anarquismo...

El socialismo desde una perspectiva utópica también es ideología burguesa

si quereis leer una buena critica del anarquismo peobrazhenski escribio un libro bastante bueno.

comunista hablas de los autonomos, ¿que son los autonomos?
yo oi muy pocas cosas sobre ellas, pero tengo entendido que son comunistas extraparlamentarios que se organizan por grupos de democracia directa.

Camarrrrada escribió:Mayvar, he de decirte que tu firma es una enorme mierda.

O sea, que para ti lo que escribe un escritor tan prolífico y polémico como el gran Noam Chomsky es una "enorme mierda", interesante...

Hombre sin pensar igual que Chomsky tengo que decir que algunos de sus articulos son interesantes

Camarrrrada escribió:

Volat escribió:

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Camarrrrada escribió:Mayvar, he de decirte que tu firma es una enorme mierda.

O sea, que para ti lo que escribe un escritor tan prolífico y polémico como el gran Noam Chomsky es una "enorme mierda", interesante...

Sí, sí, vamos, que no tienes ni idea de quien es jajajaja

Lo que escriba chomsky o cualquier burguesillo aburrido me lo paso por el forro, así de claro.

Ah, ¿Chomsky un burguesillo? eso es nuevo jajaja si Chomsky es precisamente el primero que ataca a EEUU y al capitalismo y defiende el comunismo jajajaja pero bueno, a tu rollo.

Por supuesto que es un burguesillo, y aburrido, como dije, por eso va de anticapitalista.

Di que sí, venga, ha escrito decenas de libros criticando la política de EEUU sólo porque esta aburrido, lo debes conocer bastante bien para saber algo así, al menos dígnate a argumentar algo con un mínimo de coherencia, porque lo que hay que leer...

Volat escribió:

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Camarrrrada escribió:Mayvar, he de decirte que tu firma es una enorme mierda.

O sea, que para ti lo que escribe un escritor tan prolífico y polémico como el gran Noam Chomsky es una "enorme mierda", interesante...

Sí, sí, vamos, que no tienes ni idea de quien es jajajaja

Lo que escriba chomsky o cualquier burguesillo aburrido me lo paso por el forro, así de claro.

Ah, ¿Chomsky un burguesillo? eso es nuevo jajaja si Chomsky es precisamente el primero que ataca a EEUU y al capitalismo y defiende el comunismo jajajaja pero bueno, a tu rollo.

Por supuesto que es un burguesillo, y aburrido, como dije, por eso va de anticapitalista.

Di que sí, venga, ha escrito decenas de libros criticando la política de EEUU sólo porque esta aburrido, lo debes conocer bastante bien para saber algo así, al menos dígnate a argumentar algo con un mínimo de coherencia, porque lo que hay que leer...

Ya he dicho que alguien que compara a goebbels con Stalin (como buen burgúes) no merece mi tiempo ni mi respeto.

Camarrrrada escribió:

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O sea, que para ti lo que escribe un escritor tan prolífico y polémico como el gran Noam Chomsky es una "enorme mierda", interesante...

Sí, sí, vamos, que no tienes ni idea de quien es jajajaja

Lo que escriba chomsky o cualquier burguesillo aburrido me lo paso por el forro, así de claro.

Ah, ¿Chomsky un burguesillo? eso es nuevo jajaja si Chomsky es precisamente el primero que ataca a EEUU y al capitalismo y defiende el comunismo jajajaja pero bueno, a tu rollo.

Por supuesto que es un burguesillo, y aburrido, como dije, por eso va de anticapitalista.

Di que sí, venga, ha escrito decenas de libros criticando la política de EEUU sólo porque esta aburrido, lo debes conocer bastante bien para saber algo así, al menos dígnate a argumentar algo con un mínimo de coherencia, porque lo que hay que leer...

Ya he dicho que alguien que compara a goebbels con Stalin (como buen burgúes) no merece mi tiempo ni mi respeto.

Mira, lo de Stalin es una opinión suya, puedes estar o no de acuerdo con ello, pero de ahí a decir que lo que escribe es una mierda y que es un burgués creo que va un gran trecho.

