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    ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla?

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    ¿Se debe enterrar a Vladimir Lenin?

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    Mensaje por kosolapov Sáb Ene 22, 2011 5:00 pm

    Partido oficialista ruso inicia votación online para sepultar la momia de Lenin
    El partido oficialista Rusia Unida acaba de crear un sitio web para que la gente pueda votar a favor o en contra de dar sepultura al líder de la revolución bolchevique de 1917, Vladímir Lenin, cuyo cuerpo embalsamado se expone desde 1924 en un mausoleo, en la Plaza Roja de Moscú.

    La web de Rusia Unida publica la noticia con un enlace a la página de votación online, goodbyelenin.ru, donde cualquiera puede contestar “sí” o “no” a la pregunta siguiente: “¿Apoya Usted la idea de sepultar la momia de Lenin?”

    Encima aparece un logo del partido oficialista y una declaración de Vladímir Medinski, diputado parlamentario por Rusia Unida y uno de los promotores de esa iniciativa: “Creo que debemos plantear cada año una misma pregunta, sobre la retirada de la momia de Lenin desde el mausoleo. Sabido es que el propio Lenin nunca había pensado erigirse un mausoleo y que sus familiares – madre y hermanos – se opusieron categóricamente. Querían enterrarle en San Petersburgo, al lado de su madre, pero a los comunistas les importó un bledo su voluntad”.

    La página web goodbyelenin.ru fue creada al día siguiente del 87 aniversario de la muerte de Lenin, fecha en torno a la cual se reaviva en la Rusia postsoviética el debate acerca de la preservación del mausoleo.

    El presidente ruso Dmitri Medvédev rehúsa pronunciarse sobre el tema. El primer ministro Vladímir Putin señaló en septiembre pasado que esa cuestión será resuelta a su debido tiempo.

    De las 1.497 personas que votaron en la nueva página web al cierre de esa edición, el 73% se pronunciaron por dar sepultura a la momia de Lenin.
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    ¡Que nos lo van a enterrar!
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    Mensaje por kosolapov Sáb Ene 22, 2011 5:03 pm

    Hago un llamamiento a los miembros del foro para que votemos en contra de que entierren a Lenin. Yo ya lo he hecho.
    Para los que no sepan nada de ruso, votad en el cuadro rojo, no en el verde. Entre todos podemos cambiar el rumbo de la encuesta.
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    Mensaje por ajuan Sáb Ene 22, 2011 5:05 pm

    kosolapov escribió:Hago un llamamiento a los miembros del foro para que votemos en contra de que entierren a Lenin. Yo ya lo he hecho.
    Para los que no sepan nada de ruso, votad en el cuadro rojo, no en el verde. Entre todos podemos cambiar el rumbo de la encuesta.
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    Mensaje por kosolapov Sáb Ene 22, 2011 5:07 pm

    ajuan escribió:
    kosolapov escribió:Hago un llamamiento a los miembros del foro para que votemos en contra de que entierren a Lenin. Yo ya lo he hecho.
    Para los que no sepan nada de ruso, votad en el cuadro rojo, no en el verde. Entre todos podemos cambiar el rumbo de la encuesta.
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    Nos superan solo por 3100 votos y Rusia tiene muchos más de 100 millones de habitantes, la encuesta solo acaba de empezar. Además, solo con que los miembros de este foro votemos en masa ya podemos ganar la votación.
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    Mensaje por ajuan Sáb Ene 22, 2011 5:13 pm

    kosolapov escribió:
    ajuan escribió:
    kosolapov escribió:Hago un llamamiento a los miembros del foro para que votemos en contra de que entierren a Lenin. Yo ya lo he hecho.
    Para los que no sepan nada de ruso, votad en el cuadro rojo, no en el verde. Entre todos podemos cambiar el rumbo de la encuesta.
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    Mensaje por DP9M Sáb Ene 22, 2011 5:22 pm

    Hostias!!

