Partido Comunista, Turquía): "Erdogan no puede confiar en nadie más"
Entrevista con Kemal Okuyan, Primer Secretario del CC del Partido Comunista, Turquía (PK) en el intento de golpe en Turquía.
Fuente: Prensa Internacional Comunista , el 17 de julio de de 2016.
La siguiente es la entrevista del portal de noticias de Sol, con Kemal Okuyan Primer Secretario del CC del Partido Comunista, Turquía (PK) en el intento de golpe en Turquía:
Sol: ¿Era el intento de golpe sorprendente para usted?
KO: Nada de lo que sucede en Turquía debería sorprender a nadie. Pero lo más importante, la posibilidad de un golpe militar había ido aumentando gradualmente. Hay actores internacionales y algunos grupos de poder en Turquía, que se sienten frustrados por Erdogan. Hemos indicado las causas de este descontento varias veces, no estamos haciendo los de arriba. Los que están documentadas, reportaron hechos. Podría haber una regla para los capitalistas diciendo que no puede haber ningún conflicto dentro imperialistas, sin dar lejos de sus propios políticos? Recep Tayyip Erdogan sirve mucho para los monopolios internacionales, que todavía está sirviendo a ellos sin embargo ... Sin embargo, tanto él mismo ha cometido errores y también se han profundizado los conflictos internos del imperialismo creación de diversas tendencias algunos de los cuales no están contentos con una Turquía con Erdogan . En ese sentido, un golpe de Estado era previsible. Sin embargo, obviamente, hay cosas sorprendentes sobre este intento.
Sol: Algunos consideran todo como un escenario?
KO: No es una comparación, pero: no entiendo cómo ciertas personas toman las intervenciones de Talat Aydemir * en serio, pero no consideran que este intento sea lo más realista? Esto es porque, todo puede ser visualizado en la actualidad. Imagen ruinas fetiches, pero crea otros nuevos. Hay imágenes de vídeo en todas partes, los que crean la percepción de un "golpe falso". Mientras que antes, todo estaba en la narrativa y los documentos y podría ser idealizado. El hecho de que este incidente ha fortalecido la posición de Erdogan no quiere decir que fue organizada por él o sus hombres. El intento tuvo algunos momentos críticos particulares, y si las cosas hubieran sido diferentes en esos momentos estaríamos hablando de una imagen bastante diferente.
Sol: Por ejemplo, se dice que el bombardeo del parlamento para ser sentido y sólo para el espectáculo.
KO: Los miembros de cogeneración que estaban allí dicen que la mayoría de la MP de, incluido el propio PM se han salvado accidentalmente de los bombardeos y el MP de que dejaron el edificio se abrió fuego contra. Por supuesto que todavía puede decirse que este era un escenario que incluye a los miembros de cogeneración; Erdogan estaba dispuesto a sacrificar PM Yildirim, no hay fin a la misma. En algún momento se podría decir todo y nada podía demostrado ser errónea. Sólo podemos hacer predicciones mirando las tendencias. De lo contrario, todos y cada incidente tiene signos de interrogación sospechosos más de ellos.
Sol: ¿No es extraño?
KO: ¿Existen normas sobre "Cómo hacer un golpe de estado"? Sí, es raro, hay un montón de signos de interrogación. Sin embargo, este intento ha tenido como objetivo Erdogan como su peso. Esto encaja bastante el enfoque político del grupo "cemaat" **, que se alega para dirigir el intento. Un AKP Erdoğanless! Hay una razón detrás de la operación en Marmaris y los intentos de intervención en el avión de Erdogan en vuelo. Puede haber ineptitud, sino que forma parte de Erdogan, que están gritando de la victoria, también tenía ineptitud. A veces, la historia cambia de forma accidental. Al parecer, era un plan de Erdogan. Además, está el hecho de que ha comenzado antes de lo previsto y es por eso que era un intento inmaduro. Sin embargo, hay algunas dimensiones bastante profesionales del intento. Tales como: secuestrar a un oficial al mando de alto nivel de una fiesta de boda en Kadıköy, Estambul, a través de ataque de helicópteros ...
