¿Que creeis que haria un partido comunista si gobernara con las corridas de toros?

Ni siquiera en países donde se continúa esta "tradición" como Perú o México han habido posibilidades reales de terminar con este acto criminal que nada tiene de espectáculo cultural, como es considerado en estos países.
Me imagino que en España, que es de donde proviene esta actividad, debe ser más difícil aún erradicarla por el arraigamiento de los sectores populares y no tan populares a las corridas de toros...

Se debe terminar con el antropocentrismo y a su vez con la explotación humana.

Si bien yo como persona estoy en contra de este atropello de irracionalidad también creo que lo que debería hacer el partido en el poder es hacer una encuesta ya que a fn de cuentas el pueblo es el que decide y en base a ello tomar una resolución.

Qué encuesta ni nada. Hay que eliminar manifestaciones de la feudalidad que perviven de manera grotesca e insultante a la memoria de los pueblos. Un poema feudal al gamonalismo, los terratenientes a las diferencias de clase. A la servidumbre, o es que no han visto a esos imbéciles desfilando antes del matadero con sus siervos vestidos de monos?, por eso se llaman monaguillos o no?

Abolirlo por completo... No hace falta ser comunista para abolir las corridas de toros, solamente hay que tener sentido común...

nose no es una cuestion de interes marxista yo creo, pero deberia someterse a votacion popular, al menos en mi opinion

El marxismo en antropocentrista por naturaleza, sin embargo existen corrientes post-marxistas que han tomado conciencia de la realidad y rechazan abiertamente el especismo por ser símbolo de la discriminación de las sociedades retrógradas.

Yo pienso que en una republica socialista lo que se haria seria llevarlo a votaciòn ante el organo de poder poplar correspondiente, y estoy seguro que si no son todos, gran parte de los cuadros del partido votarian en contra de las corridas.

Que Marx dijera que la naturaleza esta al servicio del hombre, no quiere decir que se pueda torturar de manera innecesaria a un animal

Yo no creo que sea una cuestión que se pueda votar, pues no afecta a todos, solo ha los amantes de la tauromaquia. A mi los toros no me encantan, pero no me horrorizan y comprendo que haya gente que le gusten igual que comprendo que hay a gente que le guste la opera y el ballet que a mi no me gusta nada y no por eso quiero prohibirlo. Y mucha gente dice que se tortura a un animal, no me parece cierto. Se mata a muchos animales de formas peores para conseguir morcilla, pate, atun.... Si se hace un espectaculo de eso y a la gente le gusta (y de verdad os digo que no les gusta por la sangre ni por el sufrimiento del animal, eso es algo colateral) no veo porque otros se lo tienen que prohibir.

Vamos a ver, cada uno puede etenr sus gustos, pero no a constaa del surimiento y tortura (porque aunque no sea la unica lo es) de otros animales. ¿Que ahi torturas peores? pues tambien habra que plantearse suprimirlas.

Esto si me parece una cuestiòn de votaciòn, puesto que si se vota "no" o "si" no seria imposiciòn.

After-Boltxebike escribió:Vamos a ver, cada uno puede etenr sus gustos, pero no a constaa del surimiento y tortura (porque aunque no sea la unica lo es) de otros animales. ¿Que ahi torturas peores? pues tambien habra que plantearse suprimirlas.

Esto si me parece una cuestiòn de votaciòn, puesto que si se vota "no" o "si" no seria imposiciòn.

La homosexualidad es una tendencia sexual minoritaria. ¿Te parece correcto que todos votemos en referendum Si o No a la homosexualidad? Seguro que ganaría el Si, no obstante, ¿Es legítimo que tu o yo, o cualquiera votemos esa cuestión que no nos afecta ni lo mas minimo?
Pues lo mismo para los toros, es una práctica que no te gusta, pero no te afecta. Puedes decirme que te molesta o te horroriza que existan las corridas de toros. También hay gente a la que le molesta y le horroriza la homosexualidad. Hace años incluso eran mayoria, pero eso no les da derecho a prohibirla ni ahora ni antes. Al prohibir los toros siendo vosotros una mayoria, a esa minoria amante de la tauromaquia le estais quitando parte de su libertad.
Dejad que la tauromaquia muera sola, no os rebajeis a prohibirla.

