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    VIVIENDA: SOLUCIÓN

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    Mensaje por Invitado Mar Ene 19, 2010 8:44 pm

    Tema generico, uno de los pilares resultado del Capitalismo y que mantiene el envejecimiento de la población y afecta directamente en los otros males de la sociedad expuestos en otros Topic : Crisis , Trabajo , inmigración , envejecimiento de la población.

    Nos podemos encontrar varios casos en este Problema o Virus del Capitalismo, si se me escapa alguno porfavor corregidme.


    Primer caso:
    Exprimir al trabajador del sueldo mal pagado , en una de sus necesidades basicas para que este pagando de por vida una casa que por el venir y devenir de la situación de un pais o situacion personal , perfectamente puede quedarse sin ella.

    Segundo caso:
    El negocio esta muy bien montado para que solo puedas disponer de una casa si pasas por un banco y endeudandote. Es decir que tu dependecia hacia las instituciones bancarias no es una decisión , es una obligación. Te vuelves esclavo de trabajos mal pagados y solo vives para pagar las DEUDAS.

    Segundo caso:
    El no disponer ni tener facilidad de una vivienda , ademas de provocar dificultad en el natural desarrollo de la historia de un pais, como por ejemplo el retroceso de la población que debe de ser paliado con soluciones artificiales, provoca el retroceso en los valores del ser humano, y hace que el bien material este sobrevalorado haciendo que hermanos se maten por la herencia de una casa al convertirse en un bien de lujo ,sin valorar otros aspectos de la existencia interpersonal del ser humano.
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    Mensaje por carlos Mar Ene 19, 2010 10:05 pm

    la vivienda deberia ser un derecho y estar a cargo del estado a precio de costo o incluso semi-gratuita si el individuo que la necesita se encuentra en una situacion economica complicada
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    Mensaje por Raisto Mar Ene 19, 2010 10:23 pm

    Cierto es, camaradas. Por suerte en este país aun hay alguna VPO, aunque a veces, se otorgan a gente siguiendo unos criterios un poco "dudosos".
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    Mensaje por asglo666 Mar Ene 19, 2010 10:32 pm

    La vivienda debería ser gratuíta,o al menos a corde con las posibilidades de cada unx(algo innecesario si vivieramos en un mundo igual para todxs).En marinaleda,por ejemplo,creo que se paga 1€ al mes,a cambio de trabajar en la cooperativa del pueblo,donde todxs cobran lo mismo(practicamente),inclusive el alcalde,que cobra el sueldo medio de todxs lxs trabajadorxs.
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    Mensaje por Duende Rojo Mar Ene 19, 2010 11:36 pm

    Este es de los temas en los cuales vamos a estar todos de acuerdo...

    La vivienda es un derecho y debería ser gratis o a precio razonable.

    Lo más anticomunista del mundo es que la vivienda, un bien de primerísima necesidad, sea un lujo al alcance de muy pocos hoy día.
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    Mensaje por Baader Miér Ene 20, 2010 8:19 am

    Duende Rojo escribió:Este es de los temas en los cuales vamos a estar todos de acuerdo...

    La vivienda es un derecho y debería ser gratis o a precio razonable.

    Lo más anticomunista del mundo es que la vivienda, un bien de primerísima necesidad, sea un lujo al alcance de muy pocos hoy día.

    Completamente de acuerdo.
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    Mensaje por Plaza Miér Ene 20, 2010 10:03 am

    España tiene un problema con la vivienda que viene arrastrando desde hace muchisimos años...y estoy de acuerdo con vosotros en que debería de ser gratuita y asignada po el gobierno, pero habría que contar con algo del propietario (una comisión a su salario durante un tiempo (algo así como una mini-hipoteca) o que colabore en la construcción de la casa. Lo de Marinaleda es muy buena idea, pero es dificil de aplicar en una población mas grande que esa a no ser que estemos en un estado socialista.

