GRAPO, resistencia antifascista

Partiéndo de la base de la manipulación existente en torno a los GRAPO y al PCE(r),de la injusticia que se ha cometido contra muchos de sus integrantes hay algo que no entiendo.Y es la motivación de determinados atentados con los que en mi opinión se pasaron bastante como lo de Vigo ó el asesinato del Dr. Muñoz Fernández.

Será que soy muy reacio a usar la violencia y no logro encajarlo en mis esquemas.Entiendo en momentos iniciales su lucha(la represión que padeció por aprte del franquismo),entiendo y respeto sus bases ideológicas,pero no comparto sus medios.

Lo de Vigo fue obra de Silva Sande que se las daba de cowboy y entre sus "logros" están los de abusar sexualmente de una miembro de los GRAPO y robar dinero de la organización. Ahora trabaja de chivato para el Estado.

El doctor ese fuera el encargado de alimentar forzosamente a los miembros de los GRAPO en huelga de hambre.

La alimentación forzosa no es ninguna tontería, está considerada como tortura por convenciones internacionles de medicina. Recordemos además, que para que te alimenten contra tu volutnad hace falta que te inmovilicen con correas, prolonga la agonía del huelguista, porque le hace entrar y salir contínuamente del peligro y termina por provocar secuelas irreversibles en el cuerpo humano.

El doctor ese mas que medico era carcelero y complice de la politica de exterminio con los presos del PCE(r) y GRAPO

Lo de vigo no fue culpa de la organizacion sino de uno de sus militantes ; fernando silva sande que poco despues fue expulsado por esa y otras cuestiones

carlos escribió:El doctor ese mas que medico era carcelero y complice de la politica de exterminio con los presos del PCE(r) y GRAPO

Aceptando que lo de Vigo fue la ocurrencia de un iluminado,no veo mucho sentido lo del Dr. Muñoz aplicando la alimentación forzosa por orden judicial.

Existe una cosa llamada objecion de conciencia

RDC escribió:Es un video informativo, yo no veo "enaltecimiento del terrorismo".

yo tampoco creo que haga apología del terrorismo

Yo no entiendo muy bien por qué asesinaban a Guardia Civiles, Policías Nacionales o a guardias jurados, ¿qué culpa tenían ellos y sus familias de que el Estado fuese facista?.
Aunque no lo comparto, hasta cierto punto puedo llegar a entender que secuestrasen al presidente del Consejo de Estado, a empresarios, al ex-presidente de la Caixa... porque tenían cierto peso sobre las decisiones del Estado; pero no sé qué pretendían conseguir matando a guardias y policías sin ningún rango, que no dejan de ser "currantes".

Estoy empezando a informarme ahora sobre el PCE(r) y el GRAPO, por lo que hablo desde la ignorancia y me gustaría aprender más.

Para empezar

Rara vez ejecutaban a policias sin rango alguno en todo caso como medida excepcional ante situaciones especiales

Y los que si que no tenian culpa eran los cientos de trabajadores ,estudiantes, militantes de organizaciones armadas o no , etc...asesinados antes y despues de la muerte de Franco por guardias civiles y policias

Por lo tanto de trabajo cualquier nada si uno se enrola en unos cuerpos represivos se expone a esos riesgos

jpclaro escribió:Yo no entiendo muy bien por qué asesinaban a Guardia Civiles

Pues los asesinaban porque eran los cuerpos de seguridad del estado fascista: su funcion era protejer el sistema te parece poco?

oi!er escribió:

jpclaro escribió:Yo no entiendo muy bien por qué asesinaban a Guardia Civiles

Pues los asesinaban porque eran los cuerpos de seguridad del estado fascista: su funcion era protejer el sistema te parece poco?

¿Y matarlos sirve de algo para conseguir que el Estado Español sea un estado socialista? Porque supongo que ese sería el objetivo del PCE(r), como cualquier otro partido comunista.
Respeto tu opinión, pero yo personalmente no creo que ese sea el camino adecuado.

Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

buenas camaradas, acabo de ver este vídeo y me preguntaba si me podríais pasar algún enlace sobre esta organización. me pilló muy pequeño y no sé nada de ellos

Yo cuento con esta sobre los presos politicos del grapo espero que te sirva camarada!!

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gracias camarada . feliz año

Proletario aqui tienes otra web, es que a los camaradas del PCE(r) les intentan sucesivamente censurar la web.

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] como se ponen videos i fotos i frases i eso ?? soi nuevo agradeceria ayuda camaradas... GRACIAS

oi!er escribió:Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

El Foquismo... Un fracaso total y una "contraproducencia" que solo ha servido para dar alas y motivos al estado represor.

Duende Rojo escribió:

oi!er escribió:Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

El Foquismo... Un fracaso total y una "contraproducencia" que solo ha servido para dar alas y motivos al estado represor.

