Edito: Ahi lei lo de gatopardo.
Igual no estoy tan seguro de entender la oracion. La lei como que ellos no son la izquierda liberal sino la izquierda que plantea la sindicalizacion de la policía y la prostitución.
pablo13 escribió:(...)Obviamente que una agrupación para lanzarse a la arena política, previamente debieron tener un trabajo de base. Nada surge espontáneamente ...
Y encima deslizas (como de costumbre) acusaciones banales sin ningún tipo de fundamento.
Gatopardo2015 escribió:Si "...trabajo de base" con los dueños de la caja. Con Pérsico en Desarrollo Social antes. Y ahora con Carolina Stanley.
pablo13 escribió:Gatopardo2015 escribió:Si "...trabajo de base" con los dueños de la caja. Con Pérsico en Desarrollo Social antes. Y ahora con Carolina Stanley.
Por no importarte éstas pequeñas orgas de "trepadores" deslizas mal intencionadamente afirmaciones sin ningún tipo de sustento. (Caes en lo mismo que les criticas) ...
¿De donde sacas que laburan para un "puntero K"? tiras denuncias al boleo que ni vos podes probar.
El FIT (como mencione anteriormente) fue acusado de jugar a favor del kirchnerismo por votarle ciertas leyes al FPV. "Trabajar" en conjunto (y en casos muy particulares) con el gobierno de turno no significa que le estés haciendo seguidismo al sector gobernante.
El resto ya lo aclaraste vos, no hay mucha mas discusión ...
Gatopardo escribió:Cuando entraste aquí, eras Kirchnerista, eras anti-PeO y querias que la yuta sacara los piquetes porque no te dejaban llegar a horario al laburo, después votaste a Altamira, después querias fusilar a Milagro Sala de la mano del Cambiemos en Jujuy, después defendiste al PRO cuando con la Gendarmería la fue a buscar al local de Madres a Hebe, apoyaste el linchamiento en la vía publica de todos los ladrones, denunciaste a Maduro por genocida y cuando un Mod te cruzó arrugaste y todavía no cumpliste tu promesa de presentar cifras, después ya cansado de tanto yirar; reconociste que no había una sola orga que te representara. Sos un anarquista freelance que reivindica a Guevara, pero no acepta las operaciones militares del Foquismo setentista y ahora encontró un grupete que le pega al FIT por unas monedas y, parece, que encontraste tu hogar por un rato.
Cuando estos cinco pibes de la facultad se saquen la careta, seguramente les vas a dar un par de palos.
Más que para troll, das para un cuadro de personalidades múltiples. No pasa nada, este es un lugar ideal para vos y si vos sos feliz, el sub-foro de Argentina es feliz.
pablo13 escribió:Con respecto a Maduro me alcanzo con mostrar el asesinato de los 43 jóvenes en la revuelta popular de hace unos años. Me parece que si eso no muestra que es un genocida tampoco me pidas que te suba vídeos todos los días de las constantes represiones de la policía bolivariana. 5) El hecho que reivindique al Che, no me obliga desde ningún punto de vista apoyar al ERP o Montoneros. No todas las guerrillas representan lo mismo, la "revolución" en nombre de Peron que la defiendan los peronchos, no yo.
Razion escribió:Esto me concierne por eso intervengo. No demostraste que es un genocida ni mucho menos. Cité la definición en el mismo hilo "Aniquilación o exterminio sistemático y deliberado de un grupo social por motivos raciales, políticos o religiosos" . La muerte de personas per se no indica nada, de hecho los chavistas tienen igual o más cantidad de partidarios muertos por opositores. No veo donde hay un plan o exterminio sistemático de opositores, ni siquiera de exclusión política de los mismos. Acordate que debido a que sos el que acusa, vos sos el que tiene que demostrar. Además, en el mismo mensaje me trataste a mi de defender un genocida. Por otro lado, la represión que existe en todo sistema, no implica genocidio, sino absolutamente todos los gobiernos del mundo (repriman más o menos) serían genocidas. Es una utilización ligera de los términos -para causar un golpe de efecto en lo que se pretende denunciar- que termina diluyéndolos. No son necesarios videos, es necesario poner estadísticas, o fallos judiciales, o por lo menos análisis políticos y sociales que gocen de cierta confiabilidad y profundidad, algo concreto, no simplemente propaganda para tratar de zafar sobre las acusaciones que se hacen a la ligera y no se pueden demostrar.
Saludos
Razion escribió:Luego, no se si es porque metiste en la misma oración a ambos y no lo terminás de aclarar, pero el PRT-ERP no hacía "la revolución" en nombre de Perón.
¿De dónde saqué que estos dirigentes son colectoras del PJ, Emilio Pérsico y Juan Grabois (CTEP/Bergoglio)?
De acá, por ejemplo:
https://www.pagina12.com.ar/5708-conciliacion-y-manoteo
(...) La solicitada se cierra con cuatro palabras que parecen acuñadas en otro molde cultural: “¡Hasta la victoria, Fidel!”, y que dan una idea de las contradicciones internas en el heterogéneo grupo de organizaciones que la firman, entre las cuales el compromiso de abstenerse “de cualquier situación conflictiva, cualquiera sea su naturaleza”, durante los próximos 37 meses produjo, justamente, conflicto. Varios integrantes de la CTEP (como La Dignidad, que dio vida a una corriente feminista laica en su interior y que participó de #Niunamenos), no consienten esos propósitos apaciguadores. Eso explica que la obligación asumida haya desaparecido de la solicitada y que se estén explorando las vías para que tampoco forme parte del proyecto de ley de emergencia social que están redactando dos dirigentes del Movimiento Evita...