    Salud.
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    Mensaje por ☭ Miér Ene 20, 2010 12:08 pm

    Es un gran problema que no va a ser paliado asi como asi, aun viviendo en una de las provincias con los alquileres más baratos de toda España, el precio del alquiler es el principal factor para no poder independizarme aun.
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    Mensaje por comunista2157 Miér Ene 20, 2010 4:42 pm

    Yo creo que la vivienda debería darla el estado, pero que los habitantes paguen un impuesto dependiendo de la cantidad de dinero que poseen o el tamaño de la vivienda. :rep:
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    Mensaje por Maqui Miér Ene 20, 2010 11:44 pm

    La vivienda es una tema muy delicado e importante, no sé que pensais, pero yo creo que algo huele a podrido cuando hay gente durmiendo en la calle y personas con 5 chalets.
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    Mensaje por Invitado Jue Ene 21, 2010 9:16 pm

    No se como lo vereis pero en la URSS se consiguio la vivienda plena para todos sus habitantes, asi que...



    Los trabajadores de las industrias, a parte de disponer de cierto poder en cuestion de las decisiones de la fabrica, parte de lso beneficions que en vez de ir al bolsillo de un director pro millones, eran reingresados en la asociacion de lso trabajadores de la fabrica, para proyectos, como COnstruir balnearios financiar escuelas o guarderias, y sobre todo PARA CONSTRUIR VIVIENDAS para lso trabajadores.

    No se como lo vereis, pero ese sistema es el mejor y el mas adecuando. ya me contareis la rpoduccion de un trabajador cual sera si sabe que eso repercute tanto en el beneficio de todos como EN EL TUYO PROPIO.


    Sobre todo en España tiene mucho que decir la cantidad que hay de casas vacias.

    O ya acordaso cuando la gente tenia el problema de la vivienda y el gobierno quito a cada persona Española ni se cuantos euros para construirle un palacio al principe!!!
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    Mensaje por carlos Jue Ene 21, 2010 9:37 pm

    una cosa que se me ha olvidado

    en españa hay mas de un millon de viviendas vacias k pasa con ellas? pues que la mayoria son de especuladores asi que hay que expropiarles y despues distribuirlas
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    Mensaje por PalestineFlag Jue Ene 21, 2010 10:30 pm

    HABLO DESDE LA COMPLETA IGNORANCIA
    Los bancos conceden creditos e hipotecas, por lo tanto se quedan sin ese dinero aunque saben que poco a poco lo van a recuperar y con unos intereses altisimos, por otra parte parte de ese dinero lo invierten en no se muy bien que y la c.ag.a.n por lo que el estado, para evitar que los bancos se desplomen les da dinero de todos los trabajadores... y mi pregunta es ¿estamos pagando la hipoteca dos veces? es decir, por una parte, la acabamos pagando con los impuestos y por otro la seguimos pagando...? (madre mia... vaya explicacion de niño de primaria que me ha salido...)
    Aparte de eso, la solucion de el problema de la vivienda en españa pienso que deberia de pasar por la expropiacion de viviendas inutilizadas, si hay gente viviendo en la calle y gente con varios chalets, algo falla.
    De todas formas yo no veo el el trabajo y la vivienda como derechos que debemos tener, si no que es el DEBER del gobierno darnos cualificacion profesional, trabajo y, por ultimo, vivienda.

    Salud!
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    Mensaje por Cheguevara Mar Ene 26, 2010 9:34 pm

    :allende: la solucion para el tema de las viviendas es que los bancos hipotecarios esten en manos del estado para que se pueda administrar las hipotecas a favor del pueblo ya que si los bancos son privados ellos actuaran en favor de sus intereses, cuando los bancos hipotecarios esten en manos del estado esos bancos tendran que apoyar al trabajador para que segun el sueldo del trabajador sea la cantidad de dinero que se le cobrara por la vivienda a y por ultimo para que todo sea mas agil y que no pasen años para que la vivienda pase a manos de la persona hay que reducir la burocracia estatal :sovflag:
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    Mensaje por Wendy Oldbag Mar Ene 26, 2010 9:42 pm

    Que cada persona poseyese una vivienda sería lo mínimo.