Sol: Bueno, no se encontró nada sospechoso?
KO: Para indicar que "hay gato encerrado" en todas ellas, tiene un punto: "es imposible que el gobierno era totalmente inconsciente de la tentativa". La posibilidad de una intervención militar era algo todo el mundo (por lo menos cada uno con una razón política) sabía, sin necesidad de inteligencia de seguridad. Además, no hay necesidad de ser un oficial de inteligencia para predecir esa posibilidad se incrementaría justo antes de la reunión del Consejo Militar Supremo (YAS). Por otra parte, es imposible ocultar un intento organizado de esta medida por parte del gobierno con un triángulo TAF-NIO-Policía (Fuerzas Armadas de Turquía-Nacional del Departamento de Policía Organization- Inteligencia), lleno de camarillas. El momento exacto y los planes no se podían conocer, algunos grupos pueden haber llevado Erdogan erróneamente e incluso algunas de las personas de Erdogan (no a sí mismo) podría haber dicho "el tiempo todo esto nos serviría". Pero, por supuesto, todos estos son normales. Esto no hace que el intento de golpe una parcela. Era bastante obvio que en algún momento Erdogan dijo que "se ha acabado", al igual que lo había hecho durante los días Gezi en 2013. Se puede decir esto de su apelación de asilo a Alemania.
Sol: ¿Es verdad?
KO: Se dice que la información oficial dentro de las instituciones de la UE está en esa dirección. Al parecer, Erdogan estaba desesperado cuando la amenaza para sí mismo alcanzó su pico mientras se encontraba en el vuelo y no ser capaz de llegar a Estambul. Su solicitud de permiso para aterrizar en las islas griegas Skiros era algo similar. Se dice que las dos solicitudes fueron rechazadas, esto también es strang correo. Ese tipo de afirmaciones aparecen por primera vez en los medios estadounidenses. Agencias como Stratfor propagan estos. Si esos son verdad, es extraño, y si no son verdaderas, pero sólo se producen y servido por algunas personas de los Estados Unidos, es aún más extraña. Sin embargo, para los dos casos es obvio que Erdogan aunque los tiempos en su línea de Marmaris-Estambul.
Sol: ¿Quiere decir que Occidente apoyó el intento?
KO: No podemos decir cuando la denegación literal de la autorización de aterrizaje para el avión o el atractivo de asilo y venir de los detalles reales de este problema. Pero hay dos cosas que estoy consciente de, una teórica, otra práctica. Este intento tiene sus enlaces internacionales. Es imposible emprender tal intento sin el aliento o la dirección de una fracción de Estado de Estados Unidos. Esta es la parte teórica. Además existen las primeras impresiones de los EE.UU. y la UE indicando su opinión de un golpe de estado y su reacción imparcial en las primeras horas. No había ningún tipo de apoyo para Erdogan, hasta el intento resultó estar fallando. "Occidente se puso de pie a ella!"; ¡falso! Sus palabras sólo contienen cliché como: estabilidad, la democracia, preocupaciones ...
Sol: El gobierno también reveló apoyo bajo el intento de Estados Unidos.
KO: Por estas afirmaciones que esperan para evitar la intervención de Estados Unidos a los posibles nuevos intentos e invierten en el interior de la ideología nacionalista. Sin embargo, estos números dobles; el código genético de los grupos islamistas nacionalista no sería adecuado para una verdadera lucha con Estados Unidos. Que les gustaría mostrar su poder sobre los viejos soldados de 18 años no ha terminado fuerzas grandes. Además, si el orden actual en Turquía cambia de dirección, se colapsa, se disuelve por completo.
Sol: Hablemos de eso, esos jóvenes soldados parecen no tener idea de lo que está pasando. Las reivindicaciones de escenarios simulados se basan en esto.
KO: Qué golpe sería informar a los soldados de antemano? ¡Esto es ridículo! Se podría decir que es un ejercicio, una amenaza terrorista. Además, el grupo intenta no estaban actuando con su propia ideología. Ese grupo "cemaat" tuvo que usar un discurso kemalista en su declaración. Sin embargo, la característica más importante era mantener sus puntos de vista sobre las personas estrictamente lejos de todo. Ellos hicieron todo lo posible para lograrlo. Por lo tanto, es absolutamente normal que no le dijeron a los soldados "Estamos tomando el control del gobierno". Este intento parece ser comenzado con la expectativa de apoyo m ás desde el interior del ejército que esto.
