Foro Comunista

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    Mensaje por Iniciado Vie Feb 04, 2011 3:52 pm



    JoffreDominé:

    Se me ha ocurrido la idea de abrir un hilo , para sencillamente , publicar aqui las mentiras que sueltan mucho de los profesores (en su mayoria de historia y filosofia ) encontra del socialismo/comunismo.

    Esto , tiene como finalidad , que mediante el relato de nuestras experiencias , los camaradas se anden con ojo y levanten la mano cuando algun profesor de esta calaña , empiece a desvariar con su critica al marxismo.

    Quizás ,en la mayoria de los casos , no sirva de mucho discutirle a los profesores , pero , hay veces , al menos desde mi experiencia , que se han tenido que retractar.

    Y además , lo mismo le sirve de algo a aquellos seres con los que los comunistas convivimos en las clases , los miembros de la "cultura de masas" para que se enteren de que la historia que se les enseña , no siempre es la verdadera , o para que simplemente , se den cuenta de que hay opiniones diferentes. Alomejor , con suerte , descubres que algún compañero de aula , tiene mas o menos pensamientos parecidos al tuyo.


    Con esto , expongo lo que seria la primera prevención que se me ocurre , de lo que podria decir un terrorista educativo (lo mismo el nombre no es apropiado , pero como es Taberna , lo pongo en modo "simpatico")



    PROFESOR : En la colectivización stalinista , las cosas no eran tan bonitas como se pintaban , sucedian asi, el estado le decia al propietario del terreno : O me das tus tierras o te mato.

    Ademas , los campesinos no tenian sueldo fijo y eran victimas de la plusvalia que se llevaba el Estado ,al darle solo una parte a los campesinos y quedarse este con el resto.




    MANERAS DE TUMBAR ESTE ARGUMENTO :

    -La colectivización que se produjo durante el periodod de Stalin , fue aprobada por el Soviet , no por el partido. Hay que recordar , que el Soviet era elegido por sufragio universal entre los trabajadores. Y Stalin , no formó parte del presidium del Soviet supremo. En definitiva : Estas medidas fueron aprobadas por el pueblo.

    -El estado solo ejerció represión , contra los propietarios de las tierras que no querian entregar sus parcelas. Esto quiere decir , que el estado , velaba por la mayoria del pueblo ,que si bien antes moria de hambre , ahora no y esto se debia al reparto de bienes.

    -La plusvalia , era lo que los propietarios de las tierras se llevaban antes de la revolución a su bolsillo. El estado pagaba al campesino y la otra parte de lo producido , se lo embolsaba , pero... en un socialismo , todos somos estado , con lo cual , este dinero va para todo el pueblo, con lo que puede considerarse un impuesto para ti y para la patria en su conjunto.

    -Mucha de la represión a los propietarios de las tierras , fue ejercida por los propios campesinos , que estabn harto de que por el simple hecho de haber nacido pobres , tubiesen menos derecho a vivir bien que una persona que ha heredado esa riqueza con el robo , explotación y violencia como base.



    Muchas gracias por leer , os animo a participar !!! Aprenderemos todos y seguro que será muy productivo, no perder la esperanza.

    Si quereis podeis sumar maneras a las mias o directamente , contar alguna experiencia vuestra ,lo que sea.

    Saludos socialistas , JoffreDominé.


    Si procediese eliminar este hilo, por ser poco interesante o repetido ya en otras ocasiones , el autor se responsabiliza y asume el error de haber creado este mismo.





