Foro Comunista

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    Mensaje por pettrusma Miér Feb 23, 2011 11:19 pm

    Hola gente, soy relativamente nuevo en este foro y estoy empezando a formarme en el marxismo y comunismo, solo me he leido un libro: Principios y fundamentos de la filosofia, de Georges Politzer que habla del marximso dialéctico. Pero este fin de semana voy a comprarme "El Manifiesto del Partido Comunista". Mi objetivo es aprender tanto para tener el nivel de fromación de muchos que hablan aquí (no quiero hacer la pelota).
    La cosa es que he leido en este mismo foro que militar en un partido comunista es un deber de cualquier revolucionario y por lo tanto de cualquier marxista. El problema es que tengo 16 años acabados de cumplir y estoy algo verde en el tema. Pero tengo ganas y interés y por esto he pensado en afiliarme en algunas joventudes. Las mas importantes que he encontrado son UJCE y CJC, me gustaría que me explicaseis las diferencias y si soy muy joven para militar.

    Un saludo gente.
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    Mensaje por ajuan Miér Feb 23, 2011 11:41 pm

    Pues ser marxista-Leninista no es solo militar en un partido que piense igual que vos (hay pocos partidos de verdad comunistas").Puedes ayudar via online.Espariendo la palabra del comunismo.

    Posibilidades hay bastantes.Si no militas puedes ser comunista (por ahora) si no militas porque no hay un partiduo comunista como la gente no pasa nada.

    Espero averte ayudado.Por ahora formate como persona y lee "Estado y revolucion" de Lenin hay muchos mas que estan en la zona bibloteca.

    Te hago una pequeña conclucion
    Puedes o no militar.Si hay partidos verdaderamentes "Marxistas-leninistas" acercate y fijate que podes hacer con 16 años( o podes contactarte via mail).Si no hay esos partidos o sigue formandote hasta poder formar un partido o modificar uno existente.

    Yo tambien estoy un poco en tu posicion.Hay que intentar buscar otras salidas


    Un saludo
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    Mensaje por Agitación Miér Feb 23, 2011 11:54 pm

    Ni caso. Si no militas no eres comunista.

    Esa concepción pequeño burguesa del liberalismo, de que cada uno aporta como quiere, cuando quiere y en la línea que quiere es más propia del anarquismo que de los comunistas. Si no te implicas en una realidad organizativa ni vas a ver el mundo igual, no vas a saber lo que es el esfuerzo y la dedicación más allá de para satifascerse a uno mismo.

    Una cosa es que internet sea una herramienta importante o que muchos entremos aquí para compartir o debatir de forma individual o lo hagamos en otras partes. Pero si nuestra actividad política se vuelca a lo que cada cual quiere entonces hacia donde vamos?


    Última edición por Agitación el Miér Feb 23, 2011 11:56 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por ajuan Miér Feb 23, 2011 11:56 pm

    Agitación escribió:Ni caso. Si no militas no eres comunistas.

    Esa concepción pequeño burguesa del liberalismo, de que cada uno aporta como quiere, cuando quiere y en la línea que quiere es más propia del anarquismo que de los comunistas. Si no te implicas en una realidad organizativa ni vas a ver el mundo igual, no vas a saber lo que es el esfuerzo y la dedicación más allá de para satifascerse a uno mismo.

    Una cosa e sque internet sea una herramienta importante o que muchos entremos aquí para compartir o debatir de forma individual o lo hagamos en otras partes. Pero si nuestra actividad política se vuelca a lo que cada cual quiere entonces hacia donde vamos?
    Obviamente si lo acepto.Pero en mi caso no existen partidos comunistas en los cuales militar ¿que hago?
    ¿Creo un partido?.Es dificil decirlo asi no mas.Pongamos nos en el lugar de todos.