Bueno, yo lo de la tauromaquia ni me va ni me viene, pero no es argumento compararlo a la homosexualidad, hombre. Creo que a ningun omosexual le destrozan la espalda a banderillas, ni lo penetran con lanzas ni punzones ni lo hacen reventarse por dentro y por fuera en un acto de tortura salvaje y sangrienta. Igual alguno hay que lo haga por placer, pero el asunto de los toros creo que e ahce más por respeto a la vida del animal que se hace pro simple entretenimiento.

SS-18 escribió:Bueno, yo lo de la tauromaquia ni me va ni me viene, pero no es argumento compararlo a la homosexualidad, hombre. Creo que a ningun omosexual le destrozan la espalda a banderillas, ni lo penetran con lanzas ni punzones ni lo hacen reventarse por dentro y por fuera en un acto de tortura salvaje y sangrienta. Igual alguno hay que lo haga por placer, pero el asunto de los toros creo que e ahce más por respeto a la vida del animal que se hace pro simple entretenimiento.

¿Vosotros lo veis como un atentado contra la libertad y dinidad del toro, no? Yo me refería mas bien a los aficionados a la tauromaquia y la injusticia que supone quitarles algo.
Desde vuestro punto de vista en el que el toro tiene ciertos derechos, tampoco me parecería bien votar esa cuestión, puesto que si se le conceden derechos a los toros, habría que prohibirlo inmediatamente, deja de ser una cuestión a votar, de la misma manera que no se puede votar (legitimamente) a favor o encontra de la segregación racial.
El verdadero debate es si los animales tienen esos derechos, y en mi opinión no los tienen, y si se les otorgasen tendría que prohibirse muchisimas cosas relacionadas con los animales.

Me gustaría que alguien me dijese que derechos exige para los animales y la explicación. Gracias.

Vamos a ver, a ti te puedem menter en la canrcer si maltratas un animal macho, y claro que los animales tienen derechos y protegidos legalemente además.


No me hables de "derechos" de los que le gusta, por que tambien si nos ponemos, es otro argumento malo, podemos hablr d elos derechos de los pederastas tambien.


Y el caso de los toros que a mi ni me va ni me viene, pero veo que va por el asunto del abuso, tortura y sacrificio de un animal solo por divertimento, es decir, sadismo.

Es logico. Hay monton de practicas mediavales que acaban por prohibirse como esa en la que se tiraba una cabra desde lo alto de una iglesia como fiesta en el pueblo y otras practicas un tanto salvajes.

Y claro que los animales tienen derechos hombre, los tiene escoria nazi no lo va a tener un pobre animal. Un animal tiene el mismo derecho a la vida y a la existencia que tu, nadie te ha creado los animales para servirte en tus fiestas populares para deleitarte con su sangre y sus tripas como divertimento publico.

Esque pienso verdaderamente que te equivocas al pensar que la gente va a los toros a ver como matan y hacen sufrir a un animal. Eso es algo colateral, la gente no busca el sufrimiento del animal, busca ver pases de muleta que consideran artisticos, que el animal sufra daño es algo colateral. Igual que para hacer morcilla hay que desangrar a un cerdo, o para hacer pate hinchar a una oca. Cuando la gente como morcilla o pate no piensa "jajaj cuanto a sufrido el animal" piensa en lo que le gusta comer eso.

Y un pederasta lo hace por amor, no por desgarrar a un niño internamente y disfrutar con la sangre.

Daño colateral no es precisamente. Me pregunto si le sgustaria igual si no se matase y no se hiciese sufrir al toro. En el pueblo de la cabra por ejemplo, ahora se a sustituido por una cabra falsa , un muñeco. Igual es lo que se deberia de hacer. Supongo que si solo es por el arte y ver los pases de muleta, no les importara la diferencia de hacer sufrir y sangrar al animal.


Hombre colega, pero esque la fabricación de comida es una cosa ( practicas mas o menos salvajes ), y el sacrificio gratuito de un animal, es otra muy diferente.

Yo aún asi, no estoy ni a favor ni en contra. Lo que si que haria seria sustituir a los toros por luchas de gladiadores, criminales y fascistas.