    Esto hay que difundirlo

    ADMIIIIIIIIIIN manda esto y con un escrito pequeño explicando que la burguesia quiere enterrar el recuerdo de la revolución justo cuando empieza a resurgir año por año, cada vez a más, la nostalgia por la URSS .Enterrando a Lenin su pretension es enterrar el recuerdo de la revolución y la esperanza para el proletariado mundial . Ya le enterraremos cuando el mundo sea socialista, nosotros, los burgueses las manos fuera de nuestros simbolos . Den al boton rojo!!
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    Mensaje por ajuan Sáb Ene 22, 2011 5:27 pm

    kosolapov escribió:Hago un llamamiento a los miembros del foro para que votemos en contra de que entierren a Lenin. Yo ya lo he hecho.
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    Por favor crea un post que diga.

    Voton rojo o algo asi.Para que voten al rojo.

    Saludo
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    Mensaje por kosolapov Sáb Ene 22, 2011 5:39 pm

    ajuan escribió:
    kosolapov escribió:
    ajuan escribió:
    kosolapov escribió:Hago un llamamiento a los miembros del foro para que votemos en contra de que entierren a Lenin. Yo ya lo he hecho.
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    Mensaje por Admin Sáb Ene 22, 2011 6:09 pm

    Camaradas, al entrar en la página [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] da error.
    Os pasa lo mismo?
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    Mensaje por ajuan Sáb Ene 22, 2011 6:13 pm

    Admin escribió:Camaradas, al entrar en la página [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] da error.
    Os pasa lo mismo?
    Ahi me funciono
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    Mensaje por DP9M Sáb Ene 22, 2011 6:17 pm

    Admin escribió:Camaradas, al entrar en la página [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] da error.
    Os pasa lo mismo?

    He puesto un anuncio global sobre el asunto.

    Ahi comentamos el error. Se les habra petado el servidor como con la encuesta por la palabrla que debia de pronunciar el rey en un discurso , que ganamos con "La republica" jejeje y lo petaron igual. Error y a tomar por culo.
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    Mensaje por gazte Lun Ene 24, 2011 11:42 am

    tengo que decir que en esta discusion comparto al 100% la postura de ss18 (si es que la he entendido bien Razz ), enterrar a lenin en suelo socialista, ahora mismo, aunque se hizo mal al momificarlo, es un simbolo y enterrarlo en este contexto supondria claudicar.
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    Mensaje por sorge Lun Ene 24, 2011 12:51 pm

    Sigue ganando el SI.
    Propaganda anticomunista, esta claro que el Partido Comunista esta creciendo como amenaza real contra Rusia Unida, y intentan desviar la atención del pueblo , me quedo con lo que dice Iluyin

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    Según Víktor Ilyujin, miembro del Partido Comunista, el entierro de Lenin no frenará la inflación, no contribuirá a remediar las consecuencias de los incendios forestales del verano de 2010 o a restaurar el suministro de energía eléctrica a las regiones que siguen sufriendo por la lluvia helada del pasado diciembre.
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    Mensaje por Comandante en jefe Miér Feb 02, 2011 5:30 pm

    en mi criterio el camarada lenin debe permanecer en el maulsoleo por que seria un sacrilegio sacarlo de su sitio es lo que esta tratando la burguesia y la extrema derecha rusa de tratar de borrar y sacar al mas grande de todos los revolucionarios de todos los tiempos en mi criterio debe permanecer ahi
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    Mensaje por pedr0o Vie Sep 23, 2011 10:49 pm

    Raksu escribió:También padecía sífilis, enfermedad muy común en la Rusia de aquel tiempo


    Padecía sífilis?¿? Yo he leido por internet que no es cierto, que la sifilis estaba asociada a la gente que frecuentaba puticlubs y que es un dicho de los medios para hacerlo parecer un golfo y desprestigiar la imagen de hombre intachable que presentaba en todas sus facetas... Alguien sabe algo de este tema??
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    ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla? - Página 2 Empty Re: ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla?

    Mensaje por Granma Vie Abr 20, 2012 1:47 pm

    Líder comunista ruso ataca a los que proponen enterrar la momia de Lenin

    El líder del Partido Comunista de Rusia (PCR), Guennadi Ziugánov, arremetió hoy contra aquellos que proponen enterrar la momia del líder bolchevique Vladímir Lenin, que se exhibe en un mausoleo situado en la plaza Roja.

