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    Llamadme Stalin (Un libro anticomunista)

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    Mensaje por ajuan Jue Dic 02, 2010 6:28 pm

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    Temerario, autodidacta, férreo, volcó su vida en la Revolución, no por los obreros, sino por ella misma. Hubo que esperar a que cayera el muro para adentrarse en la vida de Stalin antes de la Revolución de 1917.A Stalin, megalómano hasta el extremo, le preocupaba su historia y cuando no podía aderezarla a su gusto, con exageraciones o silencios, simplemente la hacía desaparecer si no le gustaba. Esta biografía, que recorre la vida del dictador desde su nacimiento hasta el octubre revolucionario completa La corte del zar rojo, obra en la que Montefiore ya dio muestras de su buen hacer.La vida de muchos personajes resulta incomprensible si no se conocen sus orígenes. Stalin no sólo fue responsable de la muerte de millones de personas, sino que personalmente elaboraba listas de aquellos que quería desaparecieran. Entre ellos hubo muchos, como se lee en estas páginas, que lo acompañaron en los inicios de su actividad política y revolucionaria e incluso personas que podían llamarse amigos.Montefiore nos presenta a Stalin, uno de los muchos nombres con los que fue llamado en su azarosa vida y que es el que prevaleció, como un georgiano amante de los cantos, galante con las mujeres y con facilidad para seducirlas pero, sobre todo, totalmente entregado a la revolución. El libro, que es una obra fascinante tanto en el apartado de investigación como en el narrativo, nos muestra muchos rasgos de Stalin, pero en ningún momento aparece la piedad. Por eso, por mucho que en Pravda, habla de la sangre de los obreros, o de la necesidad de liberarlos parece claro que para Stalin lo importante de la Revolución era ella misma, y todo lo demás una excusa.Montefiore nos da cumplida noticia de sus orígenes, de su paso por el seminario, de su afición a la poesía, de sus numerosos destierros y singular dote para la fuga, de sus escarceos amorosos y de los hijos que tuvo con diferentes mujeres, de sus amistades con auténticos psicópatas, Kamo por ejemplo, de su admiración por Lenin, que nunca le impidió mantener una distancia crítica y de su enemistad, desde el principio, con Trotski, al que acabaría mandando asesinar.Stalin se nos muestra también como una voluntad férrea, autodidacta y temerario en sus acciones... y no dejan de apuntarse algunas sospechas sobre su posible complicidad con la policía en los años previos a la revolución, aunque el autor no se inclina por ello.¿Quién fue Iosiv Vissarionovich Djugashvili, alias Koba, alias Soso, alias Stalin? Las imágenes de Adolf Hitler y de Josef Stalin corren, en este sentido, el riesgo de ser homologadas y sintetizadas como las de los más grandes asesinos de masas de la humanidad. . Llamadme Stalin. La historia secreta de un revolucionario , del historiador y "rusólogo" británico Simon Sebag Montefiore, abarca la vida de Iosiv Djugashvili desde su nacimiento en 1878 en Gori, Georgia, hasta el triunfo de los bolcheviques con la toma del Palacio de Invierno en octubre de 1917, es la continuación de otro trabajo del autor, La Corte del Zar Rojo , de 1994, donde se mostraba la vid de Stalin en el poder hasta su muerte en 1953. El joven Stalin es el resultado de casi una década de investigación en ex archivos zaristas y soviéticos recientemente desclasificados, textos y memorias hasta ahora censurados, así como entrevistas a las que quizá fueran las últimas personas que conocieron directamente al líder soviético durante sus primeros treinta años. El autor aclara en su introducción: "Mis dos libros no tienen la intención de formar un relato histórico exhaustivo que cubra todos los aspectos políticos, ideológicos, económicos, militares, internacionales y personales de la vida de Stalin". Por tal motivo, el mismo autor recomienda las obras de Robert Conquest, Stalin: Broker of Nations , y la de Robert Service, Stalin: una biografía . Pero quizá de lo que no es consciente Montefiore es de su propio inconsciente. Su visión de Stalin, así como de toda la actividad revolucionaria del momento, está salpicada de algunas interpretaciones ligeras que ponen en peligro la misma objetividad a la cual debe apuntar todo historiador, aunque sea en uno obra de divulgación no académica como esta. Hacer libremente extrapolaciones como "las organizaciones terroristas bolcheviques de comienzos del siglo XX, como las de la Jihad de comienzos del siglo XXI, tienen mucho en común" o "Lenin quería adoptar la estrategia de la pistola y las balas defendida en la actualidad por los terroristas del IRA, Hamas o Hezbollah" no hacen más que patentizar una confusión absoluta, o la intención de decir que todo es lo mismo. El trasfondo del libro parece dar a entender que la historia en sí es incomprensible, o que se reduce simplemente al dominio de la criminalidad y de los extremismos: "Todo ese pozo negro de doblez y espionaje explica en parte la locura de la historia soviética. Podemos ver en él el origen de la mentalidad paranoica soviética, de la insensata desconfianza de Stalin". Llamadme Stalin deja entrever la peligrosa esquematización que convierte un acontecimiento particular, como la Revolución rusa o la creación de la URSS, en la resultante natural de la biografía aislada de terroristas, fanáticos, extremistas, criminales y gánsteres; El mal es algo mucho más común y mundano de lo que imaginamos. Por eso ni Hitler ni Stalin fueron locos ni demonios solitarios, sino partícipes de un siglo XX que aún insiste en permanecer.

