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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por SovietML Mar Sep 14, 2010 10:16 pm

    Rosa Martha escribió:Ese video de Cuba-información está diseñado para tranquilizar a los militantes comunistas, cubanos y no cubanos. Es una forma sutil de decirles que Fidel Castro no dijo lo que dijo, pero que en realidad sí lo dijo. No, pero sí. Comienza afirmando que los medios capitalistas distorsionan malintencionadamente a Fidel, pero termina diciendo que hay un proceso de cambios profundos en Cuba. Y ciertamente lo hay, reformas de mercado, despido de varios miles de burócratas, que ahora deberán trabajar por su cuenta si es que quieren sobrevivir. Es el comienzo del fin del estalinismo cubano y una vuelta al capitalismo. Pero esto Fidel tiene que decírlo a los militantes con mucha cautela, un poco cada día, para que no les sea tan doloroso y frustrante. Decir un poco hoy, al día siguiente aparentar que se retracta, pero al final dejando la misma cosa ahí, para que lo vayan asimilando. La unica duda es si Fidel piensa en algo similar al modelo chino.


    Yo esque... bom
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por Chapaev Mar Sep 14, 2010 10:22 pm

    Rosa Martha escribió:Ese video de Cuba-información está diseñado para tranquilizar a los militantes comunistas, cubanos y no cubanos. Es una forma sutil de decirles que Fidel Castro no dijo lo que dijo, pero que en realidad sí lo dijo. No, pero sí. Comienza afirmando que los medios capitalistas distorsionan malintencionadamente a Fidel, pero termina diciendo que hay un proceso de cambios profundos en Cuba. Y ciertamente lo hay, reformas de mercado, despido de varios miles de burócratas, que ahora deberán trabajar por su cuenta si es que quieren sobrevivir. Es el comienzo del fin del estalinismo cubano y una vuelta al capitalismo. Pero esto Fidel tiene que decírlo a los militantes con mucha cautela, un poco cada día, para que no les sea tan doloroso y frustrante. Decir un poco hoy, al día siguiente aparentar que se retracta, pero al final dejando la misma cosa ahí, para que lo vayan asimilando. La unica duda es si Fidel piensa en algo similar al modelo chino.

    Me pasa con el stalinismo como con los fantasmas , todos hablan de el, pero ninguno lo ha visto.
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por raukas Mar Sep 14, 2010 10:50 pm

    No es así...
    el hecho de reconocer que se han cometido ciertos errores, no significa que se haya reconocido que el modelo no funciona.
    Hay muchas cosas que reformar, romper con la vieja burocarcia, tratar de modernizar la matriz y muchas otras cosas más... pero eso no implica necesariamente cambiar la estructura social o el régimen.


    Rosa Martha escribió:Ese video de Cuba-información está diseñado para tranquilizar a los militantes comunistas, cubanos y no cubanos. Es una forma sutil de decirles que Fidel Castro no dijo lo que dijo, pero que en realidad sí lo dijo. No, pero sí. Comienza afirmando que los medios capitalistas distorsionan malintencionadamente a Fidel, pero termina diciendo que hay un proceso de cambios profundos en Cuba. Y ciertamente lo hay, reformas de mercado, despido de varios miles de burócratas, que ahora deberán trabajar por su cuenta si es que quieren sobrevivir. Es el comienzo del fin del estalinismo cubano y una vuelta al capitalismo. Pero esto Fidel tiene que decírlo a los militantes con mucha cautela, un poco cada día, para que no les sea tan doloroso y frustrante. Decir un poco hoy, al día siguiente aparentar que se retracta, pero al final dejando la misma cosa ahí, para que lo vayan asimilando. La unica duda es si Fidel piensa en algo similar al modelo chino.
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    Mensaje por -Ozzy- Miér Sep 15, 2010 7:48 pm

