respecto a lo de tovaritx le doy la reason, es tuyo o lo has copiao de algun lao?
Osama Bin Laden murió (presuntamente) en operación militar dirigida por EE.UU.
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Osama Fue/es utilizado por la CIA, LA MOSSAD Y EL M16 para generar miedo entre la poblacion y asi ellos actuar militarmente para reforzar sus intereses?
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Ace B.- Revolucionario/a
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Cucha argala, yo soy de esos que piensan que hay que felicitar a la gente cuando se lo merece, hoy te felicito, has escrito en un tema que no tiene relación con Euskadi, mis mas sinceras felicitaciones y mi deseo para que este suceso que te has dignado a comentar no teniendo relacion con esas tierras que se extienden mas allá de la provincia de Burgos, no sea el unico que aportes opiniones, informaciones, hipotesis o teorias sin que se ponga en juego el mas minimo precepto lógico relacionado con Euskadi.
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Chepicoro- Gran camarada
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pues con Osama muerto, el mundo es un lugar mejor, así que al menos yo lo celebro.
BolcheviqueGT- Comunista
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Chepicoro
UN LUGAR MEJOR ME DICES [u]
Que acaso no comprendes que con esta guerra al terrorismo, sus asesinatos selectivos y guerras por intereses económicos lo único que hace es multiplicar por miles a los seguidores y sucesores de Bin Ladem, crees que los huérfanos, las viudas, los familiares de los cientos de miles de muertos olvidaran tan pronto y se quedaran de brazos cruzados viendo como Norteamérica, Israel y sus aliados cometen crímenes pérfidos en todo el medio oriente.
Con este tipo de hechos y muchísimos mas que no salen a la luz, solo multiplican el justificado odio hacia las fuerzas norteamericanas y sus aliados.
Y DE ESTOS MALDITOS CRIMENES INFAMES DE ESOS SICOPATAS QUE ME DICES
Solo habrá un lugar mejor cuando las tropas y mercenarios Imperialistas se larguen a su país, y dejen todas las bases militares que son centros de tortura, crímenes y oprecion, cuando el estado de Israel sea desmantelado y los judíos sionistas se vayan a los USA, y cuando las élites económicas (burguesia) que gobiernan todo, sean expulsadas y vencidas a través de la guerra popular y atravez de la revolución mundial se logre la derrota del capitalismo y se conquiste el poder para edificar el socialismo y garantizarles una vida con dignidad, justicia, igualdad y fraternidad a los trabajadores. (Hablando a grandes lineas...)
Es lamentable que pienses que realmente algo mejoro con esta muerte, tiene tanto eco mediático, pero por que no tiene eco mediático, las matanzas de civiles, el uso del uranio empobrecido, el uso de bombas de racimo, de fósforo blanco, de guerra sucia contra la población y la resistencia que realizan esos países auto proclamados defensores de la libertad????
MUERTE AL IMPERIALISMO YANQUI
MUERTE AL ESTADO SIONISTA DE ISRAEL
MUERTE A LA OTAN
QUE VIVA LA HEROICA RESISTENCIA DE IRAK, AFGANISTAN, PALESTINA Y LIBIA
[center]
UN LUGAR MEJOR ME DICES [u]
Que acaso no comprendes que con esta guerra al terrorismo, sus asesinatos selectivos y guerras por intereses económicos lo único que hace es multiplicar por miles a los seguidores y sucesores de Bin Ladem, crees que los huérfanos, las viudas, los familiares de los cientos de miles de muertos olvidaran tan pronto y se quedaran de brazos cruzados viendo como Norteamérica, Israel y sus aliados cometen crímenes pérfidos en todo el medio oriente.
Con este tipo de hechos y muchísimos mas que no salen a la luz, solo multiplican el justificado odio hacia las fuerzas norteamericanas y sus aliados.
Una nueva investigación en Iraq confirma los estudios anteriores negados por los ocupantes
Más de un millón de iraquíes han muerto desde el inicio de la ocupación estadounidense
El pasado miércoles 30 de enero se daba a conocer un nuevo informe sobre la sobremortalidad en Iraq desde el inicio de la ocupación del país. El informe ha sido elaborado a partir de una nueva encuesta realizada en el país por la organización Opinion Research Business (ORB), con sede en Londres.