Sol: Entonces, ¿por qué fracasaron?
KO: Creo que la primera razón es que no podían alcanzar el objetivo, que era Erdogan. Otra cosa, que había contado con algunos departamentos se unirían a ellos, y esto no sucedió. Por otro lado, los departamentos que participaron es más de lo que pensamos. Pero no podían depender de las partes íntimas, cuando el éxito se retrasó, rangos inferiores comenzaron a disolverse. La cuestión decisiva en este momento es la resistencia a muy pocos desde el lado de los departamentos TAF que no estaban involucrados en el intento. Al parecer, la mayoría de ellos querían ver el progreso. Esto tendrá graves consecuencias en los próximos días. Se ve que el estado se ha desintegrado, una vez más en Turquía. Erdogan no puede confiar en nadie más en esta estructura.
Sol: Se dice que algunos oficiales de alto rango habían prometido los conspiradores, pero luego los atrapados por no participar?
KO: Son posibles este tipo de cosas y se habían visto casi con frecuencia en el mecanismo de los intentos de golpe. También podríamos decir que algunos de los oficiales actuaron doble cara. Voy a repetir, estamos hablando de camarillas que habían trabajado juntos durante años. Es muy difícil distinguir una de la otra. Mantener a un lado los Erdoğanists y los "cemaatists", hemos visto incluso los llamados oficiales kemalistas actuado de manera similar.
Sol: ¿Cómo considera la actitud de la clase capitalista en Turquía?
KO: Por un lado, los capitalistas dominantes tradicionales de los períodos pre-AKP de Turquía están tomando lo que quieren de AKP, que se han beneficiado en grandes cantidades. Por otro lado, no están contentos con intervenciones extraordinarias del AKP a los saldos internas del capital, pero sus fuentes de expresar sus preocupaciones se han vuelto más estrecho. En estas condiciones, las reacciones rápidas y sobre todo la celebración de posiciones de riesgo en los días de un golpe no se puede esperar de los grandes monopolios. Todos sabemos cómo habrían sido los titulares de los medios de comunicación del grupo Dogan si el intento había tenido éxito. En los últimos cinco a diez años, el grupo Dogan ha cambiado de bando varias veces, pero su riqueza nunca dejó de aumentar.
Sol: ¿Cómo considera la reacción de la oposición?
KO: El apoyo proporcionado por la cogeneración y HDP no se trata de sus posiciones contra el golpe. También estamos en contra de este intento, en contra de cualquier acción que no tiene raíces en los movimientos legítimos de la gente y, obviamente, contra cualquier golpe de estado pro-americano! Pero todo CHP y HDP están haciendo es buscar la normalización con AKP, como siempre. "La victoria de, fiesta de la democracia": una vergüenza. Esto es igual para el diario Cumhuriyet, y no es algo nuevo. Sin embargo, se vuelve desagradable en momentos como éste.
* Un intento fallido por un grupo en el ejército, dirigido por el coronel Talat Aydemir en febrero de 1962. En ese intento Aydemir y sus seguidores tenían como objetivo la liquidación de los "pro-mayo 27, 1960 golpistas" oficiales dentro de TAF.
** "Cemaat" indica el movimiento Gülen.
http://communismgr.blogspot.com.es/2016/07/kemal-okuyan-communist-party-turkey.html?m=1
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- Mensaje n°95
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Bruselas dice que Erdogan tenía preparada la lista de jueces turcos a los que purgar
"Estoy muy preocupado. Es exactamente lo que nos temíamos", asegura.
Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2799442/0/ue-turquia-lista-preparada-jueces/#xtor=AD-15&xts=467263
"Estoy muy preocupado. Es exactamente lo que nos temíamos", asegura.
Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2799442/0/ue-turquia-lista-preparada-jueces/#xtor=AD-15&xts=467263
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Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Analista: el golpe militar en Turquía fue fingido por el propio Erdogan
http://mundo.sputniknews.com/politica/20160719/1062201317/turquia-intento-golpe-simulacion.htmlEl presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, aprovechó la simulación del intento de golpe de Estado para cambiar la Constitución, opinó el experto en asuntos turcos, Bernd Liedtke, en una entrevista con Sputnik.
Helvete- Gran camarada
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- Mensaje n°97
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Eso estaba pensando, que este golpe de estado fue fingido. Piensen por un momento que la mayoría de los golpes de estado tienden a surtir efecto y que este tiene una motivación junto a un vocero. Este golpe de estado se hizo sin más, sin motivos a exponerse y sin voceros.
Pero no concuerdo cuando dicen que un golpe de estado debe tener apoyo popular. Eso es falso, basta ver la Dictadura de los Coroneles en Grecia (o casi todas las que hubo en América Latina).
A lo que me refiero, si nadie me ha entendido, es que cómo rayos ocurre un golpe de estado, matan a cuantos pueden, todo cesa y no hay explicaciones. Ocurrió sin más, ¿tiene sentido?
Y el que sale beneficiado es el presidente turco, entonces yo creo que no hay duda de que esto es un autogolpe. Menos mal no se le ocurrió a Erdogan disolver todos los órganos del estado.
Pero no concuerdo cuando dicen que un golpe de estado debe tener apoyo popular. Eso es falso, basta ver la Dictadura de los Coroneles en Grecia (o casi todas las que hubo en América Latina).
A lo que me refiero, si nadie me ha entendido, es que cómo rayos ocurre un golpe de estado, matan a cuantos pueden, todo cesa y no hay explicaciones. Ocurrió sin más, ¿tiene sentido?
Y el que sale beneficiado es el presidente turco, entonces yo creo que no hay duda de que esto es un autogolpe. Menos mal no se le ocurrió a Erdogan disolver todos los órganos del estado.
surfas- Colaborador estrella
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- Mensaje n°98
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Apoyo popular me parece exagerado. Pero apoyo de los sectores de poder economico, de algunos partidos politicos, incluso de la llamada clase media (mas pensando en la pequeñaburguesia que en el graduado universitario) en algunos casos etc si. Todos los golpes exitosos los tienen.
Por eso este golpe suena a chiste. ¿Que parte de la burguesia quiere este golpe? ¿Que parte del entramado politico turco lo quiere?
Por eso este golpe suena a chiste. ¿Que parte de la burguesia quiere este golpe? ¿Que parte del entramado politico turco lo quiere?
surfas- Colaborador estrella
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- Mensaje n°99
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Entrevista al argentino Pablo Kendikian sobre Fetulah Gulen, autor de un libro sobre el lider turco. Los armenios son pro rusos. Para contextualizar.
Brunete- Camarada
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- Mensaje n°100
Re: Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía
Cada vez parece más claro que no se trata de un "auto-golpe", sino de un golpe respaldado por los EEUU, que debería su fracaso a que Erdogan había sido advertido con anterioridad de los planes golpistas.
Los giros en política exterior de Turquía son reales, quieren salir del aislamiento en la región, sus esfuerzos se dirigen a recuperar relaciones con Israel, Rusia, Irak e Irán, visto el tensamiento de las relaciones con Estados Unidos. La condición para la normalización con Siria sería la renuncia del Presidente Assad.
No olvidemos que a quien beneficia la inestabilidad en la región es a Estados Unidos, como ejemplo claro de esto: Irak está produciendo ahora más petróleo que nunca.
![Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía - Página 4 28cj6fb](https://2img.net/h/oi64.tinypic.com/28cj6fb.jpg)
Otro punto a tener en cuenta sería no solo la creación del ISIS por parte de EEUU, sino también el apoyo norteamericano a los kurdos de Rojava (Kurdistán sirio), región en la que no hay presencia del Ejército Sirio, así que es lógico que sea una de las entidades que nazcan de una Siria balcanizada. Ante el actual retroceso del ISIS y demás gusanos terroristas en Siria gracias a su Ejército y el apoyo ruso, cabría plantearse la posibilidad de que EEUU apoyara la creación del Kurdistán como medio de desestabilización de la región, valiéndose de la población kurda de Siria, Irak e Irán (dónde actúa el PJAK, un movimiento armado kurdo desde 2004), está claro que esto sería muy negativo para Turquía, por lo menos para la Turquía que desea Recep Tayip Erdogan. De hecho, las operaciones militares turcas en el Sureste están dirigidas al bombardeo de ciudades kurdas, es una zona prácticamente en guerra.
El golpe se produciría para evitar el viraje de Erdogán y su acercamiento a Rusia y quien sabe si un cambio de postura respecto al ISIS.
Por consiguiente, podrían haber sido los servicios rusos de inteligencia quienes advirtieran con anterioridad del golpe a Erdogan.
La elevada cantidad de muertos, 265, y el fracaso a la hora de tomar incluso el Parlamento y la Dirección de Seguridad en Ankara, que tuvieron que bombardear, indica una resistencia preparada. Otro dato no menos importante es la implicación en el golpe de comandantes militares de la Base Aérea de la OTAN en la ciudad de Incirlik
Ante la rapidez con que se ha purgado no solo el Ejército Turco, sino incluso la Judicatura, es probable que las "listas negras" ya estuvieran preparadas con anterioridad, pero si esos arrestos masivos se hubieran efectuado antes del 15 de julio, quedarían injustificados y la imagen de Erdogan se vería gravemente afectada, aún más de lo que ya está.
Los giros en política exterior de Turquía son reales, quieren salir del aislamiento en la región, sus esfuerzos se dirigen a recuperar relaciones con Israel, Rusia, Irak e Irán, visto el tensamiento de las relaciones con Estados Unidos. La condición para la normalización con Siria sería la renuncia del Presidente Assad.
No olvidemos que a quien beneficia la inestabilidad en la región es a Estados Unidos, como ejemplo claro de esto: Irak está produciendo ahora más petróleo que nunca.
![Cronica del fallido Golpe de estado en Turquía - Página 4 28cj6fb](https://2img.net/h/oi64.tinypic.com/28cj6fb.jpg)
Otro punto a tener en cuenta sería no solo la creación del ISIS por parte de EEUU, sino también el apoyo norteamericano a los kurdos de Rojava (Kurdistán sirio), región en la que no hay presencia del Ejército Sirio, así que es lógico que sea una de las entidades que nazcan de una Siria balcanizada. Ante el actual retroceso del ISIS y demás gusanos terroristas en Siria gracias a su Ejército y el apoyo ruso, cabría plantearse la posibilidad de que EEUU apoyara la creación del Kurdistán como medio de desestabilización de la región, valiéndose de la población kurda de Siria, Irak e Irán (dónde actúa el PJAK, un movimiento armado kurdo desde 2004), está claro que esto sería muy negativo para Turquía, por lo menos para la Turquía que desea Recep Tayip Erdogan. De hecho, las operaciones militares turcas en el Sureste están dirigidas al bombardeo de ciudades kurdas, es una zona prácticamente en guerra.
El golpe se produciría para evitar el viraje de Erdogán y su acercamiento a Rusia y quien sabe si un cambio de postura respecto al ISIS.
Por consiguiente, podrían haber sido los servicios rusos de inteligencia quienes advirtieran con anterioridad del golpe a Erdogan.
La elevada cantidad de muertos, 265, y el fracaso a la hora de tomar incluso el Parlamento y la Dirección de Seguridad en Ankara, que tuvieron que bombardear, indica una resistencia preparada. Otro dato no menos importante es la implicación en el golpe de comandantes militares de la Base Aérea de la OTAN en la ciudad de Incirlik
Ante la rapidez con que se ha purgado no solo el Ejército Turco, sino incluso la Judicatura, es probable que las "listas negras" ya estuvieran preparadas con anterioridad, pero si esos arrestos masivos se hubieran efectuado antes del 15 de julio, quedarían injustificados y la imagen de Erdogan se vería gravemente afectada, aún más de lo que ya está.
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