Si Dios es omnipotente...

... ¿podría crear un argumento tan circular que ni Él mismo fuera capaz de creérselo?

Professor_Hitlerballs escribió:... ¿podría crear un argumento tan circular que ni Él mismo fuera capaz de creérselo?

¿o una piedra tan grande que ni él mismo pudiera moverla?
Posdata: Creo que los creyentes no se van a sentir aludidos con el argumento circular... así que se lo digo yo. Sí, va dirigido a vosotros. Reflexionad e identificaréis esos argumentos.

Professor_Hitlerballs escribió:... ¿podría crear un argumento tan circular que ni Él mismo fuera capaz de creérselo?

Acabo de leer el (breve) post y me he dado cuenta de que puede interpretarse como una provocación gratuita. Como no quiero que haya dudas ni malentendidos, lo aclaro: lo es.

Desgraciadamente los creyentes, al menos de este foro, son muy dados a decir tonterías (normalmente muy largas y copiadas) y a evitar responder los argumentos. Estaría bien que uno de ellos se dignase a contestar haciendo gala de su manida metafísica.

Es más, me veo de humor para añadir otra pregunta:
Si dios es omnipotente...
¿Por qué en vez de manifestarse directamente ante nosotors lo hace por medio de libros y duduosos milagros? Respondo yo, o porque es idiota o porque tiene alma de vendedor de libros.

¿Puede Dios crear un triángulo esférico? ¿Puede Dios crear una roca tan pesada que Él no pueda cargarla? ¿Puede Dios pensar de un tiempo que Él no era omnipotente? Los ateos afirman que ninguna respuesta a cualquiera de estas preguntas significa que Dios no puede ser omnipotente y, por tanto, el Dios de la Biblia no existe. En la superficie, las preguntas suenan convincentes. Sin embargo, encontraremos que estas preguntas son una forma de la clase de pregunta tal como “Ha parado usted de pegar a su esposa?”

Rich Deem

¿Es Imposible la Omnipotencia?

El tema de la omnipotencia (la habilidad de Dios para hacer cualquier cosa, i.e., Dios es Todopoderoso) es frecuentemente citado por los ateos como prueba de que Dios no puede existir. La afirmación ha sido hecha que si hay algo que Dios no puede hacer, entonces Dios no puede ser omnipotente y, por tanto, no existe.

¿Es el Dios de la Biblia omnipotente?

La palabra "omnipotente" no es nunca usada en la Biblia, pero se ha inferida principalmente de uno de los títulos Hebreos de Dios, "Shadday", que es muy frecuentemente traducido "Todopoderoso."1 No obstante, la Biblia nunca afirma que Dios puede hacer todas las cosas. De hecho, la Biblia insiste que hay cosas que Dios no puede hacer. La Biblia dice que Dios no puede cometer pecado.2 Dios no puede mentir.3 Por tanto, la Omnipotencia bíblica no quiere decir que Dios pueda hacer todas las cosas. Dios no puede hacer nada que es contrario a Su Santo carácter. Sin embargo, Dios puede hacer cualquier cosa que Él se determina hacer. Esta es un verdadero significado de la omnipotencia—la habilidad de hacer cualquier cosa que uno se propone hacer.

Argumentos Específicos contra la Omnipotencia

Algunos de los argumentos contra la omnipotencia son pura tontería y estúpidas. ¿Puede Dios crear un triángulo esférico? Decir que la omnipotencia requiere la habilidad de hacer cosas lógicamente imposibles es estúpido. Dios no puede convertir la verdad en una mentira. Si los humanos definen un triángulo como un objeto de dos dimensiones formado por la intersección de tres líneas, no tiene sentido preguntar si Dios podría hacer uno que fuera esférico. Cuando uno dice que Dios es todopoderoso, uno quiere decir que Dios es capaz de realizar todo lo que Él desee hacer. Aun un ser Todopoderoso no puede hacer lo que es imposible por definición. Dios puede hacer muchas cosas que son humanamente imposibles. Sin embargo, hay algunas cosas que incluso un ser todopoderoso no puede hacer.

