Población rural en Corea del Norte

Todos tenemos más o menos claro que Pyongyang es como un monumento de los éxitos del socialismo por mucho que nos quieran decir que no es así. Pero últimamente me preocupa saber cual es el estado de la población rural en la RPDC.
He visto una foto nocturna tomada por un satélite de la península de Corea en el que se muestran focos de luz en Corea del Sur y 2 o 3 ciudades de Corea del Norte. Esto significaría que aunque la población de la capital, la ciudad que se conoce mejor internacionalmente, se vive bien, en el campo y los pueblos no hay ni siquiera electricidad. ¿Manipulación o realidad?
:koreanflag:

Camarada Merino escribió:Todos tenemos más o menos claro que Pyongyang es como un monumento de los éxitos del socialismo por mucho que nos quieran decir que no es así. Pero últimamente me preocupa saber cual es el estado de la población rural en la RPDC.
He visto una foto nocturna tomada por un satélite de la península de Corea en el que se muestran focos de luz en Corea del Sur y 2 o 3 ciudades de Corea del Norte. Esto significaría que aunque la población de la capital, la ciudad que se conoce mejor internacionalmente, se vive bien, en el campo y los pueblos no hay ni siquiera electricidad. ¿Manipulación o realidad?
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el tema es que en corea del norte se usan unas lamparas bajo consumo que ademas tienen un espejo arriba y eso deflecta toda la luz hacia abajo haciendo que no se note la luz

Aparte como bien a dicho el camarada rebelderojo, hay que tener en cuenta que Corea del Norte es un país muy montañoso( el 80 es montaña) por eso hay tan pocas luces.

saludos

GKK18 escribió:Aparte como bien a dicho el camarada rebelderojo, hay que tener en cuenta que Corea del Norte es un país muy montañoso( el 80 es montaña) por eso hay tan pocas luces.

saludos

y ademas de montañoso boscoso,osea que muchas casas se debe tapar su luz por las copas de los arboles

Son buenas explicaciones, gracias camaradas.

Hay que tener en cuenta muchas cosas... Uno su filosofía de vida y su tabla de valores. Y otra sus posibilidades. Y dejo claro que esto no es más que mi opinión en base a lo que viví en 6 días en la RPDC, es decir mi opinión no vale nada.


Al lío. Viendo su bloqueo económico todos sabemos que no pueden aspirar a mucho, pero aún así no se rinden. Tienen poco alumbrado público, es casi inexistente de hecho. Lo vi alrededor de algunos monumentos históricos o edificios importantes. Evidentemente hay luz en los sitios básicos, si por algo no se gasta en las otras cosas es para tener en parques de atracciones, en los estadios, parques, metro, y en las casas particulares.

Que no se vea la luz de los pueblos es porque solo hay luz dentro de las casas y eso desde el satélite evidentemente no se ve. Ahí la frondosidad juega un papel poco importante porque de hecho bosques frondosos solo tienen por el norte y en zonas muy específicas.

Las casas de fuera de las urbes son muy bonitas, arquitectura oriental adaptada a la modernidad. Algunas son construcciones totalmente prácticas (sin complicaciones arquitectónicas) que es posible que pertenezcan a épocas con peor economía. Aún así están impecables. En toda mi estancia no vi ni una casa en mal estado, y en China era difícil ver una en buen estado (salvo en zonas financieras, obvio).

Decir también que hay muchas casas esparcidas por el campo, ahí donde se puede plantar hay casas y puedes ver 10 o 20 y eso no suma suficiente para verse desde arriba.

Lo que vemos en google earth no es más que la suma de mucha luz concentrada, y eso en el mundo se da porque hay alumbrado público (para mi absurdo a no ser que sea una zona concurrida de 00:00 a 5:00 de la mañana) y porque los escaparates se dejan encendidos. Ahí eso no pasa, de noche no se vende y se cierran, como es lógico.

Os dejaré unas fotos para que os hagáis una idea de casas de nueva construcción y de como es su vegetación en el centro y sur del país sobretodo. Siento que algunas estén borrosas pero denoche sin trípode (no tengo, se aceptan regalos ) es complicado... Y algunas desde el autocar en movimiento también.


Os invito a ver algunas fotos mías y todas las que hay en post-its en esta sección. Así os hacéis mejor idea de todo.