Campaña contra la Ocupación y por la Soberanía de Iraq
El pasado miércoles 30 de enero se daba a conocer un nuevo informe sobre la sobremortalidad en Iraq desde el inicio de la ocupación del país. El informe ha sido elaborado a partir de una nueva encuesta realizada en el país por la organización Opinion Research Business (ORB), con sede en Londres con la asistencia local de la institución iraquí Independent Institute for Administration and Civil Society Studies (IIACSS en sus siglas en inglés) [1].
Según este análisis, más de un millón de iraquíes han muerto como consecuencia de la guerra en Iraq desde la invasión del país dirigida por EEUU en 2003. Este nuevo estudio ratifica los datos de los dos efectuados con anterioridad por el equipo de epidemiología de la Universidad John Hopkins de Baltimore, que los ocupantes han procurado descalificar [2].
Encuesta en todo el territorio
ORB-IIACS encuestó personalmente a 2.414 iraquíes mayores de 18 años en dos campañas sucesivas a lo largo de 2007 en áreas urbanas (1.824 hogares) y rurales (590 hogares) de todo Iraq con algunas excepciones [3], tomando como base el último censo completo del país.
A los encuestados se les formuló la siguiente pregunta: “¿Cuántos miembros de su familia (entendida como los que viven en su casa) han muerto debido al conflicto existente en Iraq desde 2003 (es decir, debido a la violencia y no a causas naturales como pueda ser la edad? Por favor, fíjese que me refiero a familiares que estaban viviendo realmente bajo su techo”. Según las respuestas dados por las personas entrevistadas, una quinta parte de los hogares iraquíes perdieron al menos a un miembro de la familia debido al conflicto entre marzo de 2003 y agosto de 2007:
“El 20% de los más de 2.160 encuestados que respondieron a la pregunta dijeron que había habido al menos un muerto en su familia como consecuencia del conflicto iniciado en 2003. En estos hogares el promedio de muertes fue de 1,26 personas.” [4]
“El último censo completo de Iraq realizado en 1997 daba cuenta de un total de 4.050.597 hogares [5]. Basándonos en esta cifra, se deduce de nuestros datos que ha habido un total de 1.033.239 muertos desde marzo de 2003”, concluye ORB. A partir de estas respuestas, el estudio estima que “[...] que el número de muertos entre marzo de 2003 y agosto de 2007 se sitúa probablemente en torno a un millón treinta y tres mil (1.033.000)”. Teniendo en cuenta un margen de error del 1,7%, la horquilla de muertos a causa del conflicto estimada por ORB se situaría entre 946.000 y 1.120.000 muertos.
Máxima mortalidad en Bagdad y entre los sunníes
El índice más alto de mortalidad de todo el país se registró en Bagdad (un análisis detallado sobre la capital está disponible en la web de ORB), donde más del 40% de los hogares ha perdido a algún familiar, una cifra superior a la de cualquier otra zona de Iraq.
Respecto a la filiación comunitaria o religiosa de las víctimas, el estudio de ORB señala lo siguiente:
“Entre las personas que han querido declarar su credo religioso —y por obvias razones la mitad aproximadamente de los encuestados prefirieron declararse simplemente como musulmanes—, era mucho más probable que las de hogares sunníes (que representaban el 33%) dijeran que el conflicto les había arrebatado a un miembro de su familia. El porcentaje de familias shiíes en esta situación era, en cambio, la mitad de esa cifra, el 16%.”
Notas de IraqSolidaridad:
1. ORB es miembro del Consejo Británico de Encuestas y se rige por sus normas. Los resultados de la investigación pueden consultarse en la web de ORB en http://www.opinion.co.uk. Por su parte IIACSS es una instancia privada que se dedica a trabajos de investigación y encuestas fundada en Iraq en 2003 y que dispone de una red de encuestadores en todas las regiones del país. Se puede encontrar más información sobre IIACSS y su director y fundador Munqith Dagher en la indicada dirección de la sección de Noticias de la web de ORB.
2. Véase en IraqSolidaridad: Global Policy Forum (VII): Desplazados y mortalidad: una aguda crisis humanitaria y enlaces relacionados.