    Si el comunismo es ACTUAR y militar en los partidos correspondientes.Lenin no "milito" en la Socialdemocracia como si nada.Lenin transformo el partido Socialdemocrata en el Partido Comunista lo formo hasta que quedo un verdadero partido para militar y no estos partidos de hoy que son "comunistas" y apoyan a un gobierno que ataca a los trabajadores.


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    Mensaje por Agitación Jue Feb 24, 2011 12:14 am

    La burguesía nos quiere a más divididos e individualizados mejor, porque nuestra capacidad de acción se reduce exponencialmente. Yo no te voy a dar lecciones ni te voy a decir que tienes que militar en tal o cual porque soy muy listo y tengo la solución mágica. Los trabajadores podemos hacer grandiosas cosas en colectivo, pero somos relativamente inules en solitario. ¿Cuánto tiempo tardaría el mejor trabajador en hacer una línea de ferrocarril? Sin embargo si trabajamos colectivamente extraemos el hierro, lo forjamos, lo transportamos y ponemos la vía en unas semanas. De la misma forma la ciencia de la naturaleza hace que una célula sea un organismo relativamente simple y a medida que se unen van formando órganos y a medida que se unen estos pueden acabar formando algo tan complejo y efectivo como el ser humano.

    Los comunistas debemos actuar como electroimanes que van atrayendo pequeños clavitos haciendo la bola cada vez más grande. Si resulta que no te quieres meter en ningún partido (tus motivos tendrás) pues lo mínimo es tratar de organizarse con otras personas para tender a más, aunque siempre sean procesos difíciles. Lo que tampoco se puede esperar es coincidir al 100% con determinada línea, que entre toras cosas puede ser fruto de una discusión entre dos posturas profundamente diferenciadas.
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    Mensaje por potemkin Jue Feb 24, 2011 12:44 am

    si quieres informacion sobre los CJC mandame algun privado y explico un poco lo que hacemos y lo que defendemos
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    Mensaje por Sara1917 Jue Feb 24, 2011 12:48 am

    Yo estoy de acuerdo de que hay que militar en organizaciones comunistas, pero no tienes por qué precipitarte, con 16 años eres muy joven, te animo a que te informes sobre organizaciones, pero más te animo a formarte hoy y militar mañana, que muchos llegan a organizaciones comunistas y según como sea o no la organización te forman o no te forman,y como la iniciativa propia de leer y querer aprender no hay nada.
    Por eso creo que debes informarte, colaborar , y afiliarte si quieres a una organización, pero una de las prioridades también debes saber que son los estudios, no se que querrás estudiar, pero ten en cuenta que con tu trabajo puedes hacer mucho bien por la causa comunista, sobretodo porque al ser una persona consciente de la realidad que te rodea y saber que un sistema justo es posible, puedes aportar mucho en tu ámbito familiar, de estudios, y el día de mañana en tu entorno laboral.
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    Mensaje por elalguien Jue Feb 24, 2011 8:23 am

    pettrusma escribió:Hola gente, soy relativamente nuevo en este foro y estoy empezando a formarme en el marxismo y comunismo, solo me he leido un libro: Principios y fundamentos de la filosofia, de Georges Politzer que habla del marximso dialéctico. Pero este fin de semana voy a comprarme "El Manifiesto del Partido Comunista". Mi objetivo es aprender tanto para tener el nivel de fromación de muchos que hablan aquí (no quiero hacer la pelota).
    La cosa es que he leido en este mismo foro que militar en un partido comunista es un deber de cualquier revolucionario y por lo tanto de cualquier marxista. El problema es que tengo 16 años acabados de cumplir y estoy algo verde en el tema. Pero tengo ganas y interés y por esto he pensado en afiliarme en algunas joventudes. Las mas importantes que he encontrado son UJCE y CJC, me gustaría que me explicaseis las diferencias y si soy muy joven para militar.

    Un saludo gente.