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Saludos

Tovarishch escribió:Hay que tener en cuenta muchas cosas... Uno su filosofía de vida y su tabla de valores. Y otra sus posibilidades. Y dejo claro que esto no es más que mi opinión en base a lo que viví en 6 días en la RPDC, es decir mi opinión no vale nada.


Al lío. Viendo su bloqueo económico todos sabemos que no pueden aspirar a mucho, pero aún así no se rinden. Tienen poco alumbrado público, es casi inexistente de hecho. Lo vi alrededor de algunos monumentos históricos o edificios importantes. Evidentemente hay luz en los sitios básicos, si por algo no se gasta en las otras cosas es para tener en parques de atracciones, en los estadios, parques, metro, y en las casas particulares.

Que no se vea la luz de los pueblos es porque solo hay luz dentro de las casas y eso desde el satélite evidentemente no se ve. Ahí la frondosidad juega un papel poco importante porque de hecho bosques frondosos solo tienen por el norte y en zonas muy específicas.

Las casas de fuera de las urbes son muy bonitas, arquitectura oriental adaptada a la modernidad. Algunas son construcciones totalmente prácticas (sin complicaciones arquitectónicas) que es posible que pertenezcan a épocas con peor economía. Aún así están impecables. En toda mi estancia no vi ni una casa en mal estado, y en China era difícil ver una en buen estado (salvo en zonas financieras, obvio).

Decir también que hay muchas casas esparcidas por el campo, ahí donde se puede plantar hay casas y puedes ver 10 o 20 y eso no suma suficiente para verse desde arriba.

Lo que vemos en google earth no es más que la suma de mucha luz concentrada, y eso en el mundo se da porque hay alumbrado público (para mi absurdo a no ser que sea una zona concurrida de 00:00 a 5:00 de la mañana) y porque los escaparates se dejan encendidos. Ahí eso no pasa, de noche no se vende y se cierran, como es lógico.

Os dejaré unas fotos para que os hagáis una idea de casas de nueva construcción y de como es su vegetación en el centro y sur del país sobretodo. Siento que algunas estén borrosas pero denoche sin trípode (no tengo, se aceptan regalos ) es complicado... Y algunas desde el autocar en movimiento también.

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Aún es de día y se puede apreciar que ya hay luces en Pyongyang.

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Casas de nueva construcción en zona rural.

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Más casas rurales, se ven claramente las torres de alta tensión.

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Como ves la mayoría del país es montañoso pero no muy frondoso en cuanto a arboleda.

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Pisos de nueva construcción en Pyongyang. Por cierto se ve alumbrado público. Apunta hacia abajo para evitar contaminación lumínica.

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Museo de nueva construcción

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Supermercado

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Desconozco qué era, estaba en medio de un arrozal inmenso. Puede que sea para almacenar.

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Casas en arrozales.

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Os invito a ver algunas fotos mías y todas las que hay en post-its en esta sección. Así os hacéis mejor idea de todo.

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Saludos

Gracias por las fotos camarada, ahora la cuestion es¿estan tan bien hechas por dentro? Porque si estan tan bien como desde fuera seran unos pisos muy buenos

yo me acuerdo de ver una foto ampliada muy clara de una de las luces,el diseño era extraño asi que por eso llamaba la atencion,ademas al no haber inseguridad o delincuencia en corea del norte la luz de noche es bastante inutil y una mala idea desperdiciar la preciada energìa en ella

Muy buena aportación camarada!

q buenas fotos tovarishch el nivel de vida corea norte es el mismo como en el 2006?? por que las ultimas fotos del año anterior son un elevado progreso que se ve a las vista digo 2006 por muchos documentales son de esos años sobre todos capitalistas por que si te pones analizar muchas de la fotos 5 4 años atras de corea del norte y pyongyang se veia mas fria y menos colorida y un poco triste su imagen al contrario de lo que es hoy cabe destacar que no se como hicieron para progresar tanto en esto ultimos 4 años y sobre todo el 2010 fue uno de sus mejores año.... incluso el hotel ryugyong muchos decian que ese hotel nunca lo ivan a terminar que hormingo era de mala calidad y blablabla de cosas pero miren una fotos se muestra que ya dentros de año y medio pronto se terminara y sera el segundo hotel mas alto en el mundo y de que seguro va ser una fuerte moneda de turismo