    Alguien leyo este libro?
    Tiene pinta de ser una mierda pero vale aclararlo


    Última edición por ajuan el Sáb Abr 23, 2011 8:21 am, editado 2 veces
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    Mensaje por Felipe1917 Jue Dic 02, 2010 10:42 pm

    Yo he tenido ganas de comprarlo. Pero es del mismo autor que escribió otra biografía de Stalin que se llama "La Corte del Zar Rojo". Según varias críticas que leí del libro y del autor, no es más que un relato anticomunista y antibolchevista, así que no me confiaría mucho.
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    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Jue Dic 02, 2010 11:08 pm

    Vaya una mierda de libro ,
    millones de personas? si ni la wikipedia pone eso y pone las cifras halladas en los documentos desclasificados(ya era ora) , o como en Rusia se ha demostrado con pruebas e informes miles de documentos con flasificaciones de la firma de Stalin , Beria , y otors muchos dirigentes sovieticos de esa era, asi que este libro carece de toda veracidad historica.

    Un buen escrrito sobre Stalin es ''Cuestiones sobre Stalin'' de Carlos Hermida profesor de historia de la Universidad Complutense de Madrid, que analiza con pruebas y documentos que es cierto y que no , y lejos de lo que piensen algunos no justifica en absoluto muchas cosas que hizo Stalin y que el mismo autor califica de ''etapas sombrias'' como las sentencias a Kamenev ,Zinoiev o Bujarin y cosas injustificables y grandes errores.

    Por eso es algo más veridico porque lejos de machacar sin cuartel todo aspecto de Stalin desded su nacimiento y muerte(cosa que viene explicada por el autor en el prinicipio de por que ese machaqueo constante sobre TODO el aspecto de Stalin como si todo lo que hubiera hecho fuera catastrofico), el autor que he nombrado cuenta sus cosas malas y buenas y el lector hace un balance.

    Todo esto sin contar que esto se ha escrito antes de descubrirse muchas flasificaciones descubiertas recientemente.
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    Mensaje por Kalashnikov Vie Dic 03, 2010 3:47 pm

    Me imagino que será un panfleto anticomunista más.

    Sin duda prefiero las obras de Robert Service, de mucha más calidad y rigor.
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    Mensaje por italiano43 Dom Dic 12, 2010 11:05 pm

    Una buena biografía de stalin es de Henri Barbusse (comunista frances)
    En Chile me lo compre de la edición de 1935 a solo 8 dolares ( 4 mil pesos chilenos)

    saludos
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    Mensaje por javicho II Jue Dic 16, 2010 1:43 pm