¿Comparar a Stalin con un puto nazi es una mera opinión? No, que va, es una perfecta muestra de que es un intoxicado por la propaganda nazicapitalista o un burgués que forma parte de ella.

El problema mayor de los leninistas con los libros, es que cualquier libro que no sea de un autor marxista (incluso leninista) es baneado con la etiqueta de "burgués" o "anticomunista"... bueno, hay muchos libros, incluso de autores abiertamente "anticomunistas", de los que se pueden se pueden sacar muy buenas cosas y conclusiones... la mayoría de los autores tiene su par de cosas muy buenas cuando el lector apunta hacia un horizonte comunista

PD: lo más probable es que todo el foro se venga contra mí, y me diga "AJÁ, así que ahora SÍ QUE SÍ descubrimos que eres un anticomunista encubierto"... un montón de mierda

Camarrrrada escribió:¿Comparar a Stalin con un puto nazi es una mera opinión? No, que va, es una perfecta muestra de que es un intoxicado por la propaganda nazicapitalista o un burgués que forma parte de ella.

Sí claro, un hombre que tiene libros hablando sobre las mentiras y dobles raseros de los medios de comunicación analizando distintos casos a mi no me parece precisamente un intoxicado por la propaganda capitalista, más bien todo lo contrario, no sé a ti ¿para ti todo el que haga una crítica a Stalin es un burgués capitalista? Fidel Castro dio su opinión sobre Stalin e hizo críticas muy duras hacia algunos puntos de su política (en otros puntos lo alagó) ¿es Fidel un anticomunista burguesillo? me parece que no.

Volat escribió:

Camarrrrada escribió:¿Comparar a Stalin con un puto nazi es una mera opinión? No, que va, es una perfecta muestra de que es un intoxicado por la propaganda nazicapitalista o un burgués que forma parte de ella.

Sí claro, un hombre que tiene libros hablando sobre las mentiras y dobles raseros de los medios de comunicación analizando distintos casos a mi no me parece precisamente un intoxicado por la propaganda capitalista, más bien todo lo contrario, no sé a ti ¿para ti todo el que haga una crítica a Stalin es un burgués capitalista? Fidel Castro dio su opinión sobre Stalin e hizo críticas muy duras hacia algunos puntos de su política (en otros puntos lo alagó) ¿es Fidel un anticomunista burguesillo? me parece que no.

Vamos a ver, creo que no es tan difícil de entender... ¡Claro que hay que criticar a Stalin, después de reconocer todas las cosas buenas que hizo, que superan enormemente a los errores, pero una cosa es eso, la crítica constructiva, y otra compararlo con un ministro nazi con el único objetivo de calumniarlo, porque como se trata de Stalin, no hace falta demostrar que esas afirmaciones son ciertas, que el capitalismo le avala!

Camarrrrada escribió:

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Camarrrrada escribió:¿Comparar a Stalin con un puto nazi es una mera opinión? No, que va, es una perfecta muestra de que es un intoxicado por la propaganda nazicapitalista o un burgués que forma parte de ella.

Sí claro, un hombre que tiene libros hablando sobre las mentiras y dobles raseros de los medios de comunicación analizando distintos casos a mi no me parece precisamente un intoxicado por la propaganda capitalista, más bien todo lo contrario, no sé a ti ¿para ti todo el que haga una crítica a Stalin es un burgués capitalista? Fidel Castro dio su opinión sobre Stalin e hizo críticas muy duras hacia algunos puntos de su política (en otros puntos lo alagó) ¿es Fidel un anticomunista burguesillo? me parece que no.

Vamos a ver, creo que no es tan difícil de entender... ¡Claro que hay que criticar a Stalin, después de reconocer todas las cosas buenas que hizo, que superan enormemente a los errores, pero una cosa es eso, la crítica constructiva, y otra compararlo con un ministro nazi con el único objetivo de calumniarlo, porque como se trata de Stalin, no hace falta demostrar que esas afirmaciones son ciertas, que el capitalismo le avala!