No es foquismo, es Guerra Popular Prolongada, ejecutada por la Guerrilla (GRAPO) y dirigida por el Partido Comunista (PCE (r)). La actividad armada no es la lucha principal (aunque en un momento pueda serlo) y es complementada por el trabajo de masas del Partido.

me quedo dando vuelta la cabeza, grapo sigue activa?? siguen haciendo acciones? ya que leí la detención de dos activistas de grapo, serán por causas pendientes?

El GRAPO no ha practicado nunca la gpp ni el GRAPO está dirigido por el PCE(r). Estas dos cuestiones están aclaradas en múltiples documentos.

La última acción reivindicada por los GRAPO fue la ejecución de una empresaria en 2006 a la que pretendían cobrar un dinero, sino me equivoco. Tras unas posteriores detenciones no ha vuelto a tener actividad reivindicada. Las detenciones que ha habido ahora es una cortina de humo del estado por un supuesto hecho ocurrido hace 17 años.

eso me temía e imaginaba, aca sucedio lo mismo con militantes de organizaciones armadas, despues de salir detenidos por largos años, algunos sin tener como vivir, optaron por hacer asaltos y extorsiones, yo personalmente no los critico, ya que ellos por años lucharon y perdieron sus vidas en una lucha ya sea por errores o el enemigo terminaron presos, si deben asaltar a los bancos para vivir, pues que lo hagan , pero una cosa es muy diferente utilizar el nombre de la organización o determinada causa si esta no existe

SovietML escribió:

Duende Rojo escribió:

oi!er escribió:Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

El Foquismo... Un fracaso total y una "contraproducencia" que solo ha servido para dar alas y motivos al estado represor.

No es foquismo, es Guerra Popular Prolongada, ejecutada por la Guerrilla (GRAPO) y dirigida por el Partido Comunista (PCE (r)). La actividad armada no es la lucha principal (aunque en un momento pueda serlo) y es complementada por el trabajo de masas del Partido.

Guerra popular... Hecha por 4 personas, matando a 4 guardias civiles y dos seguratas y algún secuestro fallido... En más de 40 años, sin duda un gran ataque gubernamental. Toma guerra popular prolongada, una gran guerra de guerrillas, con gran apoyo popular y una gran expansión... Un aplauso, camarada, te mereces un gran aplauso, fuerte y sonoro.

Duende Rojo escribió:

SovietML escribió:

Duende Rojo escribió:

oi!er escribió:Siempre la misma historia matar un gurdi civil no hara que no haya mas. El atentado es una demostracion de fuerza para atraer gente y asi poder llevar a cabo mejor y con mas apoyo la lucha armada.

PD: No se si en grapo tambien es asi pero yo conozco esta estrategia de organizaciones parecidas.

El Foquismo... Un fracaso total y una "contraproducencia" que solo ha servido para dar alas y motivos al estado represor.

No es foquismo, es Guerra Popular Prolongada, ejecutada por la Guerrilla (GRAPO) y dirigida por el Partido Comunista (PCE (r)). La actividad armada no es la lucha principal (aunque en un momento pueda serlo) y es complementada por el trabajo de masas del Partido.

Guerra popular... Hecha por 4 personas, matando a 4 guardias civiles y dos seguratas y algún secuestro fallido... En más de 40 años, sin duda un gran ataque gubernamental. Toma guerra popular prolongada, una gran guerra de guerrillas, con gran apoyo popular y una gran expansión... Un aplauso, camarada, te mereces un gran aplauso, fuerte y sonoro.

Un aplauso pa tí, ya quedó claro lo chulo que eres, y el peso de tus argumentaciones basadas en poco más que tópicos.

La GPP no son 80millones de personas asaltando el poder, así porque sí, derrepente y sin preparación previa, de manera espontánea, al menos en la fase de defensiva estratégica. En dicha fase (la primera), la GPP se basa en pequeños destacamentos armados que cometen acciones armadas planificadas y acordes a la lucha de clases del momento, no pretende derrocar el poder burgués justo en ese instante ni nada parecido, es una fase más de acumulación de fuerzas y es esa la forma que adquiere la GPP (la guerra de guerrillas) en ese instante.

Se puede debatir (con argumentos y no tópicos baratos, como el de la muerte de los vigilantes de seguridad que fueron asesinados por el "cowboy" de Silva Sande y actual confidente de la policía, que fue expulsado de la organización por esos motivos y por violar a una camarada) sobre el tema, sobre si el PCE (r) era el Partido de vanguardia en aquel momento y dirigía eficazmente esa lucha armada de los GRAPO, etc. Pero vamos, tu "intervención" no esque vaya precisamente a eso, si no más bien a provocar.

Aquí se habla bastante sobre el tema, y está muy interesante:


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Ahul "camarada".