Proliferación de grupos comunistas a la Izquierda de IU-PCE

Desde hace años están apareciendo bastantes grupos comunistas a la izquierda del PCE, los mas destacados esta la subida y mejor organización del PCPE y la reorganización del PCE (m-l) pero no solo estos en los últimos meses se vieron aparecer bastante mas siglas ¿que significado tiene todo esto? para mi entender significa que mucha gente esta esperanzada en construir algo a la izquierda del IU-PCE .. y también que los dos "grandes partidos a la izquierda PCPE y PCE (m-l) no saben o no pueden captar ese capital humano que desea militar ... ¿Cual es el error de estos partido al no poder captar ese capital humano? ¿seria posible la unidad de todos en un partido Comunista a la izquierda del PCE que pudiera platear una alternativa real?

Partido Comunista de los Pueblos de España
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Partido Comunista de España (marxista-leninista)
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Partido de los Trabajadores de España PTE-ORT
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Frente Marxista Leninista Español
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Union Proletaria
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Partido Comunista Obrero Español (Aunque se unión al PCPE, un grupo sigue utilizando las siglas)
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Colectivo Comunista 27 de Septiembre
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Iniciativa Comunista
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Unión de Juventudes Comunistas de Madrid
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GKB - UJC Euskal Herria
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Reconstrucción Comunista
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Partido Comunista de España (reconstituido) Actualmente ilegalizado ...

Colectivo Comunista de Málaga (COCUMA)

Si sabéis de mas organizaciones Comunistas ponerlas ...

Aunque estoy de acuerdo con la iniciativa si se produjera esa union, deberia realizarse sobre las siglas de IU-PCE ya que son estas las que arrastran el gruso mas importante de gente y mucha de ella seguiria votandole aun con la radicalizacion tras la supuesta union con todos estos nuevos partidos.

no creo ke la union en torno a un partido sea posible hasta que el PCE no adopte de una vez por todas unas autenticas posturas marxistas leninistas y se deje de tantas tonterias de dar buena imagen.

El dia que haga eso el PCE los demas lo apoyaran.

Como en el caso de Venezuela que casi todos los partidos de izquierdas apoyan a hugo chavez por ser un politico autenticamente socialista y que ha sabido hablar claro al pueblo y sin miedo a perder votos.

La página web del PCE(r) es antorcha aunque actualmente este cerrada por la censura

Y ha sido ilegal desde siempre no desde hace 8 años

Un espejo de la web :http://web.archive.org/web/20070927213504/http://www.antorcha.org/

He descubierto otra organisación comunista para mi desconocida hasta ahora.

Partidp Juche de España

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Por lo visto el partido nacional bolchevique de españa es una escesion del partido juche de españa.

Dimitri Kalashnikov escribió:He descubierto otra organisación comunista para mi desconocida hasta ahora.

Partidp Juche de España

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Por lo visto el partido nacional bolchevique de españa es una escesion del partido juche de españa.

Ese partido es una persona.

Mecagoendios escribió:

Dimitri Kalashnikov escribió:He descubierto otra organisación comunista para mi desconocida hasta ahora.

Partidp Juche de España

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Por lo visto el partido nacional bolchevique de españa es una escesion del partido juche de españa.

Ese partido es una persona.

¿Existe un Partido Juche en España más allá del blog?

Mecagoendios escribió:

Dimitri Kalashnikov escribió:He descubierto otra organisación comunista para mi desconocida hasta ahora.

Partidp Juche de España

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Por lo visto el partido nacional bolchevique de españa es una escesion del partido juche de españa.

Ese partido es una persona.

bueno entonces no deberia preocuparnos.

en cuanto a los de los partidos estos nuevos nacional blolcheviques que utilizan un discuros populista propio del III Reich si me preocupa ya que gente que esta empezando en esto y tienen un lio en la cabeza sobre el marxismo podrian verse atraidos por este tipo de elementos.

Dimitri Kalashnikov escribió:
bueno entonces no deberia preocuparnos.

en cuanto a los de los partidos estos nuevos nacional blolcheviques que utilizan un discuros populista propio del III Reich si me preocupa ya que gente que esta empezando en esto y tienen un lio en la cabeza sobre el marxismo podrian verse atraidos por este tipo de elementos.

Pues viendo que no pasan de foros de internet van a durar lo mismo que su amado Reich de los mil años.

Gagarín escribió:

Dimitri Kalashnikov escribió:
bueno entonces no deberia preocuparnos.

en cuanto a los de los partidos estos nuevos nacional blolcheviques que utilizan un discuros populista propio del III Reich si me preocupa ya que gente que esta empezando en esto y tienen un lio en la cabeza sobre el marxismo podrian verse atraidos por este tipo de elementos.