    Moscú, 20 abr.- El líder del Partido Comunista de Rusia (PCR), Guennadi Ziugánov, arremetió hoy contra aquellos que proponen enterrar la momia del líder bolchevique Vladímir Lenin, que se exhibe en un mausoleo situado en la plaza Roja.

    "La decisión (de exponer a Lenin en un mausoleo) fue tomada por el congreso (del Partido Comunista soviético) que era el órgano superior del país. La decisión fue confirmada por todas las entidades de la Federación Rusa y cumple con los cánones de la Iglesia Ortodoxa", dijo Ziugánov, citado por la agencia Interfax.

    Calificó de provocadores a los que proponen enterrar la momia de Lenin, de quien el próximo domingo se cumple el 162 aniversario de su nacimiento.

    "Justo antes de cada aniversario (de Lenin) aparecen provocadores que proponen sepultarlo", lamentó el líder del partido comunista, que como todos los años en estas fechas acude a depositar flores en el mausoleo de Lenin.

    Recordó que muchas personas que ejercieron una considerable influencia en la historia del país yacen en la plaza Roja, entre ellos, los mariscales soviéticos que "derrotaron al Tercer Reich" en la Segunda Guerra Mundial y el primer cosmonauta Yuri Gagarin.

    "Aquí (en la plaza Roja) está el tesoro del espíritu humano y del heroísmo de la época soviética. Y todos los borrachos que meten sus narices aquí son unos provocadores", dijo.

    La mayoría de los rusos elogia el papel que desempeñó Lenin, según los resultados de un estudio de opinión pública del centro FOM.

    El 59 por ciento de los encuestados considera positiva la gestión del fundador de la Unión Soviética, mientras el 19 por ciento la ve negativa, revela el estudio.

    Al mismo tiempo, aumentó el número de los que se muestran a favor de enterrar la momia de Lenin. A día de hoy, el 56 por ciento de los encuestados frente al 46 por ciento en 2006 se pronuncia por darle sepultura.

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    Mensaje por ajuan Sáb Abr 21, 2012 4:04 am

    Repetiré lo que dije en un inicio:
    A lenin que lo entierren los comunistas!! Que ningún cerdo burgues se atreva a desmontar su tumba, ya lo han destruido historicamente lo que falta es que se tomen el atrevimiento de enterrarlo ellos.
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    ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla? - Página 2 Empty Re: ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla?

    Mensaje por pedroceuta Sáb Abr 21, 2012 11:20 am

    Red Fox escribió:Yo preferiría guardarlo en un congelador a ver si se puede revivir dentro de algunos años, le necesitamos!
    :stalinaproved:
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    Mensaje por ajuan Sáb Abr 21, 2012 6:40 pm

    pedroceuta escribió:
    Red Fox escribió:Yo preferiría guardarlo en un congelador a ver si se puede revivir dentro de algunos años, le necesitamos!
    :stalinaproved:

    Entonces no querrías el socialismo.
    No nos basamos en una persona si esta muerte ¿que pasa se termina el socialismo? No, hay que seguir adelante las personas pueden ser importantes,queridas hasta ¡amadas! pero hay que intentar que no seamos "absolutamente dependientes" de esa persona.

    Lenin ya cumplio su deber, ahora nos toca a nosotros.
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    Mensaje por Platon Vie Jun 15, 2012 6:08 pm

    El ministro de Cultura ruso quiere enterrar el cadáver de Lenin

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    El mausoleo, construido por orden del Gobierno de la URSS en 1924, expone el cuerpo embalsamado del bolchevique desde entonces.

    El ministro de Cultura de Rusia, Vladimir Medinski, apuntó este lunes que el cuerpo del primer presidente de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS), Vladimir Ilich Ulianov, más conocido como Lenin, debería ser enterrado y su mausoleo convertido en un museo.