Pero claro, todas estas practicas salvajes serian despreciadas por una población civilizada socialista.

¿Dónde está el valor cuando rematas a un toro que ya ha sido apaleado?
Si estuviera el toro en plena forma le estaría desgarrando las tripas al torero. Que se atreva el chavalín con una espada corta, ahí si que se necesita valor.
Donde estén las batallas entre los secutores nazis y los reciarios neoliberales...

Si exacto . Yo motivaria el circo romano, para que sobre la arena nos demuestren los Botines, los Aguirres, los NAZIs, los neoliberales y toda escoria apatrida eso de las jerarquias naturales y aristocracias sociales, según sus tesis Darwinistas y eso de la supervivencia del más fuerte. Demostrarlo sobre la arena hombre, y no siendo un jodido viejo enfermizo que depreda niños en thailandia , que pretende dar lecciones sobre que es la cuspide de la evolución humana y sus sociedades cuando ha alcanzado esa posicion por parasitar la riqeuza que produce el resto.

+1 para el camarada ss-18

Digo yo, que despues de siglos de hablarnos de esa competitividad sacrificando la sangre de los trabaajdores y sus hijos por sus intereses veamos a ver sobre la practica en directo de lo que nos hablan. A ver si nos demeuestran esa superioridad evolutiva que se supone que tienen sobre los demás cuando son los demás los que les han proporcionado todo lo que tienen. Igual que se deleitan ellos con la sangre del pueblo a ver que superpoderes tienen ellos para convencernos que debemos de servirles.

SS-18 escribió:Si exacto . Yo motivaria el circo romano, para que sobre la arena nos demuestren los Botines, los Aguirres, los NAZIs, los neoliberales y toda escoria apatrida eso de las jerarquias naturales y aristocracias sociales, según sus tesis Darwinistas y eso de la supervivencia del más fuerte. Demostrarlo sobre la arena hombre, y no siendo un jodido viejo enfermizo que depreda niños en thailandia , que pretende dar lecciones sobre que es la cuspide de la evolución humana y sus sociedades cuando ha alcanzado esa posicion por parasitar la riqeuza que produce el resto.

Jajajajajja, la verdad que fantaseo con verlo.
Retomando la discusión creo que el punto en el que diferimos es en darle el valor que tenga al animal. No soy aficionado a los toros, ya lo dije comentarios atrás, pero realmente creo que ese espectáculo aporta a la gente que lo ve y le gusta, algo tan valioso o recreativo para ellos como cualquier otro hobby o afición. La gente le da una importancia a la vida del toro casi tan importante como la del ser humano. Mucha gente le da exactamente la misma. Yo no le doy tanta, y se que la gente no va a la plaza a ver morir al toro, si fuesen a verle sufrir y agonizar entonces me opondria firmemente a ese espectaculo. De la misma manera me opondría a un espectaculo en el que hombre contra hombre luchasen en igualdad de condiciones. (aunque tu proposición anterior podría hacerme caer en la tentación)
Desde mi punto de vista lo que hay que estudiar es si lo que los amantes de ese espectáculo tan polémico reciven a cambio de ese toro mas de lo que vale la vida y el sufrimiento del animal. Y en función de eso prohibirlo o no. Pero sin votaciones, por los motivos que ya explico en mis post anteriores.
De la misma manera que matamos animales para comer porque recivimos mas de lo que vale la vida del animal, la necesidad de comer siempre es mas que la vida de cualquier animal.

Mi postura a dia de hoy puede ser la abolicion o sino en cierta parte la permisividad de corridas pero sin derramamiento de sangre, solo recortes.

Lo que pasa que queramos o no vende mucho mas las corridas de toros como ''espectaculo'' sangriento que como espectaculo no sangriento.

fernando escribió:Mi postura a dia de hoy puede ser la abolicion o sino en cierta parte la permisividad de corridas pero sin derramamiento de sangre, solo recortes.

Lo que pasa que queramos o no vende mucho mas las corridas de toros como ''espectaculo'' sangriento que como espectaculo no sangriento.

Hasta dónde yo sé, en Portugal se hacen sin derramamiento de sangre y siguen teniendo público.