    Lamentablemente en españa no hay partidos revolcionarios y los que había están ilegalizados. hay grupos que tienen buenas posiciones, pero todo depende de tu línea política.
    Define eso antes que nada. Te invito a conocer el Marxismo-Leninismo-Maoísmo. Las grandes revoluciones comunsitas de nuestros tiempos son maoístas, mira la guerra popular en la india, en filipinas, turquia, perú y la revolución en nepal. Si te convence escríbeme un privado. No soy de España pero conozco un poco del movimiento ahí.

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    Mensaje por rebelderojo Jue Feb 24, 2011 3:55 pm

    elalguien escribió:
    pettrusma escribió:Hola gente, soy relativamente nuevo en este foro y estoy empezando a formarme en el marxismo y comunismo, solo me he leido un libro: Principios y fundamentos de la filosofia, de Georges Politzer que habla del marximso dialéctico. Pero este fin de semana voy a comprarme "El Manifiesto del Partido Comunista". Mi objetivo es aprender tanto para tener el nivel de fromación de muchos que hablan aquí (no quiero hacer la pelota).
    La cosa es que he leido en este mismo foro que militar en un partido comunista es un deber de cualquier revolucionario y por lo tanto de cualquier marxista. El problema es que tengo 16 años acabados de cumplir y estoy algo verde en el tema. Pero tengo ganas y interés y por esto he pensado en afiliarme en algunas joventudes. Las mas importantes que he encontrado son UJCE y CJC, me gustaría que me explicaseis las diferencias y si soy muy joven para militar.

    Un saludo gente.

    Lamentablemente en españa no hay partidos revolcionarios y los que había están ilegalizados. hay grupos que tienen buenas posiciones, pero todo depende de tu línea política.
    Define eso antes que nada. Te invito a conocer el Marxismo-Leninismo-Maoísmo. Las grandes revoluciones comunsitas de nuestros tiempos son maoístas, mira la guerra popular en la india, en filipinas, turquia, perú y la revolución en nepal. Si te convence escríbeme un privado. No soy de España pero conozco un poco del movimiento ahí.

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    guarda,con el maoismo solo funciona en paises asiaticos,pasa algo parecido con el Juche,lo de peru se debe a que hay mucha cultura asiatica ymmuchos asiaticos,pero para paises occidentales conviene otra cosa
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    Mensaje por gazte Jue Feb 24, 2011 3:57 pm

    Sara1917 escribió:Yo estoy de acuerdo de que hay que militar en organizaciones comunistas, pero no tienes por qué precipitarte, con 16 años eres muy joven, te animo a que te informes sobre organizaciones, pero más te animo a formarte hoy y militar mañana, que muchos llegan a organizaciones comunistas y según como sea o no la organización te forman o no te forman,y como la iniciativa propia de leer y querer aprender no hay nada.
    Por eso creo que debes informarte, colaborar , y afiliarte si quieres a una organización, pero una de las prioridades también debes saber que son los estudios, no se que querrás estudiar, pero ten en cuenta que con tu trabajo puedes hacer mucho bien por la causa comunista, sobretodo porque al ser una persona consciente de la realidad que te rodea y saber que un sistema justo es posible, puedes aportar mucho en tu ámbito familiar, de estudios, y el día de mañana en tu entorno laboral.
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    Mensaje por Pinya Jue Feb 24, 2011 6:28 pm

    Lo principal como dicen aquí es tu formación. Una vez te formes o si quieres militar e ir formandote tu verás el tiempo que tienes, informate de donde quieres meterte.
    No mires solo la estética o el discurso de una organización sino mira su trabajo a nivel práctico y diario. Y creo que eras catalán, por lo que en ese caso solo puedo recomendarte que milites o bien en CAJEI o bien en Maulets, que son a dia de hoy las únicas organizaciones juveniles y socialistas que hacen un trabajo práctico y de base.