    El mausoleo de Lenin, construido por orden del Gobierno de la URSS en 1924 en la Plaza Roja de Moscú, expone el cuerpo embalsamado del bolchevique. El cuerpo embalsamado del tirano soviético Josif Stalin también estuvo en el mausoleo hasta 1961, cuando fue retirado en el marco de la campaña de desestalinización del país y enterrado en el exterior de la muralla del Kremlin.

    Según recoge Europa Press, Medinski ha señalado que, en su opinión, "todo el mundo ha de ser enterrado, tal y como ha pasado desde el inicio de los tiempos". Asimismo, ha señalado que Lenin debería ser enterrado con todos los honores de Estado en un lugar respetable.

    "Quizá muchas cosas en nuestras vidas irían a mejor tras eso", ha apuntado Medinski, según ha informado la cadena de televisión rusa RT. En su opinión, el asunto no se ha tratado antes de las elecciones porque el Gobierno habría perdido popularidad.


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    ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla? - Página 2 Empty Macabro

    Mensaje por Echospace Dom Jun 17, 2012 6:18 pm

    Que se venere la sábana con la que "cubrieron" un cadáver, me parece macabro.

    Que se mantenga una momia en la plaza más grande de Moscú, también.

    No me gusta la hipocresía, ni de un lado, ni de otro. Tampoco me gustan las divinizaciones o el folklore. De hecho, que se exponga la momia de Lenin me parece tan deleznable como las procesiones católicas en las que sacan imágenes que representan a la Virgen María.

    Que lo entierren, y que todos los comunistas posibles vayamos a Moscú para mostrar respetos a nuestro camarada más destacado. Que sea un entierro organizado por todos los partidos marxistas-leninistas del mundo, que nos una a todos.

    Lenin se hubiera horrorizado si hubiera visto lo que hicieron con sus restos, me pongo enfermo sólo con pensarlo. También dejó bien claro que no quería ningún tipo de memorial, ni pompas...

    No se respetó su última voluntad.
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    ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla? - Página 2 Empty Ídolos

    Mensaje por Echospace Dom Jun 17, 2012 6:40 pm

    Y mucho ojo con eso de que la momia de Lenin es un símbolo,

    No es lo mismo un símbolo que un ídolo. Se camina por un valle muy peligroso cuando se actúa desde el punto de vista de idolatría, lo científico puede pasar a convertirse en algo religioso, idealista. Es la muerte del materialismo, ya que la esencia de Lenin no está en su momia -no jodas-, sino en sus aportes al comunismo, sobre todo en cuanto a la praxis revolucionaria.
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    ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla? - Página 2 Empty Re: ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla?

    Mensaje por DP9M Dom Jun 17, 2012 7:26 pm

    Pues enterraremos a Lenin los comunistas cuando Rusia forme un nuevo estado Socialista.

    Las intenciones por enterrar a lenin de la Burguesia no son ni por humanismo ni por cumplir la ultima voluntad de Lenin, si no llanamente para quitar ese "simbolo" molesto que les recuerda cada vez que pasan por la plaza roja donde acabaran sus culos si vuelve el socialismo.

    Quieren quitar a Lenin, quieren destruir todo tastro que pueda hacer volver a recordar al socialismo.
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    ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla? - Página 2 Empty Memoria inmortal

    Mensaje por Echospace Dom Jun 17, 2012 8:13 pm

    SS-18 escribió:Las intenciones por enterrar a lenin de la Burguesia no son ni por humanismo ni por cumplir la ultima voluntad de Lenin, si no llanamente para quitar ese "simbolo" molesto que les recuerda cada vez que pasan por la plaza roja donde acabaran sus culos si vuelve el socialismo.

    Eso no lo dudes camarada.

    SS-18 escribió:Quieren quitar a Lenin, quieren destruir todo rastro que pueda hacer volver a recordar al socialismo.

    Difícil lo tienen, ya que la memoria de Lenin será inmortal.
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    ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla? - Página 2 Empty Re: ¿Se deberia sacar la momia de Vladimir Lenin de su mausoleo y enterrarla?

    Mensaje por Platon Mar Jun 26, 2012 5:51 am

    Un cuerpo estrictamente confidencial

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    En Rusia, aproximadamente una vez al año, se reabre el debate con respecto a la conveniencia de enterrar o no el cuerpo de Lenin. Pero una serie de circunstancias plantea dudas de que la respuesta a esta cuestión sea fácil de zanjar.