Pues bien, ahora porque tú lo digas Noam Chomsky es un intoxicado de propaganda nazicapitalista y a saber lo que habrás leído de él a parte de las tres líneas de la firma de Mavyar...

PD: A mi la opinión de Fidel también me parece una crítica constructiva, cuando le preguntan a Fidel sobre Stalin dice que una de las críticas que se le puede hacer a Stalin es que cometió muchos abusos de poder, pero claro, eso en boca de cualquier otra persona lo tachas de nazi para arriba (por ejemplo, en boca de Chomsky).

PD2: Corrígeme si me equivoco, pero creo que aún no te he visto hacer una sola crítica a Stalin, a mi también me parece bien tratar imparcialmente a Stalin, ni llenarle de mierda como hace el canal Historia, ni mitificarlo como haces tú.

Volat escribió:

Camarrrrada escribió:

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Camarrrrada escribió:¿Comparar a Stalin con un puto nazi es una mera opinión? No, que va, es una perfecta muestra de que es un intoxicado por la propaganda nazicapitalista o un burgués que forma parte de ella.

Sí claro, un hombre que tiene libros hablando sobre las mentiras y dobles raseros de los medios de comunicación analizando distintos casos a mi no me parece precisamente un intoxicado por la propaganda capitalista, más bien todo lo contrario, no sé a ti ¿para ti todo el que haga una crítica a Stalin es un burgués capitalista? Fidel Castro dio su opinión sobre Stalin e hizo críticas muy duras hacia algunos puntos de su política (en otros puntos lo alagó) ¿es Fidel un anticomunista burguesillo? me parece que no.

Vamos a ver, creo que no es tan difícil de entender... ¡Claro que hay que criticar a Stalin, después de reconocer todas las cosas buenas que hizo, que superan enormemente a los errores, pero una cosa es eso, la crítica constructiva, y otra compararlo con un ministro nazi con el único objetivo de calumniarlo, porque como se trata de Stalin, no hace falta demostrar que esas afirmaciones son ciertas, que el capitalismo le avala!

Pues bien, ahora porque tú lo digas Noam Chomsky es un intoxicado de propaganda nazicapitalista y a saber lo que habrás leído de él a parte de las tres líneas de la firma de Mavyar...

PD: A mi la opinión de Fidel también me parece una crítica constructiva, cuando le preguntan a Fidel sobre Stalin dice que una de las críticas que se le puede hacer a Stalin es que cometió muchos abusos de poder, pero claro, eso en boca de cualquier otra persona lo tachas de nazi para arriba (por ejemplo, en boca de Chomsky).

PD2: Corrígeme si me equivoco, pero creo que aún no te he visto hacer una sola crítica a Stalin, a mi también me parece bien tratar imparcialmente a Stalin, ni llenarle de mierda como hace el canal Historia, ni mitificarlo como haces tú.

No sé a qué crítica de Fidel te refieres ni en qué situación la hizo.
La crítica se hará a su debido momento, y no cuando la pandemia antiestalinista heredera de la propaganda hearst-goebbeliana es generalizada.

Primero se le defiende ante las calumnias infundadas y se reconocen sus grandes logros, luego se le crítica constructivamente.

Camarrrrada escribió:

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Camarrrrada escribió:¿Comparar a Stalin con un puto nazi es una mera opinión? No, que va, es una perfecta muestra de que es un intoxicado por la propaganda nazicapitalista o un burgués que forma parte de ella.

Sí claro, un hombre que tiene libros hablando sobre las mentiras y dobles raseros de los medios de comunicación analizando distintos casos a mi no me parece precisamente un intoxicado por la propaganda capitalista, más bien todo lo contrario, no sé a ti ¿para ti todo el que haga una crítica a Stalin es un burgués capitalista? Fidel Castro dio su opinión sobre Stalin e hizo críticas muy duras hacia algunos puntos de su política (en otros puntos lo alagó) ¿es Fidel un anticomunista burguesillo? me parece que no.