    Esto estaba muy fuera de contesto por un periodista norteamericano ,mas tarde fidel dijo que lo que no funcionaba era el capitalismo.
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por carlos Miér Sep 15, 2010 9:22 pm

    Desde luego que esta chica es alucinante

    Sus dos unicos comentarios

    Uno para llamar a cuba estalinista y para desear la restauracion del capitalismo en la isla

    Otra para decir que las drogas son un derecho fundamental del hombre ¿Sera por eso que cuba no le gusta?
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por azar Miér Sep 15, 2010 10:35 pm

    Rosa Martha escribió:Ese video de Cuba-información está diseñado para tranquilizar a los militantes comunistas, cubanos y no cubanos. Es una forma sutil de decirles que Fidel Castro no dijo lo que dijo, pero que en realidad sí lo dijo. No, pero sí. Comienza afirmando que los medios capitalistas distorsionan malintencionadamente a Fidel, pero termina diciendo que hay un proceso de cambios profundos en Cuba. Y ciertamente lo hay, reformas de mercado, despido de varios miles de burócratas, que ahora deberán trabajar por su cuenta si es que quieren sobrevivir. Es el comienzo del fin del estalinismo cubano y una vuelta al capitalismo. Pero esto Fidel tiene que decírlo a los militantes con mucha cautela, un poco cada día, para que no les sea tan doloroso y frustrante. Decir un poco hoy, al día siguiente aparentar que se retracta, pero al final dejando la misma cosa ahí, para que lo vayan asimilando. La unica duda es si Fidel piensa en algo similar al modelo chino.

    Por el momento aún confío en el proyecto cubano. Necesitan reformas porque necesitan socios comerciales e inversión extranjera, ya no hay una URSS inyectando miles de millones y comprando los productos cubanos a buenos precios.

    Pero no creo que vayan más allá las reformas, el pueblo cubano de hoy en día es culto y está comprometido con la causa, no creo que sea para nada comparable con los habitantes de el antiguo bloque soviético, ya vimos como se tiró al mar una buena parte de la gente en cuanto llegó el capitalismo.

    En cualquier caso, se puede suponer que una economía excesivamente planificada tiene dificultades para proveer de un sector servicios eficiente en cuanto a todo lo que no sea de primera necesidad.
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    Mensaje por Duende Rojo Miér Sep 15, 2010 10:57 pm

    Rosa Martha escribió:Ese video de Cuba-información está diseñado para tranquilizar a los militantes comunistas, cubanos y no cubanos. Es una forma sutil de decirles que Fidel Castro no dijo lo que dijo, pero que en realidad sí lo dijo. No, pero sí. Comienza afirmando que los medios capitalistas distorsionan malintencionadamente a Fidel, pero termina diciendo que hay un proceso de cambios profundos en Cuba. Y ciertamente lo hay, reformas de mercado, despido de varios miles de burócratas, que ahora deberán trabajar por su cuenta si es que quieren sobrevivir. Es el comienzo del fin del estalinismo cubano y una vuelta al capitalismo. Pero esto Fidel tiene que decírlo a los militantes con mucha cautela, un poco cada día, para que no les sea tan doloroso y frustrante. Decir un poco hoy, al día siguiente aparentar que se retracta, pero al final dejando la misma cosa ahí, para que lo vayan asimilando. La unica duda es si Fidel piensa en algo similar al modelo chino.

    Cuan estúpido es seguir afirmando eso, cuando el propio periodista reconoce que entendió mal y el propio Comandante a afirmado que no dijo tal cosa. Más objetividad imposible. Cubainformación es un medio que utiliza de todo menos la subjetividad, y no la utiliza sencillamente por que a diferencia de otros medios, no ejerce su labor por cuestiones económicas, y por que sencillamente no lo necesitan, puesto que la mayoría de los datos empíricos nos son favorables.

