Razonamiento quizas estúpido , sobre los "presos politicos" en cuba.

JoffreDominé escribió:Si el gobierno es de tendencias Marxistas , deberia intentar sacar la iglesia de la isla , ya que es el opio del pueblo.

En vez de eso , se sienta a negociar con ellas.

Como quieres que saquen a la Iglesia de la Cuba, ¿sabes lo que supondría eso? hay mucha gente creyente en la isla, habría una gran oposición, porque sea un Estado socialista no significa que haya que eliminar completamente la religión, lo que hay que hacer es eliminar esos aspectos de la religión asquerosos, como la homofobia, la educación religiosa etc.

Creo que exageras demasiado lo de la iglesia, es más, creo que hasta Fidel es creyente, pero vamos, que no esque sea una teocracia o algo parecido

el socialismo necesita mucho tiempo para consolidarse , el socialismo de cuba es relativamente joven.

La mayoría de los presos extraditados, han sido liberados por motivos de salud, así mismo, Cuba no pretendía liberar a ningún preso para dejarlo en la isla, se ha comprobado, que la extraditación de los presos a España, finalmente ha servido para comprobar la clase de calaña que hay en las cárceles cubanas, donde los presos políticos son inexistentes, no hay más que ver las noticias de los delincuentes que ahora protege España. Resulta curioso, cuanto menos, que todos los presos cubanos, ya sean por robo, asesinato, violencia... sean presos de conciencia, o políticos, mientras que los presos políticos españoles, ya sean vascos, catalanes, antifascistas... sean tratados y tildados como vulgares delincuentes, sin mencionar ni una sola vez el motivo de su ingreso en prisión, las torturas recibidas o demás.
Por otra parte, debemos decir, que en latinoamérica, el tema de la religión está bastante arraigado, sin ir más lejos, en Caracas (Venezuela), hay dibujos de una virgen y de un cristo, con un AK-47 en la mano, apoyando la revolución (dicho mural está en la sección de Actualidad Política, Internacional). Podríamos decir, que es una característica del socialismo latinoamericano. Aún así, cabe recordar a los foreros, el reciente recorte de presuspuesto y bienes a la Iglesia por parte del gobierno de Hugo Chávez, en Cuba, como han podido comprobar todos los que han tenido la suerte de visitar la isla, la iglesia no tiene ninguna representación significativa.

Por otro lado, en el tema Coreano, cabe destacar, que el pueblo Cubano y Coreano, mantienen una relación de amistad y hermandad muy estrecha, así mismo, durante el último cumpleaños de Fidel CAstro y Kim Jong Il, ambos países enviaron una nota en su respectivo momento, felicitando a los camaradas, y reiterando una vez más, su completo apoyo y amistad inquebrantable.

Para ser sinceramos, yo mismo me había mostado muy crítico con la decisión del gobierno de Raúl Castro en extraditar a los delincuentes, pero, finalmente se ha desmotrado que dichos delincuentes no merecían otra cosa que el encarcelamiento, con esta jugada, Cuba, ha matado varios pájaros de un tiro. Ha eliminado de sus cárceles a presos, se los ha endosado a otros países (en este caso España) y además, ha demostrado que dichos presos tienen que presos políticos lo que tienen los programas del corazón de cultura.
Se podría decir que ha sido una jugada bastante redonda, y si esa era la intención inicial del gobierno cubano, creo que se le debe felicitar por tan astuta estratagema.

Salud.

JoffreDominé escribió:La izquierda siempre ha negado , que en cuba no hay presos politicos. Que horlando Zapata no era un preso politico.

De repente , el gobierno de Raul Castro , inducido por la Iglesia (Cosa curiosa en un gobierno de tendencias marxista , ya que Marx desmascaró a la religión , diciendo que esta engañaba a la clase) libera a 52 presos y es mas , el gobierno estudia liberar a todos los presos de conciencia.

Pregunta a la Izquierda que defendia la libertad politica en cuba , alegando que no hay presos de conciencia:

¿Si no habia presos politicos.... a quien demonios libera Raul Castro?