    Si quieres meterte en el PCPE o el PCE tu sabrás lo que haces, pero bueno antes de hacerlo intenta enumerar cuantos actos abiertos han hecho unos y otros en los últimos tres meses, y compara con otras organizaciones. Si lo que realmente quieres es trabajar no creo que ese sea tu sitio.
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    Mensaje por pettrusma Jue Feb 24, 2011 7:39 pm

    Pinya escribió:Lo principal como dicen aquí es tu formación. Una vez te formes o si quieres militar e ir formandote tu verás el tiempo que tienes, informate de donde quieres meterte.
    No mires solo la estética o el discurso de una organización sino mira su trabajo a nivel práctico y diario. Y creo que eras catalán, por lo que en ese caso solo puedo recomendarte que milites o bien en CAJEI o bien en Maulets, que son a dia de hoy las únicas organizaciones juveniles y socialistas que hacen un trabajo práctico y de base.

    Si quieres meterte en el PCPE o el PCE tu sabrás lo que haces, pero bueno antes de hacerlo intenta enumerar cuantos actos abiertos han hecho unos y otros en los últimos tres meses, y compara con otras organizaciones. Si lo que realmente quieres es trabajar no creo que ese sea tu sitio.
    Por lo que sé Mualets y CAJEI son independentistas, yo no. Pero PCPE y PCE son las mas importantes, digo yo que por algo será y no creo que se rasquen tanto los huevos no?
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    Mensaje por pettrusma Jue Feb 24, 2011 7:40 pm

    Alguien me podría explicar diferencias entre PCPE Y PCE, porfavor? He leido sobre ello aquí pero no me acaba de quedar claro.
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    Mensaje por Red Fox Jue Feb 24, 2011 7:47 pm

    pettrusma escribió:Alguien me podría explicar diferencias entre PCPE Y PCE, porfavor? He leido sobre ello aquí pero no me acaba de quedar claro.
    El PCE (Que no PCE-ML o PCE-R) es un partido revisionista integrado en Izquierda Unida, no vale la pena ir con éstos eurocommies.
    El PCPE es más "auténtico" aunque no se come un rosco actualmente Crying or Very sad
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    Mensaje por pettrusma Jue Feb 24, 2011 8:11 pm

    Red Fox escribió:
    pettrusma escribió:Alguien me podría explicar diferencias entre PCPE Y PCE, porfavor? He leido sobre ello aquí pero no me acaba de quedar claro.
    El PCE (Que no PCE-ML o PCE-R) es un partido revisionista integrado en Izquierda Unida, no vale la pena ir con éstos eurocommies.
    El PCPE es más "auténtico" aunque no se come un rosco actualmente Crying or Very sad

    Entonces, ¿qué hago para contribuir a la causa?
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    Mensaje por Pinya Jue Feb 24, 2011 9:16 pm

    Bueno si tu antepones tu concepción nacional española ante la lucha de clases es cosa tuya.
    Luego no se en que te basas para medir la importancia de un partido, porque el PCE esta integrado en IU, i el PCPE solo se conoce en circulos comunistas, ni a nivel de militancia o votos supera a la EI.

    Y si quieres saber quien se rasca los huevos, haz lo que te he dicho busca lo que ha hecho cada organización y compara, luego de hay saca tus conclusiones, si lo que quieres es mantener debates de salón sobre los puros que son unos y otros, o lo que quieres es meter caña y hacer trabajo.
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    Mensaje por pettrusma Jue Feb 24, 2011 10:06 pm

    Pinya escribió:Bueno si tu antepones tu concepción nacional española ante la lucha de clases es cosa tuya.
    Luego no se en que te basas para medir la importancia de un partido, porque el PCE esta integrado en IU, i el PCPE solo se conoce en circulos comunistas, ni a nivel de militancia o votos supera a la EI.

    Y si quieres saber quien se rasca los huevos, haz lo que te he dicho busca lo que ha hecho cada organización y compara, luego de hay saca tus conclusiones, si lo que quieres es mantener debates de salón sobre los puros que son unos y otros, o lo que quieres es meter caña y hacer trabajo.

