No se podría haber explicado mejorSS-18 escribió:Vaya....
¿ Trabajo estable va en contra del comunismo ? El comunismo lo que reinvindica es seguridad total laboral y estable TE DEDIQUES A LO QUE TE DEDIQUES, como si es alguien del sector primario como si es alguien del sector terciario.
El problema es que en el capitalismo NO exsite seguridad laboral o estabilidad. Contratos basura , facilidades para el despido , trabajos temporales ... En fin, la absoluta jungla donde se relega la vocación por el simple mercenariazgo y intrusismo profesional. Solo aqui ves a Profesores dando clase a niños que odian a los niños, solo por que accedio a ello por la seguridad laboral y poder tener un futuro asegurado como funcionario. Pura mentalidad del paleolitico, osease, pura supervivencia.
¿ tener un coche te hace capitalista o algo así ? ¿ Beber agua ? ¿ respirar ? Al final, parece ser que un comunista es el que tiene gulags por puro sadismo para recrearse torturando a gente inocente sin culpa de nada por simple divertimento. O que uno deja de ser comunista cuando deja de comer niños.
Somos fruto de una sociedad, con unas necesidades "naturales" o adquiridas, da lo mismo, pero somos un producto social de este sistema es , decir, un sistema depredador unos dias y parasitario el resto , creando a undividuos desde la infnacia en el más puro consumismo. ¿ Buscas felicidad como cualquier ser humano ? Consume. ¿ Que te das cuenta que no llegas a ser feliz consumiendo ? es por que no has consumido suficiente. Sigue consumiendo. Es decir, que solo se concibe una unica felicidad para todos a la que hay que llegar para realizarse como individuo.Algo totalmente falso y artificioso que lo unico que busca es la felicidad personal de unas elites basadas en el enriquecimiento comercial promoviendo el consumismo entre el resto en base a crear complejos y mentalidad de "hambre" individualismo y "dependencia" materialista.
Ese es el adoctrinamiento de este sistema , el pensamiento único que se programa y con el que se bombardea dia a dia a un individuo desde que nace.
Una sociedad socialista claramente paliara y combatira esa "dictadura" del pensamiento único, y promovera la libre formación de un ciudadano para que escoja libremente su propia felicidad y tenga todas las facilidades a su disposicion para realizarse como persona. Es decir, que el que trabaje de de granjero tenga el mismo acceso a la felicidad que el que trabaja de oficinista en cualquier parte del mundo. Osease, que el granjero en africa no vea morir de hambre a sus hijos por que las multinacionales arrasan toda competencia de forma destructiva o el oficinista no se acabe suicidando por que su artificialidad social le ha creado tal ilusion de "individualismo" que es iincapaz de producir relaciones sanas interpersonales o que sea un poeta vocacional frustrado, por que de eso , acababa viviendo debajo de un puente.
Claramente, el comunismo reinvindica precisamente tener trabajos estables y acceso libre a una calidad de vida decente, algo que niega el capitalismo a la gran mayoria de la población mundial.
¿Dejamos de ser comunistas?
thisisparto- Revolucionario/a
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- Mensaje n°26
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
ArmaTuMente- Revolucionario/a
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- Mensaje n°27
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Felipe1917 escribió:He conocido casos que más o menos ilustran lo que quiere decir el forista que comenzó el hilo. Darío Acevedo, quien hace 35 años aproximadamente formaba parte del Partido Comunista de Colombia (marxista-leninista), se lanzó el año pasado al congreso por el Partido de la U (¡!), aunque no logró acumular suficientes votos, sigue participando en cualquier mitin local que organice su partido. (Para los que no saben, el Partido de la U es el de Uribe Vélez y en el que se aglutina gran parte de la escoria neoliberal y paramilitar del país). Además de muchas otras personas que en la década del 70 participaban activamente en el movimiento estudiantil y ahora engrosan las filas del uribismo. Seguramente "ArmaTuMente" conocerá casos parecidos.