    "Llamadme Stalin", efectivamente es un libro más de los intelectuales anticomunistas, abarca desde el nacimiento de Stalin hasta la toma del Poder del Estado en Rusia por los bolcheviques; allí termina la biografía; es decir es una biografis sobre la juventud de Stalin.
    Pero el libro es interesante en muchos datos de juventud de Stalin; el autor del libro reconoce la actividad revolucionaria y clandestina de Stalin, actividad revolucionaria que los enemigos siempre han tratado de ocultar minimizando la importancia de Stalin en la revolución bolchevique. Eso es lo único positivo desde mi punto de vista. Es un libro que por supuesto uno tiene que escarbar y aprovecharse de los datos positivos que este autor nos ofrece, y desechar lo que el autor trata de tergiversar aspectos de la vida y de la familia de Stalin. El autor del libro también refiere que tuvo acceso a las memorias de la madre de Stalin y da datos interesantes. Para mi gusto y opinión este libro me parece más interesante que el de Service.

    El libro de R. Service, Service otro anticomunista enfermizo, sólo insulta, insulta e insulta en ese tan despreciable libro que sobre Stalin a escrito. Y escarbar en el libro los datos positivos y que nos pueda servir es muy fatigoso, en todo momento este autor trata de hundir y manchar más de negro a Stalin; porque ese es su objetivo.

    Saludos
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    Mensaje por Kalashnikov Jue Dic 16, 2010 5:49 pm

    javicho II escribió:
    El libro de R. Service, Service otro anticomunista enfermizo, sólo insulta, insulta e insulta en ese tan despreciable libro que sobre Stalin a escrito. Y escarbar en el libro los datos positivos y que nos pueda servir es muy fatigoso, en todo momento este autor trata de hundir y manchar más de negro a Stalin; porque ese es su objetivo.

    Saludos
    Sinceramente, no veo donde ves el "enfermizo anticomunismo" de Service...siempre y cuando no estuvieras esperando otra hagiografía de Koba...
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    Mensaje por javicho II Vie Dic 17, 2010 2:36 am

    Para tratar objetivamente un personaje histórico, así compartamos o no compartamos su ideología, no significa que tenga que escribirse una hagiografía. Y el mejor ejemplo de esto es el libro "Stalin" de Ian Grey, escrito en 1979. Ian Grey no es ningún comunista; es o era oficial de la marina neozelandeza e historiador especializado en historia rusa; tiene también un libro biográfico sobre "Ivan el Terrible". No sé si Ian Grey aún vive, pero a pesar de los años transcurridos en mi opinión el libro de Ian Grey sobre Stalin es una de las mejores biografías que se haya escrito por un no comunista hasta la actualidad. Se puede ver, comparando los dos libros el de Ian Grey Y el de Robert Sevice la diferencia entre un no comunista y un anticomunista. El primero tratará a su personaje lo más objetivamente posible y el segundo se ve en la obligación de tratarlo también con objetividad para luego comenzar a denigrar y hacer suposiciones para hacerlos pasar como hechos.
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    Mensaje por Kalashnikov Sáb Dic 18, 2010 1:36 pm

    javicho II escribió: El primero tratará a su personaje lo más objetivamente posible y el segundo se ve en la obligación de tratarlo también con objetividad para luego comenzar a denigrar y hacer suposiciones para hacerlos pasar como hechos.
    Pero para eso está nuestra capacidad crítica y de discernimiento.

    De ahí a censurar una obra "aprovechable" como la de Service hay un trecho.

    P.D: Encantado de debatir sobre estas obras con compañeros que conocen y aprecian las obras.
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    Mensaje por AsturcOn Mar Dic 21, 2010 8:57 pm

    ajuan has traído al foro información dañina e infecciosa. Has traído con este texto el mensaje del capitalismo y el legado del fascista Robert Conquest. No te he llamado la atención antes porque se que aun no tienes ni mucha idea de historia. Pensé que crecerías en este foro aprendiendo algo. Si has filtrando este "documento" en esta sección como información fidedigna demuestras dos cosas:

    Que no tienes ni idea de lo que tienes entre manos con esa información

    O que tratas de imponer premeditadamente este panfleto como información real para dañar en la medida de tus posibilidades la imagen de Stalin.