Autocritica por JoffreDomine

Todo esto tiene una explicación clara:

Cuba está levatando industrialmente, y España, que es el tercer socio comercial de la isla, y además pasa por una seria situación económica, quiere apresurar a firmar acuerdos comerciales antes de que se lo lleve otro... Peeeeero, la cosa está muy jodida con el tema cubano como todos bien sabemos, por lo que España, para salvaguardar el hecho de comerciar con el infierno socialista de cara a la opinión pública, Moratinos se sienta con Raúl:

- Raúl, queremos el niquel, pero lo tenemos que hacer de forma que no salgamos escaldados y la única manera de salir victoriosos, en vez de linchados es que liberes presos cno nuestra supuesta gestión y así quedan encubiertos los acuerdos comerciales con la supuesta negociación en favor de los disidentes.

- Vale, pero dos cosas: Primero, los presos te los llevas para tú puta casa, y segundo, una vez liberados los presos ya no hay excusas para mantener la posición común en la CE, así que tienes que hacer lo posible para que sea retirada y tratar de mejorar la imagen nuesrta en el mundo...

La negociaciones con la iglesia puede que fueran un preámbulo, pero todo esto no ha sido nada más que una inteligente estrategia del gobierno cubano... Los mismos disidentes lo denuncian, por que saben que esto le va a dar oxideno al "régimen".

Raúl libera a mercenarios de la misma forma que hace muchos años ya que no detiene mercenarios... Por que es lo que quieren los enemigos del sistema, llevan años intentando que se encierre a Yoani o a alguna dama de blanco. Y el gobierno cubano es mucho más listo que ellos.

Respecto a lo de la iglesia en Cuba, simplemente aplican la libertad de culto. Mientras no den privilegios, que cada uno haga lo que le salga de la pirula. Y si Raúl se sienta cno ellos no demuestra nbada más que ese gobierno está dispuesto a dialogar cno todo el mundo.

Tampoco se debe ser tan dogmático , existen sectores religiosos con los que te puedes aliar en un momento dado (que no es el caso que se esta dando aquí , donde hablamos simplemente de una negociación)

Por otro lado en cuba la iglesia no recibe ni un duro del estado , no se da religión en las aulas ...

Duende Rojo escribió:
Todo esto tiene una explicación clara:

Cuba está levatando industrialmente, y España, que es el tercer socio comercial de la isla, y además pasa por una seria situación económica, quiere apresurar a firmar acuerdos comerciales antes de que se lo lleve otro... Peeeeero, la cosa está muy jodida con el tema cubano como todos bien sabemos, por lo que España, para salvaguardar el hecho de comerciar con el infierno socialista de cara a la opinión pública, Moratinos se sienta con Raúl:

¿Cuba está levantado industrialmente? Qué mentira! Un país que su economía se basa en la producción de azúcar no está para nada levantado industrialmente, es una de las mayores críticas que se le pueden hacer a Cuba, el gran desarrolo cultural y educacional que hay en la isla, que se contrapone con su desarrollo económico, que obviamente, está sin capacidad de crecer por culpa del bloqueo económico y comercial.

Valodiaarg escribió:

Duende Rojo escribió:
Todo esto tiene una explicación clara:

Cuba está levatando industrialmente, y España, que es el tercer socio comercial de la isla, y además pasa por una seria situación económica, quiere apresurar a firmar acuerdos comerciales antes de que se lo lleve otro... Peeeeero, la cosa está muy jodida con el tema cubano como todos bien sabemos, por lo que España, para salvaguardar el hecho de comerciar con el infierno socialista de cara a la opinión pública, Moratinos se sienta con Raúl:

¿Cuba está levantado industrialmente? Qué mentira! Un país que su economía se basa en la producción de azúcar no está para nada levantado industrialmente, es una de las mayores críticas que se le pueden hacer a Cuba, el gran desarrolo cultural y educacional que hay en la isla, que se contrapone con su desarrollo económico, que obviamente, está sin capacidad de crecer por culpa del bloqueo económico y comercial.

Caramada , leiste mal.