    Y aunque el propio Fidel hubiera dicho tal cosa, se contradeciría, puesto que según los datos de las organizaciones internacionales, Cuba pese al bloqueo, sigue teniendo unas condiciones de vida muy superiores a las de los países que le rodean, incluído el estado de Florida en EEUU. Por tanto es imposible decir que el "modelo cubano" no funciona ni es digno de exportar. Por eso nadie de los que conocemos la realidad del tema no nos creímos en absoluto tal patraña.

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    Mensaje por raukas Miér Sep 15, 2010 11:06 pm

    Nadie se creyó la patraña... ellos tienen la más fuerte arma contra el comunismo que son los medios de comunicación y son expertos en manipular la información para hacer decir lo que quieren...
    mira el mensaje que dieron al mundo... que ni el mismo Fidel cree en el comunismo... y cuando lo dicen?? cuando el comunismo en el mundo esta despertando de uns larga siesta...
    eso muestra el temor que tiene la derecha imperialista al comunismo... el miedo que tienen a que los pueblos del mundo se levanten y la bandera roja se levante como símbolo de los pueblos oprimidos...
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por Duende Rojo Miér Sep 15, 2010 11:59 pm

    raukas escribió:y cuando lo dicen?? cuando el comunismo en el mundo esta despertando de uns larga siesta...
    eso muestra el temor que tiene la derecha imperialista al comunismo... el miedo que tienen a que los pueblos del mundo se levanten y la bandera roja se levante como símbolo de los pueblos oprimidos...

    Es que es eso, camarada... Es ahora cuando están apretando más que nunca, cuando es el capitalismo el que está demostrando ser el auténtico fracaso, cuando, como dijo sabiamente el Comandante, ya no le funciona ni a EEUU, y no digamos ya España, jejejeje... Es por eso que están acojonaos, de que a ver si la gente se va a dar cuenta del tinglao que tiene montado los de arriba, así que nada a insistir, para cuando aun estés sin trabajo y te echen de tu casa, sigas pensando que realmente este sistema sí funciona y no hay alternativa posible. Jejeje... Qué cretinos.
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por raukas Jue Sep 16, 2010 12:11 am

    Es que creen que el pueblo es idiota... que no se va a dar cuenta o va a seguir creyendo sus idioteces...
    Por eso debemos seguir trabajando, abriendo los ojos a los compañeros, amigos, familiares y a todo el que quiera aprender algo... y seguir estudiando, cultivando y mejorando la teoría del comunismo, que como dijo el mismo MArx, el comunismo está en constante mejoramiento... y eso lo vemos ahora...


    Duende Rojo escribió:
    raukas escribió:y cuando lo dicen?? cuando el comunismo en el mundo esta despertando de uns larga siesta...
    eso muestra el temor que tiene la derecha imperialista al comunismo... el miedo que tienen a que los pueblos del mundo se levanten y la bandera roja se levante como símbolo de los pueblos oprimidos...

    Es que es eso, camarada... Es ahora cuando están apretando más que nunca, cuando es el capitalismo el que está demostrando ser el auténtico fracaso, cuando, como dijo sabiamente el Comandante, ya no le funciona ni a EEUU, y no digamos ya España, jejejeje... Es por eso que están acojonaos, de que a ver si la gente se va a dar cuenta del tinglao que tiene montado los de arriba, así que nada a insistir, para cuando aun estés sin trabajo y te echen de tu casa, sigas pensando que realmente este sistema sí funciona y no hay alternativa posible. Jejeje... Qué cretinos.
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por Duende Rojo Jue Sep 16, 2010 12:38 am

    No creen que el pueblo es idiota... LO SABEN!!!
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por Rosa Martha Jue Sep 16, 2010 2:34 am