¿Puede Dios crear una roca que él no pueda cargar? Puesto que un ser Todopoderoso siempre será capaz de realizar todo aquello que Él se proponga hacer, es imposible para un ser Todopoderoso fallar. El argumento ateísta de arriba está argumentando que puesto que Dios un ser Todopoderoso Él puede hacer cualquier cosa—incluso fallar. Esto es como decir que puesto que Dios es Todopoderoso El no puede ser Todopoderoso. Obviamente esto es absurdo. Un ser todopoderoso no puede fallar. Por tanto, Dios puede crear una roca de enorme tamaño, pero, puesto que Él es Todopoderoso, Él será siempre capaz de cargarlo- La habilidad de fallar no es parte de la omnipotencia.

Podría Dios pensar de un momento cuando Él no fue omnipotente? Si Él no puede pensar en eso, Él no es omnipotente, pero si Él si piensa en eso, ¿entonces hubo un tiempo cuando Él no era omnipotente? Esta pregunta es muy similar a la pregunta de la roca de arriba. La respuesta, por supuesto, es que Dios no puede nunca pensar de un tiempo en que Él no era omnipotente. Dios ha sido siempre omnipotente. Su in-habilidad para contradecir Su carácter divino no quiere decir que Él no sea omnipotente.

Conclusión

El ateo distorsiona la definición bíblica de la omnipotencia con el fin de “probar” que Dios no puede existir. Contrario a sus afirmaciones, la omnipotencia no incluye la habilidad de hacer cosas que son, por definición, imposibles. Tampoco la omnipotencia incluye la habilidad de fallar. Por medio de definir la omnipotencia como que se requiere que uno tenga la habilidad para fallar, los ateos han definido la omnipotencia como que es imposible. Por supuesto que un Dios omnipotente nunca fallará.

Estas clases de argumentos son claramente ilógicos e incluso tontos, aunque son comunmente usados por ateos inexpertos. Los ateos más inteligentes han abandonado estas clases de argumentos hace mucho tiempo.

Compañeros, la verdad al venir esta pagina pensé que no habría gran problema ni escándalo de que yo un comunista marxista leninista, creyera en le teología de la liberación, y fuere creyente. Pero zaz no fue asi

kosolapov escribió:Desgraciadamente los creyentes, al menos de este foro, son muy dados a decir tonterías (normalmente muy largas y copiadas) y a evitar responder los argumentos. Estaría bien que uno de ellos se dignase a contestar haciendo gala de su manida metafísica.

Justo como el comentario de arriba.

Es posible que exista un dios, pero, ¿Omnipotente? Lo más parecido que me viene a la cabeza es lo siguiente:

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Un gran cómic que recomiendo a todo camarada del foro, es más, diría que es más creíble que la biblia en si.

Contestación al cristiano:
Quitando las frases carentes de sentido, voy a intentar que comprendas una contradicción. Dices que tu dios no puede hacer nada que vaya contra su carácter. y luego que es todopoderoso. ¿De verdad no ves la contradicción entre no puede y todopoderoso?
No has contestado, al menos no de forma lógica, a lo de la roca.
"Por tanto, Dios puede crear una roca de enorme tamaño, pero, puesto que Él es Todopoderoso, Él será siempre capaz de cargarlo- La habilidad de fallar no es parte de la omnipotencia."
No cambies mis palabras, no dije enorme tamaño, dije tan grande que no pueda cargarla. No podrá fallar, pero si puede cargar la roca ha fallado, ya que no es tan grande que no pueda cargarla.
Tampoco me has contestado a lo de los libros y milagros.
Y no hay escándalo ninguno, eres tú el que te escandalizas de lo que dicen los ateos en la sección de ateísmo. ¿Lo pillas?: Sección de ateísmo, ateísmo no es mitología. ¿Qué esperabas encontrar?