El dice : CUBA ESTA LEVANTANDO (GERUNDIO) quiere decir que se esta despertando que se esta iniciando industrialmente.

Tu has entendido que cuba esta LEVANTADO (participio) , es decir has entendido que el a dicho que ya esta levantado.

Jajajajaja... Puede que eso sería lo último que yo dijera, camarada Volodia.

Precisamente he sido yo quien ha recopilado noticias de como Cuba está levantaNdo idustrial y económicamente:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Duende Rojo escribió:Jajajajaja... Puede que eso sería lo último que yo dijera, camarada Volodia.

Precisamente he sido yo quien ha recopilado noticias de como Cuba está levantaNdo idustrial y económicamente:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Me parecía

Una pregunta, no es una muestra el ejemplo Cubano que la revolucion se tiene que dar de una manera internacional, para que no haya bloqueo que valga?

Valodiaarg escribió:Una pregunta, no es una muestra el ejemplo Cubano que la revolucion se tiene que dar de una manera internacional, para que no haya bloqueo que valga?

Sí, podría ser un ejemplo, aunque esté funcionando igual. En cualquier caso, aún van a tener que pasar unos años para que exista otro bloque socialista... mientras tanto, ajo y agua.

Valodiaarg escribió:Una pregunta, no es una muestra el ejemplo Cubano que la revolucion se tiene que dar de una manera internacional, para que no haya bloqueo que valga?

Pues ya sabes, escribele una carta a los gobiernos de los estados imperialistas y les comantas el asunto de una revolucion internacional.


Nadie nunca ha negado la revolucion internacional, es el fin ULTIMO DEl COMUNISMO, una sociedad global. El asunto es como llegar a el. Parece que los troskistas os creeis que aqui se hace el socialismo en un solo pais no por necesidad si no por alguna especia de instinto dictatorial unipersonal de los verdugos esos socialistas, asi depsues entra tan bien la propaganda en vuestras filas.

Una sociedad si no esta preparada para el socialismo, pues NO LO ESTA, si no dispone de los medios objetivos para que se de ¿ que pretendes? ¿llegar con tanques y molerlos a bombazos? por lo tanto, un pais donde se den las condiciones, no tiene por que esperar a un pais que no sea maduro para el socialismo, asi de simple y menos aún si pretendes destinar los esfuerzos de un pais acosado por su propia burguesia, por la burguesia internacional, desechar esfuerzos y medios en intentar la revolucion en otro pais cuando nadie la quiere ahi, pues vaya resultados. Pues como ves es no una concepcion en si misma diferente de la que promueve cualquier comunista, si no una sobrada de troski en su linea de niño lloron que pretendia en su ejemplo de la guerra con Polonia, extender la revolucion a paises que ni siquiera pretendian tal cosa, empujar a la URSS en una guerra MAS siendo asediada por todos lados, siendo un estado feudal.

La revolucion internacional no determina el tiempo en ser realizada a ver si nos enteramos, hay que abordar todas las circunstancias objetivas de cada pais y cada continente. Pregunta a sudamerica por que no extendio el comunsimo, pregunteselo a fidel, que te parece ¿ por gusto o por que enfrentaron a ciertos intereses dedicados expresamente a tirarla?¿ en que destinas esfuerzos? en fortalecer tu mal logrado reciente pais acosado pro todos lados o te dedicas a invertir todo el esfuerzo en "liberar" proletariado que no pretende ser liberado?

SS-18 escribió:

Valodiaarg escribió:Una pregunta, no es una muestra el ejemplo Cubano que la revolucion se tiene que dar de una manera internacional, para que no haya bloqueo que valga?

Pues ya sabes, escribele una carta a los gobiernos de los estados imperialistas y les comantas el asunto de una revolucion internacional.


Nadie nunca ha negado la revolucion internacional, es el fin ULTIMO DEl COMUNISMO, una sociedad global. El asunto es como llegar a el. Parece que los troskistas os creeis que aqui se hace el socialismo en un solo pais no por necesidad si no por alguna especia de instinto dictatorial unipersonal de los verdugos esos socialistas, asi depsues entra tan bien la propaganda en vuestras filas.