Vamos a ver, creo que no es tan difícil de entender... ¡Claro que hay que criticar a Stalin, después de reconocer todas las cosas buenas que hizo, que superan enormemente a los errores, pero una cosa es eso, la crítica constructiva, y otra compararlo con un ministro nazi con el único objetivo de calumniarlo, porque como se trata de Stalin, no hace falta demostrar que esas afirmaciones son ciertas, que el capitalismo le avala!

Pues bien, ahora porque tú lo digas Noam Chomsky es un intoxicado de propaganda nazicapitalista y a saber lo que habrás leído de él a parte de las tres líneas de la firma de Mavyar...

PD: A mi la opinión de Fidel también me parece una crítica constructiva, cuando le preguntan a Fidel sobre Stalin dice que una de las críticas que se le puede hacer a Stalin es que cometió muchos abusos de poder, pero claro, eso en boca de cualquier otra persona lo tachas de nazi para arriba (por ejemplo, en boca de Chomsky).

PD2: Corrígeme si me equivoco, pero creo que aún no te he visto hacer una sola crítica a Stalin, a mi también me parece bien tratar imparcialmente a Stalin, ni llenarle de mierda como hace el canal Historia, ni mitificarlo como haces tú.

No sé a qué crítica de Fidel te refieres ni en qué situación la hizo.
La crítica se hará a su debido momento, y no cuando la pandemia antiestalinista heredera de la propaganda hearst-goebbeliana es generalizada.

Primero se le defiende ante las calumnias infundadas y se reconocen sus grandes logros, luego se le crítica constructivamente.

El link de la opinión de Fidel sobre Stalin está en el apartado de Cuba: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es una entrevista en la que le hacen algunas preguntas sobre Stalin.

Volat escribió:

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Sí claro, un hombre que tiene libros hablando sobre las mentiras y dobles raseros de los medios de comunicación analizando distintos casos a mi no me parece precisamente un intoxicado por la propaganda capitalista, más bien todo lo contrario, no sé a ti ¿para ti todo el que haga una crítica a Stalin es un burgués capitalista? Fidel Castro dio su opinión sobre Stalin e hizo críticas muy duras hacia algunos puntos de su política (en otros puntos lo alagó) ¿es Fidel un anticomunista burguesillo? me parece que no.

Vamos a ver, creo que no es tan difícil de entender... ¡Claro que hay que criticar a Stalin, después de reconocer todas las cosas buenas que hizo, que superan enormemente a los errores, pero una cosa es eso, la crítica constructiva, y otra compararlo con un ministro nazi con el único objetivo de calumniarlo, porque como se trata de Stalin, no hace falta demostrar que esas afirmaciones son ciertas, que el capitalismo le avala!

Pues bien, ahora porque tú lo digas Noam Chomsky es un intoxicado de propaganda nazicapitalista y a saber lo que habrás leído de él a parte de las tres líneas de la firma de Mavyar...

PD: A mi la opinión de Fidel también me parece una crítica constructiva, cuando le preguntan a Fidel sobre Stalin dice que una de las críticas que se le puede hacer a Stalin es que cometió muchos abusos de poder, pero claro, eso en boca de cualquier otra persona lo tachas de nazi para arriba (por ejemplo, en boca de Chomsky).

PD2: Corrígeme si me equivoco, pero creo que aún no te he visto hacer una sola crítica a Stalin, a mi también me parece bien tratar imparcialmente a Stalin, ni llenarle de mierda como hace el canal Historia, ni mitificarlo como haces tú.

No sé a qué crítica de Fidel te refieres ni en qué situación la hizo.
La crítica se hará a su debido momento, y no cuando la pandemia antiestalinista heredera de la propaganda hearst-goebbeliana es generalizada.

Primero se le defiende ante las calumnias infundadas y se reconocen sus grandes logros, luego se le crítica constructivamente.

El link de la opinión de Fidel sobre Stalin está en el apartado de Cuba: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es una entrevista en la que le hacen algunas preguntas sobre Stalin.

No la comparto para nada pero al menos la argumenta y no suelta consignas burguesas.