    No se hagan ilusiones. amigos. El sistema ya no funciona, con todo y la educación, los hospitales y demás. Por eso las reformas, los despidos y otros cambios que vendrán después, probablemente más despidos de burócratas y nuevas reformas mercadistas, o tratos muy atractivos para inversionistas extranjeros. Hasta puede que se dé un acuerdo secreto con Obama y con China, para atraer inversiones y tener acceso al comercio mundial. Pero, obviamente, Castro lo va a manejar así, como que sí y como que no, para que los militantes duros lo digieran. Por supuesto que va a decir que son simples reformas o ajustes al socialismo, o una NEP cubana. Pero de hecho es capitalismo. Quiza él y su hermano están algo nerviosos con las elecciones en Venezuela, ya muy pronto. Hay una posibilidad, no pequeña, de que pierda el partido de Chávez, y en ese caso empezarían a complicarse las subvenciones a Cuba. Lo cual en poco tiempo traería malestar interno en Cuba y protestas, reducción del nivel de vida, ya bastante maltrecho. Y claro que Castro y su hermano no quieren arriesgarse a ser derrocados ahora que ya van despidiéndose. Pero aunque Chávez gane, el modelo dejó de funcionar.

    Lo interesante ya no es qué dijo o no dijo Fidel, o si el periodista entendió bien o mal. Lo interesante es en qué se transformará el sistema cubano. Pienso que se moverán hacia el modelo chino. Es la manera de elevar un poco el nivel de vida del pueblo sin tener que pagar salarios excesivos, y a la vez conservando el poder en manos del clan Castro. En tres o cuatro años tendremos millones de baratijas made in Cuba. A los yankees les conviene por la misma razón por la que les conviene que exista China: para conseguir productos baratos, no de mucha calidad, pero que funcionan relativamente bien. Sólo se preocuparían si empezara a surgir tecnología original cubana o china. Pero eso no pasa hoy.
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por Miravete Jue Sep 16, 2010 3:46 am

    Rosa Martha escribió:No se hagan ilusiones. amigos. El sistema ya no funciona, con todo y la educación, los hospitales y demás. Por eso las reformas, los despidos y otros cambios que vendrán después, probablemente más despidos de burócratas y nuevas reformas mercadistas, o tratos muy atractivos para inversionistas extranjeros. Hasta puede que se dé un acuerdo secreto con Obama y con China, para atraer inversiones y tener acceso al comercio mundial. Pero, obviamente, Castro lo va a manejar así, como que sí y como que no, para que los militantes duros lo digieran. Por supuesto que va a decir que son simples reformas o ajustes al socialismo, o una NEP cubana. Pero de hecho es capitalismo. Quiza él y su hermano están algo nerviosos con las elecciones en Venezuela, ya muy pronto. Hay una posibilidad, no pequeña, de que pierda el partido de Chávez, y en ese caso empezarían a complicarse las subvenciones a Cuba. Lo cual en poco tiempo traería malestar interno en Cuba y protestas, reducción del nivel de vida, ya bastante maltrecho. Y claro que Castro y su hermano no quieren arriesgarse a ser derrocados ahora que ya van despidiéndose. Pero aunque Chávez gane, el modelo dejó de funcionar.

    Lo interesante ya no es qué dijo o no dijo Fidel, o si el periodista entendió bien o mal. Lo interesante es en qué se transformará el sistema cubano. Pienso que se moverán hacia el modelo chino. Es la manera de elevar un poco el nivel de vida del pueblo sin tener que pagar salarios excesivos, y a la vez conservando el poder en manos del clan Castro. En tres o cuatro años tendremos millones de baratijas made in Cuba. A los yankees les conviene por la misma razón por la que les conviene que exista China: para conseguir productos baratos, no de mucha calidad, pero que funcionan relativamente bien. Sólo se preocuparían si empezara a surgir tecnología original cubana o china. Pero eso no pasa hoy.