3. ORB señala: “Por razones de seguridad para nuestros entrevistadores, Karbala y Al Anbar no fueron incluidas en esta investigación. También se excluyó Irbil ya que las autoridades locales negaron el permiso de investigación a nuestro equipo de trabajo de campo. Tratándose de dos áreas donde la inseguridad es relativamente alta desde 2003 y de una zona [Irbil] relativamente estable, creemos que el resultado neto de estas exclusiones [no haría variar mucho los datos finales y es muy poco probable que los cálculos de muertes que damos sean una exageración con respecto a la cifra real] es que es muy poco probable que los cálculos de muertes que damos sean una exageración con respecto a la cifra real”. La primera tanda de entrevistas se realizó entre el 12 y el 19 de agosto de 2007, y las encuestas rurales se llevaron a cabo entre el 20 y el 24 de septiembre de 2007.
4. El 72% no había perdido a ningún familiar, el 14% a uno, el 4% a dos o más, y el 10% no supo o no quiso responder a la pregunta.
5. La población de Iraq se estima al iniciarse 2008 en 27,5 millones de personas: Humanitarian Crisis in Iraq. Facts and Figures, OCHA Iraq Office, Amán, 13 de noviembre de 2007.
Y DE ESTOS MALDITOS CRIMENES INFAMES DE ESOS SICOPATAS QUE ME DICES
Solo habrá un lugar mejor cuando las tropas y mercenarios Imperialistas se larguen a su país, y dejen todas las bases militares que son centros de tortura, crímenes y oprecion, cuando el estado de Israel sea desmantelado y los judíos sionistas se vayan a los USA, y cuando las élites económicas (burguesia) que gobiernan todo, sean expulsadas y vencidas a través de la guerra popular y atravez de la revolución mundial se logre la derrota del capitalismo y se conquiste el poder para edificar el socialismo y garantizarles una vida con dignidad, justicia, igualdad y fraternidad a los trabajadores. (Hablando a grandes lineas...)
Es lamentable que pienses que realmente algo mejoro con esta muerte, tiene tanto eco mediático, pero por que no tiene eco mediático, las matanzas de civiles, el uso del uranio empobrecido, el uso de bombas de racimo, de fósforo blanco, de guerra sucia contra la población y la resistencia que realizan esos países auto proclamados defensores de la libertad????
MUERTE AL IMPERIALISMO YANQUI
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BolcheviqueGT- Comunista
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la muerte de Bin Laden no es mas que un fraude, no es ni siquiera es tan elaborado como la demolición controlado de las torres gemelas...
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Alexyevich- Miembro del Soviet
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Atentado de las Torres Gemelas
"Si tres rascacielos de acero en el WTC fueron destruidos por demolición el 11-S, el caso para un ‘trabajo interior’ y un ataque gubernamental contra EE.UU. sería convincente," dijo el doctor Morgan Reynolds, ex miembro del equipo de Bush que también sirvió como director del Centro de Justicia Penal en el Centro Nacional de Análisis Político en Dallas, Texas.
Reynolds, que ahora es profesor emérito en la Universidad A&M de Texas, cree también que es ‘casi imposible’ que 19 terroristas árabes hayan podido superar solos a los poderosos militares de EE.UU., y agregó que las conclusiones científicas sobre el colapso del WTC podrían ser la clave para descifrar toda la misteriosa conspiración detrás del 11-S.
"Es difícil exagerar la importancia de un debate científico sobre la (s) causa (s) del colapso de las torres gemelas y del edificio 7," dijo Reynolds esta semana desde sus oficinas en Texas A/M. "Si el saber oficial sobre los colapsos es erróneo, como creo que es el caso, entonces la política basada en un semejante análisis erróneo de la ingeniería tampoco será correcto. La teoría del derrumbe del gobierno es altamente vulnerable de por sí. Sólo una demolición profesional parece explicar toda la gama de factores asociados con el derrumbe de los tres edificios.
"Más importante aún, habría consecuencias políticas y sociales trascendentales si observadores imparciales concluyeran que la implosión del WTC fue causada por profesionales. Mientras tanto, el trabajo de científicos, ingenieros e investigadores imparciales en todo lugar es hacer un análisis científico y de ingeniería correcto del 11-S."
Sin embargo, dijo Reynolds, "hacer un análisis correcto en el actual Estado de seguridad" sigue siendo un desafío, porque estima que expertos en explosivos y estructuras han sido intimidados en sus análisis de los colapsos del 11-S.