Pues viendo que no pasan de foros de internet van a durar lo mismo que su amado Reich de los mil años.

eso espero porque en rusia tiene bastante arraigo lo del nacional-bolchevismo y por lo visto estan empezando a salir por españa.

Un amigo mio de Sevilla me comento que unos ultras de no se que equipo , antes de un partido sacaron una bandera nacional bolchevique y gritaban consignas como ''La izquierda y la derecha unidas por la nación''.
Ademas de estos elementos iban acompañados por neonazis.

Y oto caso es que un nazi le empezo a decir a un colega por facebook que si era comunista que fuera al menos de Stalin ya que este era racista.

Creo que estos elementos representan un peligro ya que desprestigian nuestra lucha.

A ver, ese partido juche en españa es ridículo, dudo que sea algo más allá de un blog.
Y respecto a los NB, pasad de ellos y no les déis propaganda, no llegarán a ningún lado, más que nada porque no tienen las cosas claras. Unos dicen que son marxista con influencias fascistas, otros al revés, otros que simplemente son totalitarios, otros que dicen ser socialistas no-marxistas...

Buno la verdad es que tienes razon , ademas no creo que este movimiento NB cristalize en el movimento obrero ya que no tiene unas bases ideologicas claras creo que mas peligro tiene DN que los NB estos que han sacado su ideologia de los simpsons.

un saludo

Mecagoendios escribió:

Dimitri Kalashnikov escribió:He descubierto otra organisación comunista para mi desconocida hasta ahora.

Partidp Juche de España

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Por lo visto el partido nacional bolchevique de españa es una escesion del partido juche de españa.

Ese partido es una persona.

Jajjajaja, es verdad, una persona, pero con muuuuucha moral ¡¡¡el joío!!! Además lo juche es más una filosofía que una ideología.
No, el partido NB, no es una escisión del juche, ya que sino se habría tenido que clonar a cierto individuo, o partirlo en dos (en canal).
Hay un sinfín de organizaciones de izquierdas que no pintan nada fuera, ni pintarían nada dentro del PCE. Yo llevo más de treinta años esperando a que aparezca "algo" que no sean unas simples siglas o una secta, y que sean capaces de aglutinar y ponerse a trabajar en serio por la causa proletaria. Pero nada de lo que veo me parece ni de lejos atinado. Habría que inventar algo nuevo o esperar que aparezca un nuevo Lenin.

Estadulho escribió:

Mecagoendios escribió:

Dimitri Kalashnikov escribió:He descubierto otra organisación comunista para mi desconocida hasta ahora.

Partidp Juche de España

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Por lo visto el partido nacional bolchevique de españa es una escesion del partido juche de españa.

Ese partido es una persona.

Jajjajaja, es verdad, una persona, pero con muuuuucha moral ¡¡¡el joío!!! Además lo juche es más una filosofía que una ideología.
No, el partido NB, no es una escisión del juche, ya que sino se habría tenido que clonar a cierto individuo, o partirlo en dos (en canal).
Hay un sinfín de organizaciones de izquierdas que no pintan nada fuera, ni pintarían nada dentro del PCE. Yo llevo más de treinta años esperando a que aparezca "algo" que no sean unas simples siglas o una secta, y que sean capaces de aglutinar y ponerse a trabajar en serio por la causa proletaria. Pero nada de lo que veo me parece ni de lejos atinado. Habría que inventar algo nuevo o esperar que aparezca un nuevo Lenin.

Cierto es , se necesita un lider carismatico que sea capaz de convencer que son muchas mas las cosas que nos unen que las que nos separan.

Yo considero que la clave es que cada uno dejemos de lado nuestras diferencias , pero hay gente que sigue epeñada en hacerlo como a ellos les parece como IU o el PCE que se creen que por ser el partido comunista mas fuerte de españa les da derecho ha hablar en nombre de todos los comunistas.

El dia que el PCE o IU dejen esas actitudes no dudare en apoyarles en todo lo que pueda.

Dimitri Kalashnikov escribió:Buno la verdad es que tienes razon , ademas no creo que este movimiento NB cristalize en el movimento obrero ya que no tiene unas bases ideologicas claras creo que mas peligro tiene DN que los NB estos que han sacado su ideologia de los simpsons.

un saludo

Exacto. A mi me parece que PCPE/CJC son la mejor opción a nivel estatal, mientras que el PCE/IU son lo peor que hay (ya sé que tienen más miembros) y es porque son unos acomplejados de ser comunistas, o simplemente muchos de ellos no lo son (y no hagáis demagogia, sé que hay grandes camaradas dentro, son la excepción que confirma la regla). Simpatizo con todos los leninistas del estado español, pero cuando empiece a militar (en dos años) voy derecho a CJC.