    Antepongo la lucha de clases a la cuestión nacional, creo que cuando se alcance el socialismo ya habrá tiempo para que Cataluña decida sobre su futuro. Pero es mi opinión con un pobre argumento y no quiero discutir sobre algo en que no tengo información y estoy abierto a todo, a cambiar de bando, si se puede decir así.

    Lo único que quiero es aprender y aprender para definir mi ideología política y luchar por algo en lo que crea y para conseguir esto, pienso que militar me ayudará.

    Sobre lo de buscar que ha hecho cada organización, lo veo un poco díficil, la información puede haber estado manipulada. Lo que sí he visto es que hay unos cuantos partidos comunistas que siempre cambian solo un par de siglas y alguna cosa más. Si la unión hace la fuerza, ¿no sería más inteligente que todos estos partidos y organizaciones se juntaran?
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    Mensaje por Pinya Jue Feb 24, 2011 10:17 pm

    Sí sí la formación és muy importante no lo dejes nunca,pero ya veo que vas por buen camino. Cualquier cosa en la que te pueda ayudar a nivel de formación aquí me tienes Wink

    Sobre como saber quien curra más o menos, pues mira haz una cosa, busca por tu zona, mira quienes son los que hacen más cosas si los del PCPE, los de la CAJEI, o quien haya, y ves a hablar con ellos. A veces esto tambien es muy importante de nada sirve querer militar en un partido si en tu zona no está implantado. Lo que si que te digo que es muy importante saber donde se mete uno, porque de palabras y estetica sabemos todos, pero lo que es la practica ahí nadie te la puede colar es algo que se ve, casi se palpa cuando una gente está acostumbrada a montar cosas y cuando solo se dedican a charlar.

    Saludos!
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    Mensaje por pettrusma Jue Feb 24, 2011 11:01 pm

    Pinya escribió:Sí sí la formación és muy importante no lo dejes nunca,pero ya veo que vas por buen camino. Cualquier cosa en la que te pueda ayudar a nivel de formación aquí me tienes Wink

    Sobre como saber quien curra más o menos, pues mira haz una cosa, busca por tu zona, mira quienes son los que hacen más cosas si los del PCPE, los de la CAJEI, o quien haya, y ves a hablar con ellos. A veces esto tambien es muy importante de nada sirve querer militar en un partido si en tu zona no está implantado. Lo que si que te digo que es muy importante saber donde se mete uno, porque de palabras y estetica sabemos todos, pero lo que es la practica ahí nadie te la puede colar es algo que se ve, casi se palpa cuando una gente está acostumbrada a montar cosas y cuando solo se dedican a charlar.

    Saludos!

    Vale, lo que importa no es lo que dicen sino lo que hacen, por lo tanto tengo que ir a sus sedes... Nunca he hecho algo parecido, ¿cómo funciona?, me planto ahí y pregunto qué hacen? pregunto cuándo tienen algun acontecimiento y participo? No sé por dónde empezar, al verdad.
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    Mensaje por Kiibakun Jue Feb 24, 2011 11:45 pm

    En primer lugar, en las webs de los cjc y de las juventudes del pce tienes muchos librillos digitalizados que te ayudarán a formarte, eso por un lado.

    Por otro, es difícil saber en que has de militar, sobre todo porque casi todas las opiniones que te lleguen sobre las diferentes organizaciones apestan a rencor, tú mismo lo podrás ver, muchas veces aparecen personajes criticando a una u otra organización por motivos personales.

    Yo de las organizaciones catalanas no se nada, pero es muy simple, observa en la calle y observa sus webs:
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    Yo no entiendo bien el idioma, pero mi consejo personal es que hasta que no te veas bien formado no milites en nada, yo esperé mucho hasta militar, pero es que si no te formas bien puedes acabar en algo que no te motive y acabes por no hacer nada.
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    Mensaje por Pinya Jue Feb 24, 2011 11:47 pm

    La primera vez es complicada,como todo xDDD.