Desde el comienzo, la administración Bush afirmó que el carburante incendiado de los aviones causó el derrumbe de las torres. Aunque numerosos investigadores independientes han estado en desacuerdo, les ha sido difícil refutar la teoría del gobierno ya que la mayor parte de la evidencia fue removida por la Agencia Federal de Manejo de Emergencias (FEMA, por sus siglas en inglés) antes de una investigación independiente.
Los críticos afirman que la administración Bush ha tratado de encubrir la evidencia y que la reciente Comisión 11-S no ha considerado la principal evidencia que contradice la versión oficial del 11-S.
Algunos hechos que demuestran las fallas en la teoría del carburante de jet del gobierno incluyen:
- Fotos que muestran a gente caminando poor el agujero en la Torre Norte, en la que supuestamente ardían 10.000 galones de carburante de jet.
- Cuando fue impactada la Torre Sur, la mayor parte de las llamas de la Torre Norte ya habían desaparecido, después de haber ardido durante sólo 16 minutos, lo que las hacía relativamente fáciles de contener y controlar sin un derrumbe total.
- El fuego no se expandió con el tiempo, probablemente porque se acabó rápidamente el combustible y se estaba sofocando, lo que indica que sin artefactos explosivos adicionales hubiera sido fácil controlar los incendios.
- Los bomberos del Departamento de Incenddios de Nueva York siguen bajo una estricta orden de silencio del gobierno para que no discutan las explosiones que escucharon, sintieron y vieron. El personal de la Administración Federal de Aviación (FAA por sus siglas en inglés) se encuentra bajo una orden mordaza similar respecto al 11-S.
- Incluso el defectuoso Informe de la Commisión del 11-S reconoce que "ninguno de los jefes (de bomberos) presentes creía que fuera posible un colapso total de ninguna de las dos torres".
- Nunca antes edificios con armazón de acero habían sido llevados a derrumbarse por incendios, con la excepción de los tres edificios del 11-S, ni ha vuelto a ocurrir algo semejante desde el 11-S en un edificio elevado.
- Los incendios, especialmente en la Torrre Sur y en WTC-7, fueron relativamente pequeños.
- WTC-7 no fue dañado por un avión y tuvo sólo incendios menores en los pisos siete y doce de este edificio de 47 pisos, pero se derrumbó en menos de 10 segundos.
- WTC-5 y WTC-6 tuvieron violentos incenddios, pero no se derrumbaron a pesar de que tenían vigas de acero mucho más finas.
- En un documental de PBS [Servicio de Diifusión Pública], Larry Silverstein, el arrendatario del WTC, dijo el 11-S al comandante del departamento de incendios hablando de WTC-7 que "lo más inteligente sería botarlo", queriendo decir que fuera demolido.
- Es difícil, si no imposible, que fuegos de hidrocarburo como los alimentados por carburante para jet (kerosén) eleven la temperatura del acero hasta aproximarla a su punto de fusión.
A pesar de los numerosos puntos débiles en la historia gubernamental, la administración Bush ha descartado o ignorado básicamente todas y cada una de las críticas. Expertos de la línea dominante, que hablan por la administración, ofrecen una teoría que argumenta esencialmente que un impacto de avión debilitó cada una de las estructuras y que un intenso incendio debilitó desde el punto de vista térmico los componentes estructurales, causando fallas de retorcimiento que permitieron que los pisos superiores cayeran como crepes sobre los pisos inferiores.
Un apoyo de la versión oficial proviene de Thomas Eager, profesor de ingeniería de materiales y sistemas de ingeniería en MIT [Instituto Tecnológico de Massachussets]. Argumenta que el derrumbe se debió al extremo calor de los incendios, causando la pérdida de la capacidad de carga máxima de la armazón estructural.
Eager señala que el acero en las torres se habría derrumbado sólo si hubiese sido calentado hasta que "perdiera un 80% de su resistencia", o sea alrededor de 704 grados centígrados. Los críticos afirman que su teoría está viciada ya que los incendios no parecían suficientemente intensos y generalizados como para alcanzar temperaturas tan elevadas.
Otros expertos que apoyan la historia oficial afirman que el impacto de los aviones, no el calor, debilitó todo el sistema estructural de las torres, pero los críticos sostienen que las vigas en los pisos 94-98 no parecían estar severamente debilitadas, menos todavía todo el sistema estructural.