Una sociedad si no esta preparada para el socialismo, pues NO LO ESTA, si no dispone de los medios objetivos para que se de ¿ que pretendes? ¿llegar con tanques y molerlos a bombazos? por lo tanto, un pais donde se den las condiciones, no tiene por que esperar a un pais que no sea maduro para el socialismo, asi de simple y menos aún si pretendes destinar los esfuerzos de un pais acosado por su propia burguesia, por la burguesia internacional, desechar esfuerzos y medios en intentar la revolucion en otro pais cuando nadie la quiere ahi, pues vaya resultados. Pues como ves es no una concepcion en si misma diferente de la que promueve cualquier comunista, si no una sobrada de troski en su linea de niño lloron que pretendia en su ejemplo de la guerra con Polonia, extender la revolucion a paises que ni siquiera pretendian tal cosa, empujar a la URSS en una guerra MAS siendo asediada por todos lados, siendo un estado feudal.

La revolucion internacional no determina el tiempo en ser realizada a ver si nos enteramos, hay que abordar todas las circunstancias objetivas de cada pais y cada continente. Pregunta a sudamerica por que no extendio el comunsimo, pregunteselo a fidel, que te parece ¿ por gusto o por que enfrentaron a ciertos intereses dedicados expresamente a tirarla?¿ en que destinas esfuerzos? en fortalecer tu mal logrado reciente pais acosado pro todos lados o te dedicas a invertir todo el esfuerzo en "liberar" proletariado que no pretende ser liberado?

No hay que olvidar que el Che Guevara siguió con la revolución y no se quedó estancado en un país, y el momento de la liberación cubana era clave para establecer un comunismo sudamericano, ahi no iba a ver más bloqueo que valga.

ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

JoffreDominé escribió:Si el gobierno es de tendencias Marxistas , deberia intentar sacar la iglesia de la isla , ya que es el opio del pueblo.

En vez de eso , se sienta a negociar con ellas.

El marxismo no dice eso en ningún lado, el marxismo dice que las creencias religiosas es un asunto privado en donde no debe meterse el estado, ademas que las instituciones religiosas deben ser financiadas por sus seguidores, ambas cosas se cumplen en Cuba.

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Valodiaarg escribió:

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Te recuerdo, que el Che Guevara, tomo esa decisión y punto, como comprenderás, Fidel Castro no tenía la posibilidad de seguir al Che, obviamente por que ejercía el cargo de Presidente, y sus obligaciones son otras.
¿Ahora que me vas a soltar la típica charlita de que Fidel traicionó a Guevara?...

Valodiaarg escribió:

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Hablas como un componente de una secta.

Si eres comunista revolucionario no deberias decir que no existe hombres como che guevara , che dirigio la lucha en algunos casos ,pero fue el pueblo , TODOS , los heroes de esa revolución.

Estas tirando por tierra el comunismo , lo que defendia el che , LA IGUALDAD.

JoffreDominé escribió:

Valodiaarg escribió:

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Hablas como un componente de una secta.

Si eres comunista revolucionario no deberias decir que no existe hombres como che guevara , che dirigio la lucha en algunos casos ,pero fue el pueblo , TODOS , los heroes de esa revolución.

Estas tirando por tierra el comunismo , lo que defendia el che , LA IGUALDAD.

Disculpame, ninguna secta, si hoy exisitiera un che guevara tan unificador y más allá del comunismo, como ejemplo humano, el socialismo sería una fuerza mucho más importante, y no estoy prediciendo.

Valodiaarg escribió:

JoffreDominé escribió:

Valodiaarg escribió:

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Hablas como un componente de una secta.

Si eres comunista revolucionario no deberias decir que no existe hombres como che guevara , che dirigio la lucha en algunos casos ,pero fue el pueblo , TODOS , los heroes de esa revolución.

Estas tirando por tierra el comunismo , lo que defendia el che , LA IGUALDAD.

Disculpame, ninguna secta, si hoy exisitiera un che guevara tan unificador y más allá del comunismo, como ejemplo humano, el socialismo sería una fuerza mucho más importante, y no estoy prediciendo.