La verdad no jaja. Me sorprendió eso. Aun así podria decir que Carlos Alfonso Lucio es otro. Fue guerrillero en el m-19 y ahora esta casado con Viviane Morales, exfiscal general de la nacion (Antes ultracristiana) y Lucio es ahora de derechas.
ajuan- Administrador
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- Mensaje n°28
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
El comunista de cuerpo entero jamas se olvidara de la causa gane 2 pesos o 4.000. Trabaje dia o noche... tenga el empleo que quiera o no en el fondo no podrá "dejar de pensar" en la causa socialista si en realidad es un comunista.
thisisparto- Revolucionario/a
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- Mensaje n°29
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Como bien ha dicho ajuan y otros camaradas, solo si uno es *comunista de verdad* no cambiara.
Si cambia de parecer por el sueldo, por la edad, o por lo que sea, no es mas que un egoista y un egocentrico como en este mundo los hay a miles.
Si cambia de parecer por el sueldo, por la edad, o por lo que sea, no es mas que un egoista y un egocentrico como en este mundo los hay a miles.
carlos3- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°30
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
el problema es mas simple a su vez complejo, es el problema de la conciencia,, los que participamos en política y nos consideramos comunistas, adoptamos un compromiso político pero nuestras acciones estan condicionadas a nuestras practicas, estructura econòmica, superestructura capitalista, entonces para hacerlo mas simple,, nosotros participamos en la medida de nuestro desarollo social,, esta claro que quizas como comunistas muchos hacen lo que "pueden" y no lo que se debe, en la medida que unop crece y adquiere mayores compromisos personales, unos mas que otros van participando con mayor o menor prufundidad en los procesos, claro unos diran que saco con dejar a mi familia votada y mi trabajo para participar en un proceso que ni siquiera va ser revolución, o otros diran participo en mis tiempos libres ,, y eso no es menor compromiso o traicion de principios es una realidad,, en otro post hablaba un camarada que tenía que dejar la militancia por que no tenía donde vivir , ni trabajo,, ¿que hace la organización en esos casos? nada por que una organizacion seria que realmente quiere trabajar por la revolución al menos debe solucionar el problema económico de sus militantes o obreros mas avanzados , y no esperar la cuota del trabajador
Platon- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°31
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Un profesor de la secundaria me dijo una vez: "a los 20 se es revolucionario, y a los 30 se compra un auto".
Voy a ser redundante al decir que se equivoco al presentar como antítesis las dos situaciones.
Voy a ser redundante al decir que se equivoco al presentar como antítesis las dos situaciones.
Valentina_- Revolucionario/a
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- Mensaje n°32
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
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Última edición por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 11:19 am, editado 1 vez
ArmaTuMente- Revolucionario/a
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- Mensaje n°33
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Valentina_ escribió:Yo que empezado mi vida desde cero pues he sido un poquito desgraciada (jajaj, ahora me rio) y crecido económicamente he podido experimentar ambas vidas, la de carencia y la de “riqueza“, es decir, se con certeza lo que es vivir con menos de un poco y también lo agradable que es vivir sin preocupaciones de que podrás solventar todas tus necesidades básicas.
Si eres consciente de eso, aún siendo acaudalado, desearás que otras personas gocen de los privilegios de llevar una vida más tranquila y más equitativa, la idea del socialismo o comunismo es socializar la riqueza, no lo opuesto como muchos piensan, que sería que todos fueran pobres. Por eso pienso que quien entiende a Marx y no llega a no estar deacuerdo es que se ha echo egoísta, o tiene sucios intereses.
¿Y no llega a no estar de acuerdo? ¿No sera "Y no llega a estar de acuerdo"? De resto, yo tambien he tenido algo asi, pero en mis situaciones de dureza economica ya me parecia injusto el mundo y que no deberian existir ni ricos ni pobres. Tambien la rabia de los pueblos de ver como el capital se aprovecha de los demas hace pensar en Marx, pienso yo.
Valentina_- Revolucionario/a
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- Mensaje n°34
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
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Última edición por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 12:27 pm, editado 1 vez
luismpo- Camarada
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- Mensaje n°35
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
eso pasa porque a los 40 mucha gente ya esta resignada de golpearse contra un muro que parece indestructible, lo que no se dan cuenta esque sino se hubieran resignado seriamos muchos más. Esa es la obligacion de aquellos que todavia no nos hemos resignado.Posiblemente los que vivimos en España no veamos un estado socialista(ya no hablemos de comunismo)pero nuestra obligación es promulgar una conciencia de clase y quitar las vendas a esta población de masas que son borregos de esta sociedad absurda,si conseguimos eso habremos conseguido que en un tiempo x, España se vuelva un estado socialista férreo.