El asunto fue aún más complicado por la ausencia de evidencia concreta para corroborar enteramente una u otra teoría ya que FEMA sacó rápidamente la estructura de acero antes de que pudiera ser analizada. Incluso a pesar de que el código penal requiere que la evidencia de la escena de un crimen sea guardada para el análisis forense, FEMA la destruyó o la embarcó al extranjero antes de que pudiera tener lugar una investigación seria.
Y se proyectan aún más dudas sobre el motivo por el cual FEMA actuó tan rápido, ya que por coincidencia habían llegado funcionarios el día antes de los ataques del 11-S al Muelle 29 de Nueva York para realizar un ejercicio de juegos de guerra, llamado "Trípode II".
Aparte de la rápida extracción de los escombros por FEMA, las autoridades consideraron que el acero era bastante valioso ya que funcionarios de la ciudad de Nueva York aseguraron que cada camión con escombros fuera rastreado por GPS e incluso despidieron a un camionero que se detuvo sin permiso para almorzar.
En un análisis detallado, que acaba de ser publicado, y que apoya la teoría de la demolición controlada, Reynolds presenta un caso convincente.
"Primero, ningún rascacielos con armazón de acero, ni siquiera si está envuelto en llamas durante horas y horas, jamás se había derrumbado anteriormente. De repente ocurren tres sorprendentes derrumbes en unas pocas manzanas urbanas durante un solo día, dos de ellos supuestamente alcanzados por aviones, el tercero no", dijo Reynolds. "Estos extraordinarios derrumbes, después de incendios menores de poca duración, hacían que habría sido tanto más importante que se hubiera preservado la evidencia, en su mayor parte vigas de acero, para estudiar lo que había ocurrido.
"Respecto a la intensidad del fuego, consideremos el siguiente parámetro: Un informe de FEMA de 1991 sobre el incendio del Meridian Plaza de Filadelfia dijo que el fuego fue tan intenso que ‘las vigas y las vigas maestras se combaron y se retorcieron, pero a pesar de esta extraordinaria exposición, las columnas continuaron apoyando su carga sin sufrir un daño obvio’. Un fuego tan intenso con vigas de acero que se combaron y retorcieron como resultado, no tiene ningún parecido con lo que se observó en el WTC."
Después de considerar ambos lados del debate sobre el 11-S y después de revisar exhaustivamente todo el material disponible, Reynolds concluye que la historia del gobierno sobre los cuatro accidentes aéreos del 11-S sigue siendo sospechosa.
"En realidad, el gobierno no ha presentado restos de importancia de ninguno de los cuatro presuntos aviones de ese aciago día. La conocida foto del lugar de la caída del Vuelo 93 en Pensilvania no muestra el fuselaje, ni un motor, ni nada que pueda ser reconocido como un avión, sólo un agujero humeante en el suelo", dijo Reynolds. "Se informó que no se permitió que los fotógrafos se acercaran al agujero. Ni el FBI ni la Junta Nacional de Seguridad del Transporte (NTSB, por sus siglas en inglés) han investigado o producido algún informe sobre los presuntos accidentes aéreos."
http://www.taringa.net/posts/info/4512079/_Bush-tiro-las-Torres-Gemelas_.html
"Si tres rascacielos de acero en el WTC fueron destruidos por demolición el 11-S, el caso para un ‘trabajo interior’ y un ataque gubernamental contra EE.UU. sería convincente," dijo el doctor Morgan Reynolds, ex miembro del equipo de Bush que también sirvió como director del Centro de Justicia Penal en el Centro Nacional de Análisis Político en Dallas, Texas.
Reynolds, que ahora es profesor emérito en la Universidad A&M de Texas, cree también que es ‘casi imposible’ que 19 terroristas árabes hayan podido superar solos a los poderosos militares de EE.UU., y agregó que las conclusiones científicas sobre el colapso del WTC podrían ser la clave para descifrar toda la misteriosa conspiración detrás del 11-S.
"Es difícil exagerar la importancia de un debate científico sobre la (s) causa (s) del colapso de las torres gemelas y del edificio 7," dijo Reynolds esta semana desde sus oficinas en Texas A/M. "Si el saber oficial sobre los colapsos es erróneo, como creo que es el caso, entonces la política basada en un semejante análisis erróneo de la ingeniería tampoco será correcto. La teoría del derrumbe del gobierno es altamente vulnerable de por sí. Sólo una demolición profesional parece explicar toda la gama de factores asociados con el derrumbe de los tres edificios.