    Yo no voy a perder el tiempo en este hilo para demostrar que mientes porque ya lo hice en numerosas ocasiones demostrando toda clase de documentos en este y otros temas, por eso ahora te pido que revises el foro y leas toda la documentación que los camaradas y yo hemos aportado en cientos de hilos, para que después nos des tu nueva opinión, porque estoy convencido de que si haces lo que te aconsejo, no tendrás ya la capacidad de traer al foro este tipo de porquería.

    El autor aclara en su introducción: "Mis dos libros no tienen la intención de formar un relato histórico exhaustivo que cubra todos los aspectos políticos, ideológicos, económicos, militares, internacionales y personales de la vida de Stalin". Por tal motivo, el mismo autor recomienda las obras de Robert Conquest, Stalin: Broker of Nations , y la de Robert Service, Stalin: una biografía.

    La verdad esque cuando el documento empieza llamando megalomano a Stalin, ya dan ganas de tirar esta mierda a la basura.

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    Mensaje por ajuan Mar Dic 21, 2010 9:26 pm

    AsturcOn escribió:ajuan has traído al foro información dañina e infecciosa. Has traído con este texto el mensaje del capitalismo y el legado del fascista Robert Conquest. No te he llamado la atención antes porque se que aun no tienes ni mucha idea de historia. Pensé que crecerías en este foro aprendiendo algo. Si has filtrando este "documento" en esta sección como información fidedigna demuestras dos cosas:

    Que no tienes ni idea de lo que tienes entre manos con esa información

    O que tratas de imponer premeditadamente este panfleto como información real para dañar en la medida de tus posibilidades la imagen de Stalin.

    Yo no voy a perder el tiempo en este hilo para demostrar que mientes porque ya lo hice en numerosas ocasiones demostrando toda clase de documentos en este y otros temas, por eso ahora te pido que revises el foro y leas toda la documentación que los camaradas y yo hemos aportado en cientos de hilos, para que después nos des tu nueva opinión, porque estoy convencido de que si haces lo que te aconsejo, no tendrás ya la capacidad de traer al foro este tipo de porquería.

    El autor aclara en su introducción: "Mis dos libros no tienen la intención de formar un relato histórico exhaustivo que cubra todos los aspectos políticos, ideológicos, económicos, militares, internacionales y personales de la vida de Stalin". Por tal motivo, el mismo autor recomienda las obras de Robert Conquest, Stalin: Broker of Nations , y la de Robert Service, Stalin: una biografía.

    La verdad esque cuando el documento empieza llamando megalomano a Stalin, ya dan ganas de tirar esta mierda a la basura.

    Ninguna de las dos cosas que dices fanatico de Stalin.Traje un libro para ver que opinaban.No infiltre nada y la verdad se de historia y seguramente bastante.

    Si me venis a censurar o incriminar anda a otro hilo porque no quiero que nadie me diga inflitrado y menos que me diga que tengo intenciones malignas.



    Listo ya se ahora que este libro es Anticomunista (con lo que lei ya mas o menos lo intuia) pero no tenia info concreta

    Saludos
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    Llamadme Stalin (Un libro anticomunista) Empty Re: Llamadme Stalin (Un libro anticomunista)

    Mensaje por AsturcOn Miér Dic 22, 2010 12:08 am

    ajuan escribió:
    AsturcOn escribió:ajuan has traído al foro información dañina e infecciosa. Has traído con este texto el mensaje del capitalismo y el legado del fascista Robert Conquest. No te he llamado la atención antes porque se que aun no tienes ni mucha idea de historia. Pensé que crecerías en este foro aprendiendo algo. Si has filtrando este "documento" en esta sección como información fidedigna demuestras dos cosas:

    Que no tienes ni idea de lo que tienes entre manos con esa información

    O que tratas de imponer premeditadamente este panfleto como información real para dañar en la medida de tus posibilidades la imagen de Stalin.

    Yo no voy a perder el tiempo en este hilo para demostrar que mientes porque ya lo hice en numerosas ocasiones demostrando toda clase de documentos en este y otros temas, por eso ahora te pido que revises el foro y leas toda la documentación que los camaradas y yo hemos aportado en cientos de hilos, para que después nos des tu nueva opinión, porque estoy convencido de que si haces lo que te aconsejo, no tendrás ya la capacidad de traer al foro este tipo de porquería.