Pues más les vale iniciar algún tipo de campaña para aumentar el turismo, porque la gente tiene miedo de ir allí y que el gobierno les coja para hacer experimentos malévolos comunistas con ellos XD

guerrilla seca escribió:q buenas fotos tovarishch el nivel de vida corea norte es el mismo como en el 2006?? por que las ultimas fotos del año anterior son un elevado progreso que se ve a las vista digo 2006 por muchos documentales son de esos años sobre todos capitalistas por que si te pones analizar muchas de la fotos 5 4 años atras de corea del norte y pyongyang se veia mas fria y menos colorida y un poco triste su imagen al contrario de lo que es hoy cabe destacar que no se como hicieron para progresar tanto en esto ultimos 4 años y sobre todo el 2010 fue uno de sus mejores año.... incluso el hotel ryugyong muchos decian que ese hotel nunca lo ivan a terminar que hormingo era de mala calidad y blablabla de cosas pero miren una fotos se muestra que ya dentros de año y medio pronto se terminara y sera el segundo hotel mas alto en el mundo y de que seguro va ser una fuerte moneda de turismo

Se desconoce el IDH (Índice de Desarrollo Humano) de Corea del Norte, no hay datos al respecto. En cualquier caso, la ONU lo calculó como de 0'766 en 1995, lo que por entonces se consideraba como medio, si no me equivoco.

En cuanto al hotel Ryugyong, creo que está calculado que acabará en 2012 su construcción si todo va bien. De todos modos, está siendo desarrollado en parte por el Grupo Orascom de negocios de Egipto además del gobierno de Corea del Norte.

Camarada Merino escribió:Pues más les vale iniciar algún tipo de campaña para aumentar el turismo, porque la gente tiene miedo de ir allí y que el gobierno les coja para hacer experimentos malévolos comunistas con ellos XD

No sé yo si Corea del Norte está interesada en recibir muchos turistas, no creo que les guste la idea de que cada vez más occidentales se introduzcan en su país.

Wendy Oldbag escribió:No sé yo si Corea del Norte está interesada en recibir muchos turistas, no creo que les guste la idea de que cada vez más occidentales se introduzcan en su país.

¿Entonces para qué un hotel tan grande? ¿Para los propios coreanos?

Respecto a lo del IDH, se considera alto a partir de 0,67 y muy alto a partir ce 0,78... así que si la ONU dijo eso de Corea del Norte, ¡como será la realidad!

Dudo que todo sea hotel. Pero aún así puede ser para turismo interno, conferencias y demás cosas. No creo que haya muchos hoteles, y la sensación que me da es que cada vez quieren más turistas (saben que entra mucha divisa, y en moneda fuerte; euros y dólares).

El hotel en el que dormí (Hotel Yanggakdo) es un hotel de nivel que se ha quedado antiguo (viéndolo desde el punto de vista de un occidental). Yo ahí dormí de puta madre, y no me faltó de nada. Pero como saben que vienen pijos occidentales supongo que querrán hacer uno para demostrar que ellos también saben de hacer las cosas bien y modernas (aunque yo no estoy muy deacuerdo).

Camarada Merino escribió:

Respecto a lo del IDH, se considera alto a partir de 0,67 y muy alto a partir ce 0,78... así que si la ONU dijo eso de Corea del Norte, ¡como será la realidad!

Te equivocas. Es en el informe de 2010 desde el que se considera desarrollo Alto a partir de 0'67, pero el informe que cito es de 1995, cuando todavía de 0'7 para abajo era desarrollo Medio. Por lo tanto, la ONU clasificó a Corea del Norte como país de Desarrollo Humano Medio. Fuente:

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Al final, en Countries Missing From Last Report

En cualquier caso, se consideran países desarrollados a aquellos que entran en el grupo de desarrollo Muy Alto. Fuente:

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Lista de Países más Hong Kong por IDH.

Wendy Oldbag escribió:Se desconoce el IDH (Índice de Desarrollo Humano) de Corea del Norte, no hay datos al respecto. En cualquier caso, la ONU lo calculó como de 0'766 en 1995, lo que por entonces se consideraba como medio, si no me equivoco.

Wendy Oldbag escribió:[...]el informe que cito es de 1995, cuando todavía de 0'7 para abajo era desarrollo Medio. Por lo tanto, la ONU clasificó a Corea del Norte como país de Desarrollo Humano Medio [...].

Coincidirás conmigo en que algo no encaja en eso que has dicho.