"Más importante aún, habría consecuencias políticas y sociales trascendentales si observadores imparciales concluyeran que la implosión del WTC fue causada por profesionales. Mientras tanto, el trabajo de científicos, ingenieros e investigadores imparciales en todo lugar es hacer un análisis científico y de ingeniería correcto del 11-S."
Sin embargo, dijo Reynolds, "hacer un análisis correcto en el actual Estado de seguridad" sigue siendo un desafío, porque estima que expertos en explosivos y estructuras han sido intimidados en sus análisis de los colapsos del 11-S.
Desde el comienzo, la administración Bush afirmó que el carburante incendiado de los aviones causó el derrumbe de las torres. Aunque numerosos investigadores independientes han estado en desacuerdo, les ha sido difícil refutar la teoría del gobierno ya que la mayor parte de la evidencia fue removida por la Agencia Federal de Manejo de Emergencias (FEMA, por sus siglas en inglés) antes de una investigación independiente.
Los críticos afirman que la administración Bush ha tratado de encubrir la evidencia y que la reciente Comisión 11-S no ha considerado la principal evidencia que contradice la versión oficial del 11-S.
Algunos hechos que demuestran las fallas en la teoría del carburante de jet del gobierno incluyen:
- Fotos que muestran a gente caminando poor el agujero en la Torre Norte, en la que supuestamente ardían 10.000 galones de carburante de jet.
- Cuando fue impactada la Torre Sur, la mayor parte de las llamas de la Torre Norte ya habían desaparecido, después de haber ardido durante sólo 16 minutos, lo que las hacía relativamente fáciles de contener y controlar sin un derrumbe total.
- El fuego no se expandió con el tiempo, probablemente porque se acabó rápidamente el combustible y se estaba sofocando, lo que indica que sin artefactos explosivos adicionales hubiera sido fácil controlar los incendios.
- Los bomberos del Departamento de Incenddios de Nueva York siguen bajo una estricta orden de silencio del gobierno para que no discutan las explosiones que escucharon, sintieron y vieron. El personal de la Administración Federal de Aviación (FAA por sus siglas en inglés) se encuentra bajo una orden mordaza similar respecto al 11-S.
- Incluso el defectuoso Informe de la Commisión del 11-S reconoce que "ninguno de los jefes (de bomberos) presentes creía que fuera posible un colapso total de ninguna de las dos torres".
- Nunca antes edificios con armazón de acero habían sido llevados a derrumbarse por incendios, con la excepción de los tres edificios del 11-S, ni ha vuelto a ocurrir algo semejante desde el 11-S en un edificio elevado.
- Los incendios, especialmente en la Torrre Sur y en WTC-7, fueron relativamente pequeños.
- WTC-7 no fue dañado por un avión y tuvo sólo incendios menores en los pisos siete y doce de este edificio de 47 pisos, pero se derrumbó en menos de 10 segundos.
- WTC-5 y WTC-6 tuvieron violentos incenddios, pero no se derrumbaron a pesar de que tenían vigas de acero mucho más finas.
- En un documental de PBS [Servicio de Diifusión Pública], Larry Silverstein, el arrendatario del WTC, dijo el 11-S al comandante del departamento de incendios hablando de WTC-7 que "lo más inteligente sería botarlo", queriendo decir que fuera demolido.
- Es difícil, si no imposible, que fuegos de hidrocarburo como los alimentados por carburante para jet (kerosén) eleven la temperatura del acero hasta aproximarla a su punto de fusión.
A pesar de los numerosos puntos débiles en la historia gubernamental, la administración Bush ha descartado o ignorado básicamente todas y cada una de las críticas. Expertos de la línea dominante, que hablan por la administración, ofrecen una teoría que argumenta esencialmente que un impacto de avión debilitó cada una de las estructuras y que un intenso incendio debilitó desde el punto de vista térmico los componentes estructurales, causando fallas de retorcimiento que permitieron que los pisos superiores cayeran como crepes sobre los pisos inferiores.
Un apoyo de la versión oficial proviene de Thomas Eager, profesor de ingeniería de materiales y sistemas de ingeniería en MIT [Instituto Tecnológico de Massachussets]. Argumenta que el derrumbe se debió al extremo calor de los incendios, causando la pérdida de la capacidad de carga máxima de la armazón estructural.