Un ejemplo muy sencillo parecido a este es lo que ocurre con las repúblicas es España.
en la 1º nadie era republicano, simplemente el congreso de diputados buscó como solución a los graves problemas una salida. Pero sino se tiene ideología se van dando palos de ciegos como pasó allí, en la cual en 11 meses se paso de defenderse una república unitaria- a una república federal- a un gobierno conservador- a uno casi autoritario.
en la 2º la mayoría de la gente sobre todo campesina no era republicano de hecho en las elecciones municipales que se realizaron el 12 de abril de 1931 convocadas por Aznar los partidos monárquicos consiguieron más votos que los republicanos( y sin contar a las mujeres las cuales eran unas fervorosas devotas que dieron el poder en 1933 a la coalición radical de lerroux-cedeista de gil robles, lo que pasó en 1931 fue que en las principales ciudades ganaron la coalición republicano-socialista. Pero la mayoría de la población no era republicana.
aunque esta claro que la república fracasó por el golpe de estado llevado por Mola, Sanjurjo y Franco...
Y ahora cuando se habla muchas veces de que habría que volver a una república, los monárquicos defienden que eso es inviable en españa porque ya se ha visto lo que ha sucedido despues de estas. Eso es una escusa barata que ponen pero muy efectiva para esta sociedad de masas y parte de esa escusa barata ha sido culpa de que en esa época no se creó una conciencia de clases suficientemente férrea para que casi toda la población hubiese apoyado a la república en el momento del golpe
Esa es la gran ventaja que tiene Cuba, que su pueblo tiene conciencia de clase y que por muchos bloqueos económicos, campañas propagandísticas, leyes de emigración de estados unidos(ley de ajuste cubano) ect... no pueden con ese espíritu revolucionario.
Un ejemplo muy sencillo parecido a este es lo que ocurre con las repúblicas es España.
en la 1º nadie era republicano, simplemente el congreso de diputados buscó como solución a los graves problemas una salida. Pero sino se tiene ideología se van dando palos de ciegos como pasó allí, en la cual en 11 meses se paso de defenderse una república unitaria- a una república federal- a un gobierno conservador- a uno casi autoritario.
en la 2º la mayoría de la gente sobre todo campesina no era republicano de hecho en las elecciones municipales que se realizaron el 12 de abril de 1931 convocadas por Aznar los partidos monárquicos consiguieron más votos que los republicanos( y sin contar a las mujeres las cuales eran unas fervorosas devotas que dieron el poder en 1933 a la coalición radical de lerroux-cedeista de gil robles, lo que pasó en 1931 fue que en las principales ciudades ganaron la coalición republicano-socialista. Pero la mayoría de la población no era republicana.
aunque esta claro que la república fracasó por el golpe de estado llevado por Mola, Sanjurjo y Franco...
Y ahora cuando se habla muchas veces de que habría que volver a una república, los monárquicos defienden que eso es inviable en españa porque ya se ha visto lo que ha sucedido despues de estas. Eso es una escusa barata que ponen pero muy efectiva para esta sociedad de masas y parte de esa escusa barata ha sido culpa de que en esa época no se creó una conciencia de clases suficientemente férrea para que casi toda la población hubiese apoyado a la república en el momento del golpe
Esa es la gran ventaja que tiene Cuba, que su pueblo tiene conciencia de clase y que por muchos bloqueos económicos, campañas propagandísticas, leyes de emigración de estados unidos(ley de ajuste cubano) ect... no pueden con ese espíritu revolucionario.
bandadaroja- Revolucionario/a
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- Mensaje n°36
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Platón.
Yo de tí me preocuparía mucho de tener ese tipo de profesores........
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- Mensaje n°37
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Yo creo que al final, uno no olvida sus raices...
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- Mensaje n°38
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
pupu escribió:Si, ¿creeis que cuando tenemos 40 años, un trabajo estable y un coche dejamos de serlo?,si eso es cierto, ¿por qué ocurre?