Camarada Merino escribió:


Coincidirás conmigo en que algo no encaja en eso que has dicho

Fallo mío, era de 0'8 para abajo, pero los datos son los mismos quitando mi despiste.

¿Cómo creéis que ha evolucionado desde 1995 Corea del Norte?

El título iba sobre la población rural pero se han tocado muchos temas. Sobre la luz ocurre parecido al trasporte, que su consumo está planificado, racionalizado(que no racionado) y no responde al mercado. ¿Qué sentido tiene para un "homeless" tener millones de bombillos navideños cuando su cobijo son cartones o alcantarillas? En el socialismo todos tienen vivienda, trabajo y calefacción, y no faltan ambulancias, elicopteros o lo que se necesite para ir al colegio o a al policínico.
Que el Hotel Ryugyong no tenía aluminosis u hormigón defectuoso ya no es un secreto, ahora los que sostenían esas mentiras deben responder por su propia credibilidad. Trabajo en el sector turístico ¿Créis que el sector turístico sólo vive del turismo exterior? El turismo interior y de negocios, congresos etc es quien sostiene verdaderamente el sector. Sin duda Corea no quiere desarrollar un turismo exterior como recordemos los más antiguos Cuba nunca quiso hacerlo con sus enormes posibilidades(está en pleno Caribe) hasta que no tuvo más co. que hacerlo para sobrevivir. Recuerdo el primer discurso de Carlos Lage explicando porqué iban a desarrollar el turismo en Cuba allá por los 90. Os acordáis que la URSS tenía el hotel más grande del mundo(más de 1000 habitaciones). La lógica capitalista no vale en el socialismo camaradas.
Sore las nuevas viviendas, ya quisieramos en los estados capitalistas tener algo parecido, aunque es cierto que este nivel no está generalizado, pero cuando lo esté el socialismo habrá demostrado que es muy superior al capitalismo. Existen datos y fotos sobre el interior de estas viviendas.
Sobre la población rural, tovarich pienso que ha dejado claro el tema, peero también existen informes sobre como funcionan las cooperativas agrícolas socialistas, los servicios comunitarios y el nivel de vida de la sociedad rural norcoreana. ¿Sabéis cual es la situación de la España rural? Como socólogo se podría presentar un panorama bastante sombrío sobre los pueblos de la España profunda comenzando por regiones enteras devastadas y con índices de desempleo, analfabetismo y carencias de ofertas culturales que claman al cielo.
En fin no deseo enrollarme más.

Sería interesante hacer un estudio sobre la población rural en España. Los pueblos extremeños están bastante atrasados, muy centrados en la agricultura y la ganadería (los sectores más importantes para la supervivencia de un país, pero que sin embargo, son los sectores más sufridos del mercado capitalista). Hay analfabetismo que se va solucionando poco a poco gracias al voluntariado. Algo parecido pasa en Andalucía y vinieron cubanos a contribuir sin interés económico a la erradicación del analfabetismo, después de lo mal que se habla de su pueblo en España. En esas cosas es donde se ve el espíritu internacionalista del socialismo, toda la clase obrera bajo una misma bandera. Espero que sepan que desde España mucha gente los apoya.
:koreanflag:

hay un hilo sobre esto con imagenes muy buenas de la superioridad de corea del norte en cuestion rural con respecto a nuestras degradadas sociedades capitalistas

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No he viajado para allá pero por lo que me cuentan la educación es de las mejores del mundo (ver videos en youtube de "KCNA (Palacio Infantil Coreano de Mangyongdae RPD de Corea)" y "KCNA (Estudiantes Coreanos en Receso Escolar" (ALLÍ LA EDUCACIÓN SE BASA EN VALORES SOCIELES Y ÉTICOS, RESPETO Y CONVIVENCIA NO COMO LA ANARQUÍA ESCOLAR DE AQUÍ), mejor que la cubana, el trabajo está asegurado de por vida y es de calidad, estéticamente, las ciudades son hermosas, ajardinadas y con buenos apartamentos de viviendas, en las zonas rurales las viviendas están construídas en un estilo clásico pero bien conservadas, nada de chabolas como nos quieren vender los medios privados de comunicación capitalistas,

hay un refrán (inventado por mí) que dice cuanto mas se metan con un país los capitalistas esto nos indica que mayor calidad de vida han de disfrutar su pueblo, un saludo revolucionario