    ¿¿Pero tu te consideras socialista?? Estas exponiendo lo que expondría cualquier neoliberal del Tea Party. J....der. A ver tu teoria conspiranoica de los tratados China-EEUU-Hermanos Castro no hay por donde cogerla.
    Lo de los nervios por las elecciones Venezolanas, mira ¿nerviosos de que?, Cuba a sobrevivido 40 años sin ayudas de Venezuela, además que pierda Chávez es imposible, querrás decir que no obtenga mayoría aplastante para hacer todas las reformas que quieren continuar haciendo. Además dices que el modelo dejó de funcionar. ¿En qué te basas para llegar a esa conclusión? ¿Te refieres al modelo socialista?
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por Duende Rojo Jue Sep 16, 2010 3:47 am

    Rosa Martha escribió:No se hagan ilusiones. amigos. El sistema ya no funciona, con todo y la educación, los hospitales y demás. Por eso las reformas, los despidos y otros cambios que vendrán después, probablemente más despidos de burócratas y nuevas reformas mercadistas, o tratos muy atractivos para inversionistas extranjeros. Hasta puede que se dé un acuerdo secreto con Obama y con China, para atraer inversiones y tener acceso al comercio mundial. Pero, obviamente, Castro lo va a manejar así, como que sí y como que no, para que los militantes duros lo digieran. Por supuesto que va a decir que son simples reformas o ajustes al socialismo, o una NEP cubana. Pero de hecho es capitalismo. Quiza él y su hermano están algo nerviosos con las elecciones en Venezuela, ya muy pronto. Hay una posibilidad, no pequeña, de que pierda el partido de Chávez, y en ese caso empezarían a complicarse las subvenciones a Cuba. Lo cual en poco tiempo traería malestar interno en Cuba y protestas, reducción del nivel de vida, ya bastante maltrecho. Y claro que Castro y su hermano no quieren arriesgarse a ser derrocados ahora que ya van despidiéndose. Pero aunque Chávez gane, el modelo dejó de funcionar.

    Lo interesante ya no es qué dijo o no dijo Fidel, o si el periodista entendió bien o mal. Lo interesante es en qué se transformará el sistema cubano. Pienso que se moverán hacia el modelo chino. Es la manera de elevar un poco el nivel de vida del pueblo sin tener que pagar salarios excesivos, y a la vez conservando el poder en manos del clan Castro. En tres o cuatro años tendremos millones de baratijas made in Cuba. A los yankees les conviene por la misma razón por la que les conviene que exista China: para conseguir productos baratos, no de mucha calidad, pero que funcionan relativamente bien. Sólo se preocuparían si empezara a surgir tecnología original cubana o china. Pero eso no pasa hoy.

    Dios mío, creo que en la vida de este foro se han escrito tantos despropósitos seguidos... Iba a borrar este mensaje, pero siempre soy partidario de intentar rebatir hasta las mayores estúpideces con la esperanza de resonar algo en los cerebros más huecos... Pero lo cierto es que son todos insultos a la inteligencia.