Uff, de esos hay varios. Varios tíos que hoy son de base 4 en mi país fueron rojos y ahora son más conservadores que el Vaticano
Se trata, básicamente, de ser consecuente con tus ideas. Por más que uno quiera, es casi imposible mantenerse alejado de la política porque directa o indirectamente nos afecta al 99,9 % de los seres humanos en el mundo.
Todo está en la formación política. El que tiene las cosas claras, por más mierda que te quieran meter en el cerebro la sociedad, la familia, los amigos, etc; uno jamás perderá la conciencia política.
El día en que algún iluminado teorice alguna otra forma que permita la realización plena de todos los individuos de una sociedad diferente a la planteada por el marxismo dejaré de ser comunista, pero como sé que la filosofía materialista es la única que le ha dado siempre respuestas coherentes y demostrables al ser humano no creo abandonar mis convicciones político ideológicas filosóficas.
Alexyevich- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°39
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Platon escribió:Un profesor de la secundaria me dijo una vez: "a los 20 se es revolucionario, y a los 30 se compra un auto".
Voy a ser redundante al decir que se equivoco al presentar como antítesis las dos situaciones.
Se parece mucho, incluso diría una copia, de la frase de Churchill: “Quien a los 20 años no sea revolucionario no tiene corazón, y quien a los 40 lo siga siendo, no tiene cabeza”.
Red Fox- Revolucionario/a
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- Mensaje n°40
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Otro motivo: cuando sales del insti y fichas por ESADE.
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- Mensaje n°41
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Yo opino que un individuo va resignando su pensamiento a medida que crece debido a varios motivos por ejemplo la alienación del trabajo, la imposibilidad de desarrollarse tanto individualmente como colectivamente, los tiempos y los ritmos de producción van haciendo estragos en la vida diaria de una persona: la rutina, el cansancio, la frustración de los deseos, la constante preocupación por llegar a fin de mes, la inflación, la perdida de trabajo va creando en el individuo, el oficinista, el obrero, el carpintero, el albañil, el electricista un gran clima de inestabilidad física y emocional constante que afecta al trabajador y a su entorno (familias, amigos).
Dentro de ese clima en que esta inmerso toda la clase trabajadora el Gran Capital y su Industria van creando necesidades artificiales y la falsa conciencia de que consumir es la clave de la felicidad eterna.
El sistema Capitalista hace destrozos en nuestro cuerpo y alma, es por eso que llega un momento en la vida de algunas personas que les da por decir "ya no me importa más nada", "al carajo todo".
Pero eso es reversible ya que un cambio de sistema de producción llevara a la sociedad a nuevos horizontes.
Saludos.
Dentro de ese clima en que esta inmerso toda la clase trabajadora el Gran Capital y su Industria van creando necesidades artificiales y la falsa conciencia de que consumir es la clave de la felicidad eterna.
El sistema Capitalista hace destrozos en nuestro cuerpo y alma, es por eso que llega un momento en la vida de algunas personas que les da por decir "ya no me importa más nada", "al carajo todo".
Pero eso es reversible ya que un cambio de sistema de producción llevara a la sociedad a nuevos horizontes.
Saludos.
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- Mensaje n°42
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Uno deja de ser comunista cuando el capitalismo le nubla la cabeza. Si mantienes unos ideales y luchas por ellos jamas perderás estos ideales
Romen21- Camarada
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- Mensaje n°43
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Si algunos dicen que esta pregunta es estupida, o absurda, más absurdo me parece lo que me dijo un compañero de este foro de que le sonaba raro que fuera segurata y comunista.
nunca- Colaborador estrella
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- Mensaje n°44
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Romen21 escribió:Si algunos dicen que esta pregunta es estupida, o absurda, más absurdo me parece lo que me dijo un compañero de este foro de que le sonaba raro que fuera segurata y comunista.
Fui yo, y en ese momento tuve ese lapsus, ya que mi subconsciente asoció segurata con madero y picoleto.
ShAnInA- Camarada
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- Mensaje n°45
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
Por mas que tenga dinero siempre sere comunista ....
gazte- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°46
Re: ¿Dejamos de ser comunistas?
pupu escribió:Si, ¿creeis que cuando tenemos 40 años, un trabajo estable y un coche dejamos de serlo?,si eso es cierto, ¿por qué ocurre?
en cuanto la CIA me corte el grifo cuelgo la bandera roja.
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