Para entrar a militar en una organización juvenil no es necesario tener 18 años, sino que se puede entrar mucho antes. No debemos olvidar que uno de los papeles fundamentales de la juventud leninista es la de ser una escuela de futuros cuadros que el día de mañana entren a engrosar las filas del partido, así como participar de forma directa en las luchas estudiantiles y obreras, así que te animo que des el salto a la militancia organizada.
Un saludo

Me parece que el debate debería ser un poco serio y no meter algún grupo que tenga alguna web .. y siguiendo con el debate de la unidad hablar de "Coordinación de Unidad Comunista (CUC)" que de momento forman;

Colectivo Comunista 27 de Septiembre,

Partido de los Trabajadores de España (PTE-ORT)

Unión Proletaria

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De momento participan conjuntamente en Manifestaciones y hacen comunicados conjuntos, ya veremos si termina en la unidad de esas tres organizaciones ya que hace mas de un año UP tenia un proceso de unidad con el PCE (m-l) y no cuajo por desgracia ...

I van 2 escribió: Aunque estoy de acuerdo con la iniciativa si se produjera esa union, deberia realizarse sobre las siglas de IU-PCE ya que son estas las que arrastran el gruso mas importante de gente y mucha de ella seguiria votandole aun con la radicalizacion tras la supuesta union con todos estos nuevos partidos.

IU-PCE si "Arrastran" esa gente es por dos cuestiones, son casi el único grupo que sale en los medios y a la izquierda de ellos no existe una alternativa real de momento ...

La cuestión es que IU-PCE tiene internamente bastante problemas para que ni mínimamente tengan un programa de "izquierdas" no hablemos ya de comunista ...

Dimitri Kalashnikov escribió:no creo ke la union en torno a un partido sea posible hasta que el PCE no adopte de una vez por todas unas autenticas posturas marxistas leninistas y se deje de tantas tonterias de dar buena imagen.

El dia que haga eso el PCE los demas lo apoyaran.

Como en el caso de Venezuela que casi todos los partidos de izquierdas apoyan a hugo chavez por ser un politico autenticamente socialista y que ha sabido hablar claro al pueblo y sin miedo a perder votos.

Pues si tenemos que esperar que el PCE sea m-l ... que no solo se trata que un partido sea m-l en los documentos, también en su actividad diaria en la calle y las instituciones y eso guste o no es imposible que lo haga el PCE que hasta hace 4 días tenia miedo de sacar la tricolor .... por no hablar de otros problemas del PCE y IU que muchos de los que están solo buscan su puentecillo o que lo enchufen en algún lado.

carlos escribió:La página web del PCE(r) es antorcha aunque actualmente este cerrada por la censura

Y ha sido ilegal desde siempre no desde hace 8 años

Un espejo de la web :http://web.archive.org/web/20070927213504/http://www.antorcha.org/

No es lo mismo, antes lo que pasaba que el PCE(r) no estaba registrado como partido y después fue directamente ilegalizado ...

El PCE(r) era alegal.

Pero creo que carlos se refería que antes de que fuese declarado ilegal "oficialmente" (por decirlo de alguna forma) ya era perseguido como si fuese ilegal. Es decir, no era ilegal de iure, pero sí lo era de facto.

Antoine-Doinel escribió:Para entrar a militar en una organización juvenil no es necesario tener 18 años, sino que se puede entrar mucho antes. No debemos olvidar que uno de los papeles fundamentales de la juventud leninista es la de ser una escuela de futuros cuadros que el día de mañana entren a engrosar las filas del partido, así como participar de forma directa en las luchas estudiantiles y obreras, así que te animo que des el salto a la militancia organizada.
Un saludo

No camarada, ya sé lo que me dices, lo que ocurre es que donde vivo no hay colectivo y entonces tengo que esperar a la universidad, porque tampoco hay cantera para formar unos CJC locales.

al Frente Marxista-Leninista no lo veo interesado en la unidad de los comunistas, si leis sus documentos apoyan a IU, ni tan siquiera hablan de rescatar al PCE, en Andalucia estan integrado el sector más derechista de IU como son los criticos de Convocatoria por Andalucia, lo unico que tienen de positivo que te cuentan la historia del Partido de forma critica, pero realmente tendria mejor aportación como Fundación o algo asin que como partido.

Lo que une a los comunistas es la primera línea de frente, la acción, el encontrarte de igual a igual en los frentes de lucha. Ya que la praxis determina la táctica y la estregia reales y no las de "libro" que no van a ningún lado si no se plasman en la realidad.