    ¿A quién pertenecen hoy en Rusia los derechos morales y patrimoniales del Mausoleo y el cuerpo de Lenin? ¿Quién es el propietario legal o el heredero de los derechos de autor? En la época soviética, el edificio del mausoleo, junto con sus complejísimos sistemas, se consideraba antes que nada un objeto ultravigilado adscrito a la seguridad del Estado y, como tal, estaba supeditado a los órganos del NKVD y luego del KGB. Más concretamente, a la comandancia del Kremlin. Hasta la muerte de Stalin el cuerpo estuvo registrado formalmente a nombre del Laboratorio, que era parte también del imperio de la Lubianka. Luego el Laboratorio pasó a manos del Ministerio de Sanidad de la URSS.

    En la actualidad, el Centro de Tecnologías Biomédicas del Instituto de Plantas Aromáticas y Medicinales de Rusia se ocupa de la preservación de la momia. Si las autoridades se deciden a enterrarla, tendrá que resolver miles de cuestiones jurídicas. ¿Quién anulará la montaña de órdenes departamentales y disposiciones, incluidas las resoluciones del gobierno de la URSS? ¿Algún día pasarán todos los documentos a dominio público?

    Por ejemplo, la orden del 20 de noviembre de 1939, de la cual el Comisario del Pueblo para Asuntos Interiores Lavrenti Beria informaba al jefe del Gobierno soviético Viacheslav Mólotov: “Conforme a la decisión del Comité Central del Partido Comunista de la URSS sobre la organización de los trabajos de mantenimiento del cuerpo de Vladímir Ilich Lenin, el NKVD de la URSS solicita autorización para adosar un laboratorio al mausoleo que será gestionado por el profesor B. I. Zbarski. El recinto para el laboratorio ya está seleccionado y preparado…”

    Documentos secretos

    Los documentos de los funerales de Lenin y la creación del primer mausoleo de madera todavía se conservan, sin que nadie los haya reclamado, en el inventario segundo (secreto) de los archivos nº 16 de la Comisión para la preservación de la memoria de Lenin, ocultos en las entrañas del antiguo archivo central del Partido del Instituto de marxismo-leninismo, en el antiguo Comité Central del PCUS.

    Este ocultamiento pronto cumplirá 90 años. Han pasado todos los plazos imaginables de confidencialidad previstos por la ley. ¿Por qué no han permitido que se publiquen los documentos? ¿Por qué hasta el día de hoy sigue provocando temblores cuando se habla de enterrar a Lenin? Pues porque en los documentos de esta comisión pueden estar escondidas las fórmulas con la composición secreta del mágico líquido que inventaron para la conservación a perpetuidad del cuerpo de Lenin los profesores Vorobiov y Zbarski. El mismo Zbarski sobre el cual Beria informó al mismísimo Mólotov.

    23 de febrero de 1940
    Nº 657/b
    Sovnarkom / URSS


    Al camarada Mólotov,

    El profesor B. I. Zbarski, que supervisa la preservación del cuerpo de Lenin, informó sobre la necesidad de efectuar trabajos para detener el progreso de algunos cambios observados: la semiapertura de los ojos, la reducción del volumen de las alas de la nariz, así como de la mano izquierda.

    Al mismo tiempo, el comandante del Kremlin de Moscú dio cuenta de que, durante una inspección ordinaria del cuerpo de V. I. Lenin, se descubrieron desajustes en las costuras de la cabeza y cierto oscurecimiento de la nariz.

    Para evitar que sigan progresando los cambios detectados, se debe cerrar el mausoleo de Lenin del 1 de marzo al 25 de abril. La NKVD de la URSS solicita permiso para que se lleven a cabo los trabajos de preservación del cuerpo y que se cierre al público el mausoleo entre las fechas indicadas.

    El comisario del pueblo de Asuntos Interiores de la URSS.

    Firmado por L. Beria.