    No es necesario un chalet o un caserón para vivir, pero un techo es un derecho al que todos debemos tener acceso.
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    Mensaje por AlejoSola Lun Sep 02, 2013 1:50 am

    En mi opinión, la primera vivienda te la otorgaría el Estado de manera gratuita. ¿Cómo? Porque se han eliminado los intereses comerciales de entre las relaciones de producción. Éstas ya no serían "trabajo-expropiación y plusvalía-venta en el mercado-aumento de concentración de capital-consumo", sino "trabajo-resultado-consumo". Así, si se les retribuye "en otro sentido" a los trabajadores competentes en el ámbito (no hay que pagar el uso de materias primas; éste se regularía por las mismas colectividades que las trabajasen bajo normativas de uso emitidas desde el mismo Estado socialista; es decir, es gratis, es propiedad colectiva, producida por trabajadores por la necesidad de manutención de la sociedad y no del parasitismo de tal o cuál burguesito); se les retribuye por su trabajo acorde a los siguientes factores: 1-trabajo realizado 2-capacidades para ejercerlo 3-cómo lo has hecho (una chapuza no vale lo mismo que un obra de arte, por decirlo así, aunque la diferencia no sería tan abismal y tu retribución por la misma se encontraría en plena concordancia con tus capacidades) 4-responsabilidad del trabajo (un cirujano de urgencias va a cobrar más que un barrendero en base a cierto trabajo; pero si el cirujano, en todas sus cualidades, trabaja 50 minutos, por ejemplificar a lo bestia, y lo hace mal -se le mueren todos y muestra desinterés en su empleo-, cobraría menos que un barrendero que trabajase 8h de puta madre o tuviese alguna discapacidad -menores al umbral del 25%- que le aumentase el salario por ende-) y 5-dificultad del trabajo (un pintor que pintase un 12º piso colgado de un arnés cobraría un poco más que uno que pintase verjas, aunque como especialzaciones únicas no existirían; el que pinta verjas, si quiere cobrar como el primero, o trabaja más, o se dedica a lo mismo si se requieren puestos de trabajo para ello. Suena crudo pero esto no es el comunismo en sí, no podemos esperarlo todo con extrema justicia). Así, el flujo de dinero del Estado (la clase trabajadora organizada en "sóviet" o asambleas de poder obrero) no iría encaminado a engrosar los intereses privados, sino a retribuir EL TRABAJO de cada cuál formante de una colectividad en cada profesión.
    Así, tu primera vivienda (una en dependencia, ahora sí, a tus necesidades familiares: habrá pisos de solteros, de gente con X hijos que requieran más espacio, etc..., mudándote al respectivo cuando sea menester) será gratuita y proporcionada por el Estado.
    ¿Qué ocurre con la segunda vivienda? Que te la tienes que construir tú más X técnicos u obreros que te instruyesen tras un permiso de edificación propiciado por el Estado proletario.
    ¿Y tras la revolución? ¿qué hacer con los sobrantes de viviendas por persona? Expropiarse en función a los ingresos del propietario (a quienes tuviesen más ingresos se les quitarían antes los privilegios sobre el grueso trabajador, poniéndolos a disposición de los indigentes o de quienes no tuviesen un techo bajo el que dormir, haciendo luego que los antiguos capitalistas se viesen obligados a ganarse el pan -quien puede y no trabaja, no come- y a convertirse en clase trabajadora, que, por su generalización, dejaría de existir como tal junto a la burguesía -este es el fin de la Dictadura del Proletariado-) y a la posición social en sí.
    Más o menos es el problema resuelto, aunque bajo mi punto de vista. Espero lo complementen con aportaciones y/o críticas si es menester.
    Salud!

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