Es decir, para que se den estas condiciones no se deben dar pasos previos subjetivos (voluntad para que haya acercamientsos, reuniones bilaterales o multilaterales, que de hecho ya existen en diferentes grados practicamente entre todas las organizaciones comunistas, que compartimos muchas espacios de debate o plataformas) sino que se deben dar una serie de condiciones objetivas.

Un saludo.

El problema es que no todos los grupos encuentran puntos de acuerdo en las praxis, incluso hay discrepancias más de lo que creemos, con lo cual los encuentros estatales marxistas-leninistas se deberian de reactivar para limar dicha diferencias.

Es que si no hay coincidencia en la praxis no hay nada que hacer.

A lo mejor entonces lo que tienen que hacer esos destacamentos es destacar en la rpaxis que rpactiquen y ser un referente claro donde ingresen personas nuevas. Sin embargo, eso tamopco se está dadno de forma determinante.

Bueno,tambien es que ciertas diferencias se exageran. Aunque cada vez menos. Ya he dicho en alguna ocasion aqui que es a partir del año 2000 mas o menos que se produce un crecimiento de las opciones a la izquierda de IU-PCE. Cuyo principal exito ha sido reactivar el movimiento republicano lo que ha llevado a su vez a un cuestionamiento de la transicion y laimpunidad del franquismo.
El crecimiento a la izquierda del PCE-IU se ha dado de forma amorfa, sin una acumulacion de fuerzas previa. Mas por impulsos y dependiente de las derrotas que iba sufriendo la izquierda de IU/PCE.

Es una cuestion complicada y asumir la realidad exige que muchos de los planteamientos que se hacen haya que reconsiderarlos. Y la honradez en la autocritica no suele ser seña de identidad ultimamente.

De todas formas, yo diferenciaria organizaciones estatales de las que practicamente estan solo en una zona y gente suelta en otros sitios. De la lista que encabeza el hilo solamente podemos hablar de tres( a lo sumo cuatro) organizaciones que estan representadas en varias zonas con presencia digna. Lo digo porque la fragmentacion es menor de lo que se piensa.
Yo hablaria de tres grandes bloques:

PCE: Donde se incluye tanto " talibanes" como UJCE oficial.Incluso juventudes mas derechistas como Gazte Komunistak. Y reune al grueso de militancia comunista aunque con cien familias en cada sitio

PCPE- PCEml: Que con diferencias sobre todo a nivel internacional y en parte en el trabajo de masas, prcticamente coinciden en linea. Me refiero organizacion leninista, en celulas, republica y socialismo, trabajo sindical
Hay bastantes mas diferencias( ha habido criticas al modelo leninista del PCPE por ej), en los sindicatos se discrepa tambien, asi como en la caracterizacion del tipo de republica( popular VS socialista, federal VS confederal). Pero creo que cada vez mas estas diferencias se van relajando. Luego hay otras organizaciones como la Coordinadora de Unidad COmunista que son en general escisiones de estas dos o como en el caso del PTE, organizaciones mas memorialistas sin planteamientos claros

PCE(R): Y por ultimo la gente que esta en lailegalidad y que defiende la lucha armada. Aunque en realidad no es una linea representativa en España, al ser tan distinta que las demas hay que ponerla aparte. AQui podriamos meter otras lineas que digamos discrepan en cosas generales con PCE/PCPE-ml como Colectivo Comunista de Malaga y PCOE( problemas con la republica). Yo yo tambien meteria aqui a Reconstruccion Comunista porque aunque ideologicamente creo que esta en una linea similar al PCEml, en la practica creo que se parece mas a la del PCE(r) y demas.

El FMLE no se quienes son pero dudo que salgan de Madrid. E Iniciativa Comunista me cuesta situarles, aunque creo que acabaran mas cerca de PCPE/PCEml. Y tambien creo que se circunscriben a la zona centro

Como dice Agitacion, realmente es la practica politica quien ha situado espacios.Por ejemplo, en la diferencia de linea entre PCE-PCPE( que no lo era tanto cuando se fundo el propio PCPE-PC.)
Pero no obstante, muchos agrupamientos en mi opinion no cumplen una funcion historica definida. Y son mas bien producto de cuestiones personales o conflictos mas resueltos(me refiero sobre todo a organizaciones con presencia solamente en una zona por ej)

A mi me parece que el espacio deben ser los Encuentros m-l que ademas han producido buenos resultados( nacimiento del PCEml, union PCEml- UP al final abortada, y ahora Coordinadora de Unidad COmunista). Pero de todas formas sigue habiendo bastante dificultad para consensuar lineas de trabajo.Es evidente que falta un espacio amplio donde se encuentren estas organizaciones con el movimiento de masas en general.Izquierda Unida, Frente de Izquierdas, Movimiento republicano o lo que sea. Pero estructurado en forma de frente, no de capillas ni de forma acrata( como suele funcionar el mov republicano)

Agitación escribió:Lo que une a los comunistas es la primera línea de frente, la acción, el encontrarte de igual a igual en los frentes de lucha. Ya que la praxis determina la táctica y la estregia reales y no las de "libro" que no van a ningún lado si no se plasman en la realidad.