    El autor aclara en su introducción: "Mis dos libros no tienen la intención de formar un relato histórico exhaustivo que cubra todos los aspectos políticos, ideológicos, económicos, militares, internacionales y personales de la vida de Stalin". Por tal motivo, el mismo autor recomienda las obras de Robert Conquest, Stalin: Broker of Nations , y la de Robert Service, Stalin: una biografía.

    La verdad esque cuando el documento empieza llamando megalomano a Stalin, ya dan ganas de tirar esta mierda a la basura.

    Ninguna de las dos cosas que dices fanatico de Stalin.Traje un libro para ver que opinaban.No infiltre nada y la verdad se de historia y seguramente bastante.

    Si me venis a censurar o incriminar anda a otro hilo porque no quiero que nadie me diga inflitrado y menos que me diga que tengo intenciones malignas.



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    Saludos

    ¿Si dices que ya sabes que es una mierda porque lo traes?

    Sabiendo que existen muchísimos hilos en los que ya hemos discutido esto, pretendias que saliera alguien a defender esta mierda y así lo han hecho ya algunos.

    Estas satisfecho supongo.

    Al menos podias dar tu opinion para participar en tu propio hilo sobre alguna de las frases que se pueden coger de este pamfleto, pero tiras la piedra y escondes la mano.
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    Mensaje por ajuan Miér Dic 22, 2010 12:21 am

    AsturcOn escribió:
    ajuan escribió:
    AsturcOn escribió:ajuan has traído al foro información dañina e infecciosa. Has traído con este texto el mensaje del capitalismo y el legado del fascista Robert Conquest. No te he llamado la atención antes porque se que aun no tienes ni mucha idea de historia. Pensé que crecerías en este foro aprendiendo algo. Si has filtrando este "documento" en esta sección como información fidedigna demuestras dos cosas:

    Que no tienes ni idea de lo que tienes entre manos con esa información

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    Yo no voy a perder el tiempo en este hilo para demostrar que mientes porque ya lo hice en numerosas ocasiones demostrando toda clase de documentos en este y otros temas, por eso ahora te pido que revises el foro y leas toda la documentación que los camaradas y yo hemos aportado en cientos de hilos, para que después nos des tu nueva opinión, porque estoy convencido de que si haces lo que te aconsejo, no tendrás ya la capacidad de traer al foro este tipo de porquería.

    El autor aclara en su introducción: "Mis dos libros no tienen la intención de formar un relato histórico exhaustivo que cubra todos los aspectos políticos, ideológicos, económicos, militares, internacionales y personales de la vida de Stalin". Por tal motivo, el mismo autor recomienda las obras de Robert Conquest, Stalin: Broker of Nations , y la de Robert Service, Stalin: una biografía.

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    ¿Si dices que ya sabes que es una mierda porque lo traes?

    Sabiendo que existen muchísimos hilos en los que ya hemos discutido esto, pretendias que saliera alguien a defender esta mierda y así lo han hecho ya algunos.

    Estas satisfecho supongo.

    Al menos podias dar tu opinion para participar en tu propio hilo sobre alguna de las frases que se pueden coger de este pamfleto, pero tiras la piedra y escondes la mano.
    Que mierda decis?
    Queria saber la opinion de la gente que opinaba del libro nada mas.
    Si lo defienden o no es problema de ellos.

    Y lo que vos decis no tiene nada de coherencia.Si queres hacer que me vuelva un troll no lo lograras
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    Mensaje por AsturcOn Miér Dic 22, 2010 12:51 am

    ajuan escribió:
    AsturcOn escribió:
    ajuan escribió:
    AsturcOn escribió:ajuan has traído al foro información dañina e infecciosa. Has traído con este texto el mensaje del capitalismo y el legado del fascista Robert Conquest. No te he llamado la atención antes porque se que aun no tienes ni mucha idea de historia. Pensé que crecerías en este foro aprendiendo algo. Si has filtrando este "documento" en esta sección como información fidedigna demuestras dos cosas:

    Que no tienes ni idea de lo que tienes entre manos con esa información

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    Saludos

    ¿Si dices que ya sabes que es una mierda porque lo traes?