    1.- El sistema cubano SÍ funciona. Repito, los datos de condiciones de vida (trabajo, probreza, desnutrición, analfabetismo, explotación infantil, vivienda...) son infinitamente mejores y más favorables que en el 80% de los países del mundo, capitalistas todos. Dicho por la ONU, UNICEF o la OMS. Poseemos esos datos.
    2.- "Educación, hospitales y demás". Lo dicho, algo que desconocen en el 80% del mundo con "sistema estadounidense".
    3.- Esas reformas no son giros al capitalismo de la misma forma que una pensión por invalidez en España no es un giro al socialismo, si no medidas que se toman por determinadas circustancias. Si esas cosas no se hicieron en los peores años, puedes tener por seguro que ahora que las cosas van mucho mejor que en los 90, no se han hecho por ahogamiento de la economía. Te invito a leer el post "Crece la industra Cubana" en este mismo foro.
    4.- No os hagáis ilusiones los demás, unas cuantas reformas no suponen el fin del socialismo, puesto que éste es algo mucho más amplio y complejo que permitir montarte tu propia barbería...
    5.- Chávez no va a ganar las elecciones en Venezuela, va a arrasar. Ya hemos leído las encuestas, incluso las más anti-chavistas.
    6.- Cuba y el socialismo han aguantado muchos malos momentos, y sin Venezuela. Así que no te creas que dependen tanto de ella. Y el pueblo cubano se ha mantenido fuel a su Revolución, por que además, la hicieron ellos, no la hicieron los Castro.
    7.- Ni en el "modelo chino" ni en el "estadounidense" se va a mejorar el nivel de vida de nadie. 35 millones de muertos al año de inanición por culpa dle capitalismo da fe de ello, pero vamos que no hay que irse a algo tan dramático, creo que ahora mismo en España y la CE cayendo empicado, con la crisis y el paro, gracias al liberalismo, no estamos como para afirmar tal estupidez...
    8.- Los Castro no tienen ni han tenido el poder. Fidel era un jefe de estado, lo que es ahora Raúl, por votación popular en la asamblea general, quien realmente tiene el poder, y que es elegida por elecciones generales cada 5 años. Ninguna decisión de estado se toma sin pasar por esa cámara de más de 600 personas. Clan Castro??? scratch
    9.- En Cuba no se hacen baratijas, se hace el mejor ron y el mejor tabaco del mundo. Y posee la mayor reserva de niquel del mundo y gran cantidad de otrso minerales, lo que de no estar bloqueado su economía, podría explotar con más eficacia y crecer más.
    10.- A los yankis no les conviene ni China ni Cuba. Productos baratos que funcionan bien no casan con el capitalismo, sobre todo cuando quieres explotar productos caros.
    11.- En Cuba y en China sí hay tecnología original. Cuba es potencia mundial en biotecnología, fabrica medicamentos y vacunas más efectivas y mil veces más baratas que las grandes compañías farmaceúticas. Y tu grado de objetividad queda evidenciado al olvidar que China es el mayor exportador de tecnología del mundo.
    12.- Acuerdo secreto de Raúl Castro con Obama y Hu Jintao??? Oye, tú qué fumas???


    PD: Aquí se permite escribir a todo el mundo... Pero por favor, más despropósitos no. Este es un foro muy serio.
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Sep 16, 2010 3:52 am

    Miravete escribió:¿¿Pero tu te consideras socialista??

    Ah pero esta tía se ha considerado socialista???? Pero si se trae un rollito Curry Valenzuela que tira patrás... Jejejeje... Yo no he escuchado tantas gilipolleces y tantas pajas mentales ni al nazi ese que entró hace poco.

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    Mensaje por Miravete Jue Sep 16, 2010 11:33 am

    jejeje Laughing
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    Mensaje por Rosa Martha Jue Sep 16, 2010 7:02 pm

    Habrá que esperar de 5 a 10 años a ver en qué desemboca esto, a ver si son ajustes temporales o cambios ya más profundos. Por lo pronto, yo no arriesgaría mi dinero en Cuba sabiendo que los derechos de propiedad no están muy claros y que pueden ser modificados según el capricho de la gente que manda ahí, sea Castro o cualquier otro.
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    Mensaje por raukas Jue Sep 16, 2010 9:44 pm