    Hoy estábamos dando un apartado en el libro de historia en el que se hablaba del socialismo y de la creación del PSOE en el 1879, cuando sí que era marxista. Pues bien, había un fragmento de un documento llamado "Programa del PSOE" en el que decía que cada vez había menos ricos y más pobres ya que éstos últimos controlaban los medios de producción y que uno de sus objetivos como partido era la abolición de las clases sociales entre otras cosas. El profesor de historia dijo al respecto que no entendía porque la izquierda (la auténtica) se iba siempre a la lucha de clases, ya que según él, el antagonismo de clase no existe apenas, a excepción de 50 o 100 familias que son ricas economicamente, los demás somos de clase media y dependemos de un sueldo. Añadió que además la lucha de clases lo único que hacía era enfrentarnos, y que por este tipo de ideas había corrido mucha sangre innecesaria en España. Finalmente dijo que ya había desparecido como opción política y que esperaba que no resurgiera nunca de nuevo. Este mismo profesor es el que cuando le nombraron a Marx dijo que no era un filósofo, que eso es lo que él (Marx) decía.

    Espero que sirva como anécdota informativa de como puede llegar a ser un profesor. Que le vaya a decir a todos los parados y a todas las personas que viven en situación de pobreza que todos somos de clase media y que dependemos de un sueldo.

    Seguro que muchos habéis tenido choques con profersoreas/as así. Laughing
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    Mensaje por Mecagoendios Vie Feb 04, 2011 4:01 pm

    ¿Venden droga adulterada en las facultades de historia? Me estoy empezando a plantear que sí.
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    Mensaje por Duende Rojo Vie Feb 04, 2011 4:44 pm

    Cosas como esta son las que te hacen comprender que ser un empollón no te convierte en una persona inteligente... Ni muchísimo menos.

    Dile a tu profesor si no encuentra antagonía en el 80% del mundo que se muere de hambre o en el 20% del planeta que no tiene ni agua corriente.

    Es que joder lo que hay que oir de personas aparentemente adultas e inteligentes, dios... Es que luego dicen que por qué nos dan ganas de liarnos a tiros.
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    Mensaje por rebelderojo Vie Feb 04, 2011 9:24 pm

    a mi un tipo que estudio cs politicas y psicologia y sabe de filosofia y no se si no llego a profesor ,me dijo que stalin mato a Lenin XDXDXD
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    Mensaje por Duende Rojo Vie Feb 04, 2011 9:30 pm

    Sí, es que en algunas carreras hay asignaturas de libre elección para completar créditos como por ejemplo Como ser un gilipollas y/o parecerlo (4 créditos), en la que tarde o temprtano damos con alguien que sacó bastante buena nota.
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    Mensaje por Gen Vie Feb 04, 2011 10:07 pm

    rebelderojo escribió:a mi un tipo que estudio cs politicas y psicologia y sabe de filosofia y no se si no llego a profesor ,me dijo que stalin mato a Lenin XDXDXD

    El tener estudios no implica tener inteligencia.

    Dile de paso que Stalin mandó construir a los prisioneros políticos una máquina del tiempo de costes desmesurados provocando el hambre en todo la URSS para volver al pasado, fecundar a la madre de Lenin y matar a la de Trotsky.
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    Mensaje por Mecagoendios Vie Feb 04, 2011 10:48 pm

    No, lo digo en serio, ¿Qué coño le pasa a los profesores de historia de este país?. No he conocido ni uno que no sea anticomunista y que no me recomiende ``libros´´ sobre los bolcheviques malos y antidemócratas.
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    Mensaje por ajuan Sáb Feb 05, 2011 2:57 am

    rebelderojo escribió:a mi un tipo que estudio cs politicas y psicologia y sabe de filosofia y no se si no llego a profesor ,me dijo que stalin mato a Lenin XDXDXD
    MMM
    Hay caramba yo el otro dia vi un libro sobre ese tema que loco que esta el mundo

    Pues lamenablemente si venden drogas dentro de las universidades.