Es decir, para que se den estas condiciones no se deben dar pasos previos subjetivos (voluntad para que haya acercamientsos, reuniones bilaterales o multilaterales, que de hecho ya existen en diferentes grados practicamente entre todas las organizaciones comunistas, que compartimos muchas espacios de debate o plataformas) sino que se deben dar una serie de condiciones objetivas.

Un saludo.

Efectivamente es en trabajo diario y en la calle donde mas unidad se puede lograr ... si no se hace procesos de unidad basados en el trabajo pasan cosas como las uniones del PCPE con el PCOE o con el FMLE, que o bien una parte decide que no quiere la unidad o el grupo entero al final se largan ...

Bostezos escribió:Bueno,tambien es que ciertas diferencias se exageran. Aunque cada vez menos. Ya he dicho en alguna ocasion aqui que es a partir del año 2000 mas o menos que se produce un crecimiento de las opciones a la izquierda de IU-PCE. Cuyo principal exito ha sido reactivar el movimiento republicano lo que ha llevado a su vez a un cuestionamiento de la transicion y laimpunidad del franquismo.
El crecimiento a la izquierda del PCE-IU se ha dado de forma amorfa, sin una acumulacion de fuerzas previa. Mas por impulsos y dependiente de las derrotas que iba sufriendo la izquierda de IU/PCE.

Tenemos que recordar que paso en aquella época, ya que fue bástate la lucha , con el tema de la LOU, la Huelga contra el Decretazo de Aznar y las manifestaciones contra la guerra ...

Bostezos escribió:De todas formas, yo diferenciaria organizaciones estatales de las que practicamente estan solo en una zona y gente suelta en otros sitios. De la lista que encabeza el hilo solamente podemos hablar de tres( a lo sumo cuatro) organizaciones que estan representadas en varias zonas con presencia digna. Lo digo porque la fragmentacion es menor de lo que se piensa.
Yo hablaria de tres grandes bloques:

Es verdad que algunos solo tienen presencia en Madrid o en alguna otra zona, pero no dejan de ser importantes ... por la militancia que tienen y por el trabaja que realizan, además algunos están en zonas donde son casi los únicos a la Izquierda de IU-PCE ... por ejemplo el PCOE en Sevilla aunque también se supone que allí tiene gente el FMLE ... algo que el PCPE que es bastante mas fuerte no tiene ... o las GKB - UJC Euskal Herria que junto con la UJC-Madrid y Reconstrucción Comunista son importantes por ser destacamentos de jóvenes ...

PCPE- PCEml: Que con diferencias sobre todo a nivel internacional y en parte en el trabajo de masas, prcticamente coinciden en linea. Me refiero organizacion leninista, en celulas, republica y socialismo, trabajo sindical
Hay bastantes mas diferencias( ha habido criticas al modelo leninista del PCPE por ej), en los sindicatos se discrepa tambien, asi como en la caracterizacion del tipo de republica( popular VS socialista, federal VS confederal). Pero creo que cada vez mas estas diferencias se van relajando. Luego hay otras organizaciones como la Coordinadora de Unidad COmunista que son en general escisiones de estas dos o como en el caso del PTE, organizaciones mas memorialistas sin planteamientos claros

Bostezos escribió:PCE(R): Y por ultimo la gente que esta en lailegalidad y que defiende la lucha armada. Aunque en realidad no es una linea representativa en España, al ser tan distinta que las demas hay que ponerla aparte. AQui podriamos meter otras lineas que digamos discrepan en cosas generales con PCE/PCPE-ml como Colectivo Comunista de Malaga y PCOE( problemas con la republica). Yo yo tambien meteria aqui a Reconstruccion Comunista porque aunque ideologicamente creo que esta en una linea similar al PCEml, en la practica creo que se parece mas a la del PCE(r) y demas.

Seguramente dos de los grupos con los que seria mas difícil la unidad, ya que en cuento se habla de Republica rechazan bastante ... siendo uno de los puntos que mas unidad puede causar en los demás ...