    En Bolivia cuando gano el Movimiento al Socialismo las elecciones generales de 2005 con un 54 %, los inversionistas privados dijeron lo mismo, acusaron de pretender un comunismo como el Cubano (muy ambicioso a mi criterio) y eliminar la propiedad privada, tanto que pusieron carteles en casas y negocios señalando que sería estatizado.
    Generaron un temor relativo, pero al poco tiemo la situación se normalizo no hubieron corridas bancarias ni crisis inmobiliarias, nada de eso...
    La genre, inversionistas y la comunidd internacional, aseguro que se tiene un ordenamiento jurídico seguro y se reiniciaron las inversiones.
    Lógicamente, como dije en algun otro topico, el proceso de Bolivia no es socialista, menos comunista (ya lo quisieramos), sino que en una economía de mercado, se intenta realizar una planificación de la producción y del comercio desde el Estado, industrializar los recursos naturales (hasta hace poco solo exportabamos materia prima) y redistribuir las ganancias de las empresas públicas que explotarían los recursos naturales (junto a inversiones privadas).
    Hay que aclarar que hasta hace 5 años, la explotación der recursos naturales, lo hacían exclusivamente personas y empresas privadas sin participación del Estado, el cual solo percibia un 20% de regalias e impuestos (de los cuales se les devolvía como incentivo a la producción).
    Pero bueno, el tema no son los avances del Proceso de Cambio de Bolivia, sino los rumores y especulaciones que han hecho correr los medios de la derecha, señalando que no se tienen las condiciones para la inversión. como podrás pensar, auguraron una caída violenta del MAS (Movimiento al Socialismo) al no tener inversión la economía no se movería y el sistema colapsaría.
    Como puedes ver, nada de eso pasó.

    En el caso de Cuba, la situación es muy diferente, ellos son Comunistas y tienen un régimen muy limitado de la propiedad privada, por lo que el tema de inversiones es diferente al que te explique de Bolivia, pero te aseguro que de flexibilizar su economía permitiendo la inversión privada, los inversionistas no dudarán de la seguridad jurídica, considerándo que además de recuperar su inversión, las ganancias son intersantes como para realizar la inversión.

    Por lo demás de tus comentarios sobre el fin del comunismo en Cuba, comparto la ultima publicación de Miravete y las de Duende Rojo.


    Rosa Martha escribió:Habrá que esperar de 5 a 10 años a ver en qué desemboca esto, a ver si son ajustes temporales o cambios ya más profundos. Por lo pronto, yo no arriesgaría mi dinero en Cuba sabiendo que los derechos de propiedad no están muy claros y que pueden ser modificados según el capricho de la gente que manda ahí, sea Castro o cualquier otro.
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por Erazmo Jue Sep 16, 2010 10:15 pm

    Que extraña es "rosa mirtha" quizá ingresó a trollear o es una nazibolchevique, como sea está muy desinformada por la falsimedia.

    Sí la revolución pudo perderse fué en los 10 años inmediatamente siguientes al desplome de la URSS, bajo ghw busch se hicieron "maniobras" con miles de marines "desembarcando" en guantánamo en agosto de 1992, Cuba se movilizó masivamente y eran los días de la zafra y esas personas se requerían allí; sin duda yanquilandia "probó" la velocidad de respuesta del pueblo armado; bajo clinton hubo otros tres "simulácros" del mismo calíbre en 1994-95-98; pero yanquilandia nunca atrevió la invasión y Cuba lenta pero sostenidamente fué saliéndo del periódo especial, este aún no se termina del todo pero en estos 20 años Cuba se ha fortalecido y diversificado; puede implementar ajustes y modificaciones que por peligrosos que se vean desde el exterior son necesarios para perfeccionarse y respecto a los yanquis y su cáfila de arrastrados dan lo mismo quieren cambiar el socialismo pués que lo intenten pero que griten menos y lo intenten sí es que pueden....y se atreven.


    Saludos Revolucionarios
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por Rosa Martha Vie Sep 17, 2010 6:15 pm

    No soy nazibolchevique y sí estoy informada. Es sólo que no creo a Fidel Castro ni a sus partidarios o empleados. Y también dije, poniéndome un momento en los zapatos de uno de esos nuevos cuentapropistas que habrá en Cuba, que ese gobierno no es confiable y que hay que andarse con pies de plomo antes de arriesgar los pocos ahorros que uno tenga.
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    Mensaje por Erazmo Vie Sep 17, 2010 7:22 pm

    Aún cuándo babieís de ira, la revolución ahí está por 51 años, la escoria socialdemócrata, los fascistas, los vendidos-arrastrados el lumpen todo debe simplemente bajar la cabeza y seguir de rodillas junto al yanqui, quieren cambiar las cosas pués traten de invadir.