    Saludos
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    Mensaje por Red Fox Sáb Feb 05, 2011 10:24 am

    ¿Soy yo el único que calla bocas de profes de historia?
    El mío de éste año ha pasado de decir que Mao era un tirano enfermo mental a apoyar todas las tesis marxistas que le he presentado Razz
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    Mensaje por Honecker Sáb Feb 05, 2011 10:49 am

    los profes leen a Pio Moa y Cesar Vidal...
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    Mensaje por Mecagoendios Sáb Feb 05, 2011 10:56 am

    Honecker escribió:los profes leen a Pio Moa y Cesar Vidal...
    Eso sí son drogas duras....
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    Mensaje por Iniciado Sáb Feb 05, 2011 12:13 pm

    Sí es alucinante que alguien que diga cosas así esté enseñando; pero vamos, este hombre también opina que no entiende las huelgas, ya que a su ver es como querer ir a recibir palos por diversión... está claro que ser estudioso no te hace inteligente xD
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    Mensaje por sego Sáb Feb 05, 2011 12:34 pm

    Tu profesor, es la tipica persona que le pisan y da las gracias,todo sea por la cobardia de no dar la cara.Pero que supongo que para el es una tonteria el ir a huelgas por que estara muy agusto.
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    Mensaje por gazte Sáb Feb 05, 2011 2:16 pm

    mi profesora de historia defendia el materialismo historico, aunque tildaba al comunismo de utopia.
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    Mensaje por Proletario-salamantino Sáb Feb 05, 2011 3:32 pm

    Mecagoendios escribió:No, lo digo en serio, ¿Qué coño le pasa a los profesores de historia de este país?. No he conocido ni uno que no sea anticomunista y que no me recomiende ``libros´´ sobre los bolcheviques malos y antidemócratas.


    pasa que son de una generación en la que solo había propaganda franquista y Marx estaba vetado por esa inquisición moderna llamada falange. ¿Cómo te sacabas los estudios? pues diciendo que los rojos querían hundir España, que los comunistas querían destruir el mundo (sin mencionar antes el problema de los moros, sí moros, así es como llaman a los musulmanes en estos libros), diciendo que franco era bueno buenísimo y yendo a misa los 8 días de la semana. me he leído todos los libros de historia de mis padres
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    Mensaje por RicardoTresFlechas Sáb Feb 05, 2011 4:20 pm

    Gen escribió:El tener estudios no implica tener inteligencia.

    Mejor dicho imposible
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    Mensaje por franco mx Sáb Feb 05, 2011 8:15 pm

    Mi profesor de Historia es socialista,indigenista y apoya a K.Marx.
    Suerte la mia Very Happy
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    Mensaje por Ren Dom Feb 06, 2011 11:10 pm

    Se me ha ocurrido la idea de abrir un hilo , para sencillamente , publicar aqui las mentiras que sueltan mucho de los profesores (en su mayoria de historia y filosofia ) encontra del socialismo/comunismo.

    Esto , tiene como finalidad , que mediante el relato de nuestras experiencias , los camaradas se anden con ojo y levanten la mano cuando algun profesor de esta calaña , empiece a desvariar con su critica al marxismo.

    Quizás ,en la mayoria de los casos , no sirva de mucho discutirle a los profesores , pero , hay veces , al menos desde mi experiencia , que se han tenido que retractar.

    Y además , lo mismo le sirve de algo a aquellos seres con los que los comunistas convivimos en las clases , los miembros de la "cultura de masas" para que se enteren de que la historia que se les enseña , no siempre es la verdadera , o para que simplemente , se den cuenta de que hay opiniones diferentes. Alomejor , con suerte , descubres que algún compañero de aula , tiene mas o menos pensamientos parecidos al tuyo.


    Con esto , expongo lo que seria la primera prevención que se me ocurre , de lo que podria decir un terrorista educativo (lo mismo el nombre no es apropiado , pero como es Taberna , lo pongo en modo "simpatico")



    PROFESOR : En la colectivización stalinista , las cosas no eran tan bonitas como se pintaban , sucedian asi, el estado le decia al propietario del terreno : O me das tus tierras o te mato.

    Ademas , los campesinos no tenian sueldo fijo y eran victimas de la plusvalia que se llevaba el Estado ,al darle solo una parte a los campesinos y quedarse este con el resto.