Camarrrrada escribió:

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Camarrrrada escribió:¿Comparar a Stalin con un puto nazi es una mera opinión? No, que va, es una perfecta muestra de que es un intoxicado por la propaganda nazicapitalista o un burgués que forma parte de ella.

Sí claro, un hombre que tiene libros hablando sobre las mentiras y dobles raseros de los medios de comunicación analizando distintos casos a mi no me parece precisamente un intoxicado por la propaganda capitalista, más bien todo lo contrario, no sé a ti ¿para ti todo el que haga una crítica a Stalin es un burgués capitalista? Fidel Castro dio su opinión sobre Stalin e hizo críticas muy duras hacia algunos puntos de su política (en otros puntos lo alagó) ¿es Fidel un anticomunista burguesillo? me parece que no.

Vamos a ver, creo que no es tan difícil de entender... ¡Claro que hay que criticar a Stalin, después de reconocer todas las cosas buenas que hizo, que superan enormemente a los errores, pero una cosa es eso, la crítica constructiva, y otra compararlo con un ministro nazi con el único objetivo de calumniarlo, porque como se trata de Stalin, no hace falta demostrar que esas afirmaciones son ciertas, que el capitalismo le avala!

Pues bien, ahora porque tú lo digas Noam Chomsky es un intoxicado de propaganda nazicapitalista y a saber lo que habrás leído de él a parte de las tres líneas de la firma de Mavyar...

PD: A mi la opinión de Fidel también me parece una crítica constructiva, cuando le preguntan a Fidel sobre Stalin dice que una de las críticas que se le puede hacer a Stalin es que cometió muchos abusos de poder, pero claro, eso en boca de cualquier otra persona lo tachas de nazi para arriba (por ejemplo, en boca de Chomsky).

PD2: Corrígeme si me equivoco, pero creo que aún no te he visto hacer una sola crítica a Stalin, a mi también me parece bien tratar imparcialmente a Stalin, ni llenarle de mierda como hace el canal Historia, ni mitificarlo como haces tú.

No sé a qué crítica de Fidel te refieres ni en qué situación la hizo.
La crítica se hará a su debido momento, y no cuando la pandemia antiestalinista heredera de la propaganda hearst-goebbeliana es generalizada.

Primero se le defiende ante las calumnias infundadas y se reconocen sus grandes logros, luego se le crítica constructivamente.

El link de la opinión de Fidel sobre Stalin está en el apartado de Cuba: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es una entrevista en la que le hacen algunas preguntas sobre Stalin.

No la comparto para nada pero al menos la argumenta y no suelta consignas burguesas.

Estoy seguro de que si esa crítica la hace otra persona le pones de burgués y nazi para arriba, pero bueno.

Bueno, dudo que fidel investigue los ultimos trabajos sobre la época de Stalin abiertos los archivos de la KGB , y sinceramente, tiene otras cosa que preocuparse. Tambien hablara de lo que conoce de la URSS revisionista, la que condeno a Stalin. Fidel decia la burrada defendida por el capitalismo de los 20 millones de muertos, del libro negro del comunismo, ese tan aclamado. Asi que Fidel no es perfecto como nadie.

No creo que por esa frase de Chomsky uno deba de valorar todo. Que se le va a hacer, no todos estamos puestos en la actualidad de todos los temas. Lo que dig auno u otro lo debemos valorar como debe de ser, opiniones personales, y verlo objetivamente. Pueden estar o no equivocados, nada más.

Lo que escriba chomsky o cualquier burguesillo aburrido me lo paso por el forro, así de claro.

PD: No sé que hago siguiéndole el juego a un anticomunista, pero vaya...

Hey amigo, estas enfermo ideologicamente, de verdad, llamar a Chomsky "burgesillo" es un claro sintoma de dogmatismo fanatico y del gordo.

PD: ¿que me vas a llamar por decirte esto? ¿"fascista neoliberal" o nazi directamente?