    --

    Han pasado 88 años, pero la composición química del líquido embalsamador sigue siendo secreta. Además de las cuestiones archivo-históricas pueden surgir otras más peliagudas como, por ejemplo, las financieras.

    ¿Significa que el enterramiento de Lenin conducirá a la inmediata revelación de la composición química del líquido, a su privatización, su producción en masa, su venta en farmacias (con y sin receta) o su comercialización en Internet? La demanda está garantizada.

    Exportación de la fórmula

    ¿Se puede afirmar sin ambages que alguien ya ostenta la patente del líquido embalsamador de Vorobiov-Zbarski y que su propiedad está registrada? Surge también otra pregunta. Después la Segunda Guerra Mundial, la moda de construir mausoleos y embalsamar los cuerpos de los difuntos líderes devino internacional. Los conocimientos técnicos soviéticos eran solicitados al más alto nivel. Como en el caso del secretario general del Partido Comunista de Bulgaria, Georgi Dimitrov. Finalmente su cuerpo se enterró en 1990. El mausoleo fue demolido nueve años después, las secuencias filmadas del acontecimiento dieron la vuelta al mundo y siguen gozando de mucha demanda en YouTube.

    También fue embalsamado según la receta soviética el primer presidente de Angola y secretario general del Movimiento Popular de Liberación, Agostinho Neto, pero hace tiempo que fue enterrado porque la solución mágica de los profesores Vorobiov y Zbarski se reveló ineficaz en condiciones africanas.

    Por su parte, en China y Corea del Norte se embalsamaron los cuerpos de los padres fundadores de sus gobiernos, de los partidos comunistas y de las fuerzas armadas populares y los han mantenido con sumo cuidado en los mausoleos abiertos para la veneración y el culto públicos. No hay que tener demasiada imaginación para entender a quién copiaron la idea.

    Por lo demás, parece que la política exterior estuviera supeditada a nada más ni menos que a la composición del líquido mágico de Vorobiov-Zbarski. A modo de ejemplo, citaremos un documento:

    Estrictamente confidencial

    Comité Central del PCUS

    Sobre el estado de los trabajos de mantenimiento del cuerpo de Ho Chi Minh.

    En la carta del [… ] camarada Serguéi Debov, experto enviado a Vietnam para colaborar con el equipo científico del laboratorio de Hanói, se solicita que se transfieran todos los conocimientos médicos para el mantenimiento del cuerpo de Ho Chi Minh. Además, se prevé que los especialistas soviéticos tendrán que ir una vez cada 6-8 meses en calidad de asesores.

    La aceptación de esta propuesta, si llegara a ser formulada oficialmente por parte vietnamita, conllevaría la inevitable transmisión de la información relativa al método de embalsamiento, a la composición del líquido y a los procedimientos de su uso, que constituyen secreto de Estado.

    […] la transmisión […] es poco oportuna, ya que puede conducir a la pérdida de información confidencial. Además, el trabajo y la supervisión del mantenimiento del cuerpo de Ho Chi Minh en el sarcófago es un caso muy singular y requiere vigilancia en presencia de profesionales con probada experiencia. […]

    En relación a lo expuesto, es deseable que se firme un nuevo contrato con la parte vietnamita, que prevea la estancia en Hanói de médicos especialistas soviéticos a fin que lleven a cabo todos los trabajos relativos a la preservación del cuerpo de Ho Chi Mihn (sin instruir a los especialistas vietnamitas y sin transmitirles información secreta)

    Solicito su autorización.

    El ministro de Sanidad de la URSS

    (Firma) B. Petrovski.

    --

    Cabe suponer que la discusión en Rusia sobre si enterrar o no el cuerpo de Lenin irrita a los amigos de la región Asia Pacífico. Dado que conservan a perpetuidad el cuerpo del presidente Ho Chi Minh, del Gran Timonel –el presidente Mao–, y del gran líder Kim Il-Sung (y según se dice también del recientemente fallecido Kim Jong-Il), nuestros amigos querían, quieren y querrán ver en pie durante mucho tiempo el mausoleo en la Plaza Roja de Moscú.

    Fuente; Rusia Hoy

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