El gobierno que prometió no devaluar, no despedir y eliminar el impuesto a las ganancias no tiene autoridad para indignarse si los representantes sociales le pagan con la misma moneda y borran con el codo lo que firmaron con la mano.
Gatopardo2015 escribió:Como se verá, en política nadie es Heidi
pablo13 escribió:
Ademas... ¿que tiene que ver Izquierda Popular en esto?
pablo13 escribió:Para saber un poco más sobre las aspiraciones del nuevo partido estuvimos con Rafael Klejzer, referente del MPLD y de la Central de Trabajadores de la Economía Popular (CTEP).
pablo13 escribió:Rafael Klejzer es uno de los referentes. No es el único, ni toma decisiones en soledad. Hay varias organizaciones sociales de las cuales el MPLD se opuso y cuestionó este "pacto" para darle aire Macri (lo dice el propio artículo de Pagina12).
Que vos le quieras buscar la vuelta ya es problema tuyo...
"(...)29 de noviembre del 2016
"A Verbitsky no lo entiendo. A los K de paladar negro y vecinos de palermo sensible si los entiendo y los de izquierda liberal no me importan. Nosotros y nosotras apostamos a la construccion de la CTEP porque estamos convencidos que desde alli es posible generar las condiciones de unidad de uno de los sectores mas dinamicos de la clase trabajadora que desde hace 20 años venimos luchando y organizandonos para, recien hoy, ponernos de pie como sindicato y exigirle a este gobierno nuestras reivindicaciones en la calle junto a las centrales con la que nos venimos movilizando desde principio de año. Consideramos una rotunda victoria para nuestro sector expresada en el acta acuerdo por la emergencia social. No soy un habil polemizador como muchos de los que militan por el face, lo cierto que es de manual organizar los reclamos, construir un plan de lucha y lograr la paritaria, y es justamente esta paritaria social que le ganamos al gobierno, la que algunos de ustedes siguen sin entender a la luz de paternalismos de gronchos con derechos o lisa y llanamente por considerarnos lumpenes. Tanto Berni el otrora poderoso desalojador de tierras y rutas como "la Carolina Stanley" si tienen algo en comun es la defensa de los programas sociales, los mal llamados planes sociales, que rupturas y continuidades mediante, no hay gieta que valga, es decir los dos gobiernos aplicando las mismas recetas.Nosotros y nosotras estamos por un salario social complementario, somos laburantes y queremos poner en pie esa identidad, terminar con esa cultura del derrame e ir por la generacion y dignificacion de nuestro trabajo. No se entiende la CTEP si no la ves como un sindicato, que peleo en la calle, propuso una ley, no confio en los diputados, presiono logrando paritaria, gano y miles de compañeros y compañeras van a ver el fruto de su lucha
Con respecto si claudicamos, les cuento que mientras se rasgan las vestiduras, escriben boludeces y se enganchan en las operetas politicas, la rama de trabajadores rurales UTT Ctep recupero 20 ha de tierra en la Prov. de BS AS para ponerla a laburar. El que nos conoce sabe de nuestra intransigencia y determinacion a la hora de la lucha. Sus dedos acusadores no podran dividir lo que la lucha union dentro de nuestro sindicato."
Rafael Klezjer
Gatopardo2015 escribió:El tipo no entiende como Verbitsky los puso entre los no firmantes, porque ellos en realidad firmaron con las dos manos. Como el resto. Y como rosquean con la derecha macartista del sindicalismo (los Gordos de la CGT) como Pérsico y la Iglesia Católica, van a estar con ellos para festejar la asunción de Bergoglio al trono papal. Y con ellos van a estar el resto de los que firmaron esa Acta de Rendición. Porque los cagaron y no les mandan los fondos, ya que el PRO cajoneó la Ley de Emergencia Social en el Congreso.
pablo13 escribió:gatopardo2015 escribió:Si, tan nuevo que hay un hilo abierto hace 4 años
http://www.forocomunista.com/t26688-marea-popular-que-saben-de-este-movimiento-ahora-partido
La agrupación de la cual se habla en ese hilo es un pequeño sector militante cuasi-kirchnerista. Inclusive apoyaron la candidatura de Scioli (http://www.telam.com.ar/notas/201510/125553-elecciones-scioli-balotaje-patria-grande-candidatos-comicios.html). Creo que, nada que ver ...
gatopardo2015 escribió:pablo13 escribió:gatopardo2015 escribió:Si, tan nuevo que hay un hilo abierto hace 4 años
http://www.forocomunista.com/t26688-marea-popular-que-saben-de-este-movimiento-ahora-partido
La agrupación de la cual se habla en ese hilo es un pequeño sector militante cuasi-kirchnerista. Inclusive apoyaron la candidatura de Scioli (http://www.telam.com.ar/notas/201510/125553-elecciones-scioli-balotaje-patria-grande-candidatos-comicios.html). Creo que, nada que ver ...
Sin palabras.
https://web.facebook.com/notes/mp-la-dignidad-conurbano/izquierda-popular-inventamos-o-erramos/469450813395885/
"Una nueva generación, una nueva política"
Si, si.Todas colectoras del PJ y del Vaticano. Con la caja del PRO.
pablo13 escribió:(...)Que decepcionante ... Bueno, el tiempo te dio la razón.