    Lo mejor es ir a algún acto que monten algun día y a partir de ahí pues hablas con ellos, y bueno a ver que te parece la gente, a ver como funciona, etc. No te recomiendo que vayas directo a decir que quieres militar, más que nada porque va mejor hacer una pequeña observación antes para saber donde te metes, pero bueno, tampoco creas que te servirá de mucho porque para ver como se funciona en un sitio tienes que estar dentro y seguramente muchas cosas de la organización que puede que no te gusten te las encontrarás mas adelante. Pero bueno que es esta vida sin el riesgo?

    Salut!
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    Mensaje por Kiibakun Vie Feb 25, 2011 12:01 am

    No me parece acertado arriesgarse pudiendo prepararse mejor, vale, dicen que mejor arrepentirse de algo que has hecho que arrepentirse de no haber hecho nada, pero la cuestión es que si te lanzas a la decisión equivocada te arrepentirás de lo que has hecho (fallar) y te arrepentirás de lo que no has hecho (estar preparado y acertar).

    No hay que ser tan precoz. Al fin y al cabo no es necesario militar en nada para ir a manifestaciones o a charlas.
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    Mensaje por Jorge117 Vie Feb 25, 2011 12:23 am

    Yo si fuese tu militaria en las UJCE aunque no voy a negar que al estamos en un partido que tiene algo de royo revisionista es nuestra tarea recuperar el Partido COmunista. Es muy facil irse a un partido mas pequeño donde todos estan de acuerdo contigo pero que luego fuera de los circulos eres poco conocido. Lo dificil es luchar por restaurar el PCE desde las bases desde los jovenes y la unica manera es teniendo cada vez mas gente critica en el partido.

    Saludos
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    Mensaje por elalguien Vie Feb 25, 2011 5:53 am

    Jorge117 escribió:Yo si fuese tu militaria en las UJCE aunque no voy a negar que al estamos en un partido que tiene algo de royo revisionista es nuestra tarea recuperar el Partido COmunista. Es muy facil irse a un partido mas pequeño donde todos estan de acuerdo contigo pero que luego fuera de los circulos eres poco conocido. Lo dificil es luchar por restaurar el PCE desde las bases desde los jovenes y la unica manera es teniendo cada vez mas gente critica en el partido.

    Saludos

    Militar significa más que ver a que club de amigos te unes, significa por qué línea, programa, organización, etc... estás dispesto a dar tu vida y todas tus energías, defenderla y representar sus políticas en cada lugar que te encuentres, es más es la organización en la que tu mismo te vuelves un engrane. No puedes militar en una organización que no estés e acuerdo. Como dirían por ahí... podemos estar de acuerdo en 99 cosas, pero en desacuerdo en una, y esa cosa es la línea política, entonces no podrá haber unidad. Pero podremos estar en desacuerdo en 99 cosas y de acuerdo en 1 y esa es la línea política, entonces puede haber unidad.
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    Mensaje por Kiibakun Vie Feb 25, 2011 6:24 am

    Jorge117 escribió:Yo si fuese tu militaria en las UJCE aunque no voy a negar que al estamos en un partido que tiene algo de royo revisionista es nuestra tarea recuperar el Partido COmunista. Es muy facil irse a un partido mas pequeño donde todos estan de acuerdo contigo pero que luego fuera de los circulos eres poco conocido. Lo dificil es luchar por restaurar el PCE desde las bases desde los jovenes y la unica manera es teniendo cada vez mas gente critica en el partido.

    Saludos

    Es tan fácil como irse a uno conocido, y nuestra tarea no es recuperar el partido comunista, es hacer la revolución. Y en ese punto cada cual decidirá en que juventudes puede aportar lo más posible.

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