Chomsky es mierda, y tu Mayvar erer seguidor de Chavez vamos un cesarista-populista, la ciencia marxista (la ciencia inequivoca) nos dice que el cesarismo es el liderzgo de un hombre que hace grandes cambios pero sin salir del modo de producion donde esta. Vamos Chavez no puede habandonar el capitalismo. Pero nos dice mas, que hay dos tipos de cesaristas, los populistas (que progresan hacia la izquierda) y los reaccionarios (que progresan hacia la derecha), Chavez es cesarista populistas por lo tanto la postura de los comunistas es apoyarlo desde los partidos comunistas NUNCA entrando en el PSV, y siendo criticos pero apoyando a Chavez, hasta el dia en que los comunistas tengamos la fuerza para hacer la revolucion sin Chavez entonces hay que desacerse de Chavez por ser un elemento reaccionario segun el momento historico. Pues el momento historico y la economia lo determinan todo.

Vosotros los chavistas sois en pocas palabras PEQUEÑO BURGUESES.

Sobre chomsky, Chomsky es un intelectal que tiene la enfermedad del izquierdismo que Lenin diagnostico a Luxemburgo y a los espartaquistas y a los conseguistas.

Volviendo al Tema de las críticas al anarquismo en la Biblioteca dejé un post de una pequeña bibliografía no exhaustiva sobre el tema.

Leningrado escribió:Chomsky es mierda, y tu Mayvar erer seguidor de Chavez vamos un cesarista-populista, la ciencia marxista (la ciencia inequivoca) nos dice que el cesarismo es el liderzgo de un hombre que hace grandes cambios pero sin salir del modo de producion donde esta. Vamos Chavez no puede habandonar el capitalismo. Pero nos dice mas, que hay dos tipos de cesaristas, los populistas (que progresan hacia la izquierda) y los reaccionarios (que progresan hacia la derecha), Chavez es cesarista populistas por lo tanto la postura de los comunistas es apoyarlo desde los partidos comunistas NUNCA entrando en el PSV, y siendo criticos pero apoyando a Chavez, hasta el dia en que los comunistas tengamos la fuerza para hacer la revolucion sin Chavez entonces hay que desacerse de Chavez por ser un elemento reaccionario segun el momento historico. Pues el momento historico y la economia lo determinan todo.

Vosotros los chavistas sois en pocas palabras PEQUEÑO BURGUESES.

Sobre chomsky, Chomsky es un intelectal que tiene la enfermedad del izquierdismo que Lenin diagnostico a Luxemburgo y a los espartaquistas y a los conseguistas.

Oh pobre de mi y de mi ignorancia que no tuve presente que Lenin, el nuevo mahoma vino a este mundo a mostrarnos la unica e imperecedera verdad. Voy a poner una firmita nueva, te la dedico a ver si captas su significado.

tranquis, troncos. Je,je, leyendo todo esto parece que vuelvo 30 años atras, en mis tiempos universitarios cuando aún discutiamos con argumentos del XIX, cosas del franquismo...
¿No es hora de cambiar la argumentación?
Mirando hacia atras y situandome en la actualidad creo que la diferencia entre marxistas y anarquistas es que los primeros dieron primacia al socialismo (la economía) frente a la democracia (anti-autoritarismo). Yo me considero anarquista porque doy primacia a lo segundo pero en modo alguno soy antimarxista, ojalá estuviera seguro de todo...pero como que no. Los experimentos marxistas en distintos paises me parecen interesantes y en modo alguno los considero energía desperdiciada.
Seamos positivos, mi propuesta es, creo, anarquista, pero muy compatible con el marxismo. A los marxistas les preguntaría cómo pretenden llegar a superar la sociedad occidental actual (hablo desde España y espero que nadie me responda con las estrategias de los partidos de izquierdas actuales, ¿el psoe es de izquierdas?) y a los anarquistas que aún parecen estar en el XIX, casí lo mismo, añadiendo si de veras creen que Cuba o China son lo mismo que las democracias occidentales, o si creen poder "abolir" el estado tal y como creían hace 100 o 150 años.
Hoy en día la palabra democracia tiene mucho tirón, tanto que cualquiera se dice demócrata. Sinceramente creo que trabajar en común por una democracia directa puede ser mucho más provechoso que cualquier otra cosa.