    Pero eso no es posible y yanquilandia en crísis sistémica terminal prefiere agredir a Irán y asegurar el petróleo, pero fracasarán y ahí vereís "rosa mirtha" vuestra yanquilandia cayéndose a pedazos.

    Saludos Revolucionarios
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    Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros» - Página 5 Empty Re: Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

    Mensaje por leooonidas Vie Sep 17, 2010 7:57 pm

    Aún cuándo babieís de ira, la revolución ahí está por 51 años, la escoria socialdemócrata, los fascistas, los vendidos-arrastrados el lumpen todo debe simplemente bajar la cabeza y seguir de rodillas junto al yanqui, quieren cambiar las cosas pués traten de invadir.

    Pero eso no es posible y yanquilandia en crísis sistémica terminal prefiere agredir a Irán y asegurar el petróleo, pero fracasarán y ahí vereís "rosa mirtha" vuestra yanquilandia cayéndose a pedazos.

    Saludos Revolucionarios

    Creo que hay que ser objetivos en la critica y no apasionarse con Cuba... lo que es evidente es que dentro de Cuba se esta producinedo cambios nadie lo duda.

    Que Raúl esta aperturando la economia cubana es otra realidad.

    Que va ver una remocion por parte del gobierno cubano de una cantidad de trabajadores tambien es cierto y segun dicen dejaran de pertenecer al sector público lo cual asumo que seran insertados en el sector privado e incluso que podran crear emepresas y podran contratar trabajadores... todo esto es en verdad un retroceso que se esta dando dentro de Cuba actualmente.

    Solo quedara esperar el desenlace de estas reformas que de por si no auguran buen puerto hacia el futuro segun mi opinión.
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    Mensaje por Duende Rojo Vie Sep 17, 2010 8:15 pm

    Rosa Martha escribió:No soy nazibolchevique y sí estoy informada. Es sólo que no creo a Fidel Castro ni a sus partidarios o empleados. Y también dije, poniéndome un momento en los zapatos de uno de esos nuevos cuentapropistas que habrá en Cuba, que ese gobierno no es confiable y que hay que andarse con pies de plomo antes de arriesgar los pocos ahorros que uno tenga.

    Si realmente estuvireras informada, no pensarías así. 51 años confirman el si se puede confiar o no. Un país que ha logrado lo que ha logrado en su población a nivel social, no va a permitir que ahora se venga todo abajo o pase hambre la gente por este tipo de medidas... No obstante, si fracasa el "cuentapropismo" no sería raro, de la misma forma que fracasa aquí.
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    Mensaje por raukas Vie Sep 17, 2010 8:44 pm

    De seguro que no tendrás que arriesgar tus ahorros en cuba, puedes ir a hacerlo en Miami.Probablemente allí podrán reportar mejores utilidades para tu economía burguesa.
    Erazmo tiene razón, si no eres Nazibolchevique entraste al foro a trollear... me parece eue deberías seguir el consejo que te dio e informarte bien antes de ponderte a comentar, al menos hazlo con fundamentos, que no has debatido ninguno de los que se ha dado en el foro.
    Estas dando 5 ó 10 años para ver en que desemboca Cuba y anunciando que el Comunismo no es viable... viamos en que terminan tus afirmaciones como tu dices... por el momento, el Comunismo crece y como lo dije en algín foro con las patabras de Tupaj Katari: VOLVEREMOS Y SEREMOS MILES, MILLONES...



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    Mensaje por Duende Rojo Vie Sep 17, 2010 8:56 pm

    raukas escribió:De seguro que no tendrás que arriesgar tus ahorros en cuba

    Precisamente ayer hablamos Maqui y yo de montar una tasquita en la Habana... Jajajaja...

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