    MANERAS DE TUMBAR ESTE ARGUMENTO :

    -La colectivización que se produjo durante el periodod de Stalin , fue aprobada por el Soviet , no por el partido. Hay que recordar , que el Soviet era elegido por sufragio universal entre los trabajadores. Y Stalin , no formó parte del presidium del Soviet supremo. En definitiva : Estas medidas fueron aprobadas por el pueblo.

    -El estado solo ejerció represión , contra los propietarios de las tierras que no querian entregar sus parcelas. Esto quiere decir , que el estado , velaba por la mayoria del pueblo ,que si bien antes moria de hambre , ahora no y esto se debia al reparto de bienes.

    -La plusvalia , era lo que los propietarios de las tierras se llevaban antes de la revolución a su bolsillo. El estado pagaba al campesino y la otra parte de lo producido , se lo embolsaba , pero... en un socialismo , todos somos estado , con lo cual , este dinero va para todo el pueblo, con lo que puede considerarse un impuesto para ti y para la patria en su conjunto.

    -Mucha de la represión a los propietarios de las tierras , fue ejercida por los propios campesinos , que estabn harto de que por el simple hecho de haber nacido pobres , tubiesen menos derecho a vivir bien que una persona que ha heredado esa riqueza con el robo , explotación y violencia como base.



    Muchas gracias por leer , os animo a participar !!! Aprenderemos todos y seguro que será muy productivo, no perder la esperanza.

    Si quereis podeis sumar maneras a las mias o directamente , contar alguna experiencia vuestra ,lo que sea.

    Saludos socialistas , JoffreDominé.


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    Mensaje por DP9M Dom Feb 06, 2011 11:32 pm

    Joffre, hay hilos suficientes sobre esto. Espero que no sea una practica comun el abrir hilos de este tipo
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    Mensaje por Broz Dom Feb 06, 2011 11:46 pm

    amos a ver una cosa. en las facultades de historia hay de todo y profesores de instituto tambien. Hya mucho marxista, y hay mucho facha, y amos a ver, tampoco somos hegemonicos. Os sorprendeis que digan que somos monstruos malvados ? El problema es que ya ni nos tienen miedo, somos reliquias del pasado para muchos, asi que no os sorprendais. Pero no os metais con la facultad c*ñ* que a mi me gusta (media sonrisa buen rollera)
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    Mensaje por DP9M Dom Feb 06, 2011 11:58 pm

    Eso explica dos cosas.

    O no sabes mucho de Historia, o no sabes a la campaña brutal de anticomunismo emitida desde los massmedia a todos los niveles en el sistema capitalista.

    To creo que un poco de las dos cosas.

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    Mensaje por Broz Lun Feb 07, 2011 2:06 am

    te refieres a nivel de facultad, o a que no se de historia. Ahora digo que no tienen medio. En la facultad (de filosofia y letras, donde se imparte historia) no hay tanta critica como parece, y esta muy polarizada la cosa.
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    Mensaje por panarojo Lun Feb 07, 2011 2:53 am

    mi profesor de derecho economico dijo que en Cuba todos se morian de hambre y que no existia democracia alguna por que solo podia postularse y correr en la elecciones los miembros del partido Comunista.. lo peor fue que yo le dije que las elecciones de Cuba eran 10 veces mas democraticas que las elecciones de cuaquier pais capitalista latinoamericano y le empeze a explicar que en cuba el partido comunista no puede postular a nadie por ley que es meramente simbolico la figura del partido.. el muy pendejo lo que hizo fue cambiar el tema y dejarme con la palabra en la boca...!!
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    Mensaje por Zaitzev Lun Feb 07, 2011 4:24 am

    Ya ni yo me fumo de esa... con lo que me cuesta alucinar así bien chido con mi propio frikismo sin necesidad de drogas. Ya me han tocado un par de profesoras así, no de historia, pero si que eran prejuiciosas a huevo.
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    Mensaje por Kiibakun Lun Feb 07, 2011 9:38 pm

    PROFESOR: ¿Por qué no te esfuerzas en estudiar? ¿Es que quieres acabar siendo obrero?



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