Te vuelvo a decir que muy bien , pero el heroe de la revolución cubana no fue guevara , fue el y el pueblo cubano , el uno sin el otro , es imcompatible para la revolucion.

Maqui escribió:

Valodiaarg escribió:

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Te recuerdo, que el Che Guevara, tomo esa decisión y punto, como comprenderás, Fidel Castro no tenía la posibilidad de seguir al Che, obviamente por que ejercía el cargo de Presidente, y sus obligaciones son otras.
¿Ahora que me vas a soltar la típica charlita de que Fidel traicionó a Guevara?...

Fidel es un gran gobernante, y no creo esas paparruchadas de traiciones y otras cosas... pero su objetivo fue nacional, el de liberar a Cuba y lo logró, pero esa limitación le está generando los problemas que se están viendo ahora con el bloqueo.

Valodiaarg, espero respuesta...

Valodiaarg escribió:

Maqui escribió:

Valodiaarg escribió:

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Te recuerdo, que el Che Guevara, tomo esa decisión y punto, como comprenderás, Fidel Castro no tenía la posibilidad de seguir al Che, obviamente por que ejercía el cargo de Presidente, y sus obligaciones son otras.
¿Ahora que me vas a soltar la típica charlita de que Fidel traicionó a Guevara?...

Fidel es un gran gobernante, y no creo esas paparruchadas de traiciones y otras cosas... pero su objetivo fue nacional, el de liberar a Cuba y lo logró, pero esa limitación le está generando los problemas que se están viendo ahora con el bloqueo.

¿Limitación? Para fomentar revoluciones extranjeras hay que asegurarse que en casa no hay problemas.

JoffreDominé escribió:

Valodiaarg escribió:

Maqui escribió:

Valodiaarg escribió:

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Te recuerdo, que el Che Guevara, tomo esa decisión y punto, como comprenderás, Fidel Castro no tenía la posibilidad de seguir al Che, obviamente por que ejercía el cargo de Presidente, y sus obligaciones son otras.
¿Ahora que me vas a soltar la típica charlita de que Fidel traicionó a Guevara?...

Fidel es un gran gobernante, y no creo esas paparruchadas de traiciones y otras cosas... pero su objetivo fue nacional, el de liberar a Cuba y lo logró, pero esa limitación le está generando los problemas que se están viendo ahora con el bloqueo.

¿Limitación? Para fomentar revoluciones extranjeras hay que asegurarse que en casa no hay problemas.

hay una excelente frase que dice que la mejor defensa es un buen ataque, alejando las fronteras comunistas

Valodiaarg escribió:

JoffreDominé escribió:

Valodiaarg escribió:

Maqui escribió:

Valodiaarg escribió:

carlos escribió:ya pero cuba está aislada compañero , el mejor servicio que puede hacer a la revolución es resistir y mantener el socialismo

Ahora si, claro que sí... ahora no es el momento de expandirse, es el de resistir, no tiene una fuerza inmtable como la del che guevara... No existe un comunista hoy en día que sea tan ejemplo humano

Te recuerdo, que el Che Guevara, tomo esa decisión y punto, como comprenderás, Fidel Castro no tenía la posibilidad de seguir al Che, obviamente por que ejercía el cargo de Presidente, y sus obligaciones son otras.
¿Ahora que me vas a soltar la típica charlita de que Fidel traicionó a Guevara?...

Fidel es un gran gobernante, y no creo esas paparruchadas de traiciones y otras cosas... pero su objetivo fue nacional, el de liberar a Cuba y lo logró, pero esa limitación le está generando los problemas que se están viendo ahora con el bloqueo.

¿Limitación? Para fomentar revoluciones extranjeras hay que asegurarse que en casa no hay problemas.

hay una excelente frase que dice que la mejor defensa es un buen ataque, alejando las fronteras comunistas

¿Por eso Cuba presta hoy día ayuda internacional?, ¿por eso ayudo militarmente en el pasado en diversas revoluciones?, ¿por eso sigue colborando hoy día con países como RPDC, Venezuela, Bolivia...?