    Sabiendo que existen muchísimos hilos en los que ya hemos discutido esto, pretendias que saliera alguien a defender esta mierda y así lo han hecho ya algunos.

    Estas satisfecho supongo.

    Al menos podias dar tu opinion para participar en tu propio hilo sobre alguna de las frases que se pueden coger de este pamfleto, pero tiras la piedra y escondes la mano.
    Que mierda decis?
    Queria saber la opinion de la gente que opinaba del libro nada mas.
    Si lo defienden o no es problema de ellos.

    Y lo que vos decis no tiene nada de coherencia.Si queres hacer que me vuelva un troll no lo lograras

    No, tranquilo, no tengo ningun interes en que te hagas troll. Solo se tu mismo y ya veremos donde llegas.
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    Mensaje por ajuan Miér Dic 22, 2010 4:32 am

    AsturcOn escribió:
    ajuan escribió:
    AsturcOn escribió:
    ajuan escribió:
    AsturcOn escribió:ajuan has traído al foro información dañina e infecciosa. Has traído con este texto el mensaje del capitalismo y el legado del fascista Robert Conquest. No te he llamado la atención antes porque se que aun no tienes ni mucha idea de historia. Pensé que crecerías en este foro aprendiendo algo. Si has filtrando este "documento" en esta sección como información fidedigna demuestras dos cosas:

    Que no tienes ni idea de lo que tienes entre manos con esa información

    O que tratas de imponer premeditadamente este panfleto como información real para dañar en la medida de tus posibilidades la imagen de Stalin.

    Yo no voy a perder el tiempo en este hilo para demostrar que mientes porque ya lo hice en numerosas ocasiones demostrando toda clase de documentos en este y otros temas, por eso ahora te pido que revises el foro y leas toda la documentación que los camaradas y yo hemos aportado en cientos de hilos, para que después nos des tu nueva opinión, porque estoy convencido de que si haces lo que te aconsejo, no tendrás ya la capacidad de traer al foro este tipo de porquería.

    El autor aclara en su introducción: "Mis dos libros no tienen la intención de formar un relato histórico exhaustivo que cubra todos los aspectos políticos, ideológicos, económicos, militares, internacionales y personales de la vida de Stalin". Por tal motivo, el mismo autor recomienda las obras de Robert Conquest, Stalin: Broker of Nations , y la de Robert Service, Stalin: una biografía.

    La verdad esque cuando el documento empieza llamando megalomano a Stalin, ya dan ganas de tirar esta mierda a la basura.

    Ninguna de las dos cosas que dices fanatico de Stalin.Traje un libro para ver que opinaban.No infiltre nada y la verdad se de historia y seguramente bastante.

    Si me venis a censurar o incriminar anda a otro hilo porque no quiero que nadie me diga inflitrado y menos que me diga que tengo intenciones malignas.



    Listo ya se ahora que este libro es Anticomunista (con lo que lei ya mas o menos lo intuia) pero no tenia info concreta

    Saludos

    ¿Si dices que ya sabes que es una mierda porque lo traes?

    Sabiendo que existen muchísimos hilos en los que ya hemos discutido esto, pretendias que saliera alguien a defender esta mierda y así lo han hecho ya algunos.

    Estas satisfecho supongo.

    Al menos podias dar tu opinion para participar en tu propio hilo sobre alguna de las frases que se pueden coger de este pamfleto, pero tiras la piedra y escondes la mano.
    Que mierda decis?
    Queria saber la opinion de la gente que opinaba del libro nada mas.
    Si lo defienden o no es problema de ellos.

    Y lo que vos decis no tiene nada de coherencia.Si queres hacer que me vuelva un troll no lo lograras

    No, tranquilo, no tengo ningun interes en que te hagas troll. Solo se tu mismo y ya veremos donde llegas.
    Seguramente mas lejos que vos.Prefiero no ser un hipócrita.Que defiendo y se todo.Porque no se todo no soy un erudito.Y quiero aprender

    Pd:Ademas no quiero pelear con nadie del foro.Ni con vos.

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