Eager señala que el acero en las torres se habría derrumbado sólo si hubiese sido calentado hasta que "perdiera un 80% de su resistencia", o sea alrededor de 704 grados centígrados. Los críticos afirman que su teoría está viciada ya que los incendios no parecían suficientemente intensos y generalizados como para alcanzar temperaturas tan elevadas.
Otros expertos que apoyan la historia oficial afirman que el impacto de los aviones, no el calor, debilitó todo el sistema estructural de las torres, pero los críticos sostienen que las vigas en los pisos 94-98 no parecían estar severamente debilitadas, menos todavía todo el sistema estructural.
El asunto fue aún más complicado por la ausencia de evidencia concreta para corroborar enteramente una u otra teoría ya que FEMA sacó rápidamente la estructura de acero antes de que pudiera ser analizada. Incluso a pesar de que el código penal requiere que la evidencia de la escena de un crimen sea guardada para el análisis forense, FEMA la destruyó o la embarcó al extranjero antes de que pudiera tener lugar una investigación seria.
Y se proyectan aún más dudas sobre el motivo por el cual FEMA actuó tan rápido, ya que por coincidencia habían llegado funcionarios el día antes de los ataques del 11-S al Muelle 29 de Nueva York para realizar un ejercicio de juegos de guerra, llamado "Trípode II".
Aparte de la rápida extracción de los escombros por FEMA, las autoridades consideraron que el acero era bastante valioso ya que funcionarios de la ciudad de Nueva York aseguraron que cada camión con escombros fuera rastreado por GPS e incluso despidieron a un camionero que se detuvo sin permiso para almorzar.
En un análisis detallado, que acaba de ser publicado, y que apoya la teoría de la demolición controlada, Reynolds presenta un caso convincente.
"Primero, ningún rascacielos con armazón de acero, ni siquiera si está envuelto en llamas durante horas y horas, jamás se había derrumbado anteriormente. De repente ocurren tres sorprendentes derrumbes en unas pocas manzanas urbanas durante un solo día, dos de ellos supuestamente alcanzados por aviones, el tercero no", dijo Reynolds. "Estos extraordinarios derrumbes, después de incendios menores de poca duración, hacían que habría sido tanto más importante que se hubiera preservado la evidencia, en su mayor parte vigas de acero, para estudiar lo que había ocurrido.
"Respecto a la intensidad del fuego, consideremos el siguiente parámetro: Un informe de FEMA de 1991 sobre el incendio del Meridian Plaza de Filadelfia dijo que el fuego fue tan intenso que ‘las vigas y las vigas maestras se combaron y se retorcieron, pero a pesar de esta extraordinaria exposición, las columnas continuaron apoyando su carga sin sufrir un daño obvio’. Un fuego tan intenso con vigas de acero que se combaron y retorcieron como resultado, no tiene ningún parecido con lo que se observó en el WTC."
Después de considerar ambos lados del debate sobre el 11-S y después de revisar exhaustivamente todo el material disponible, Reynolds concluye que la historia del gobierno sobre los cuatro accidentes aéreos del 11-S sigue siendo sospechosa.
"En realidad, el gobierno no ha presentado restos de importancia de ninguno de los cuatro presuntos aviones de ese aciago día. La conocida foto del lugar de la caída del Vuelo 93 en Pensilvania no muestra el fuselaje, ni un motor, ni nada que pueda ser reconocido como un avión, sólo un agujero humeante en el suelo", dijo Reynolds. "Se informó que no se permitió que los fotógrafos se acercaran al agujero. Ni el FBI ni la Junta Nacional de Seguridad del Transporte (NTSB, por sus siglas en inglés) han investigado o producido algún informe sobre los presuntos accidentes aéreos."
http://www.taringa.net/posts/info/4512079/_Bush-tiro-las-Torres-Gemelas_.html
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EEUU es el mayor estado terrorista de la historia y enemigo nº 1 de los pueblos y oprimidos del mundo
A cuenta de la supuesta muerte de Osama Bin Laden los asesinos yankees y sus aliados dicen haber acabado con el enemigo nº 1 de la "libertad y la democracia" en el mundo.
Los responsables de los mayores crímenes e iniquidades en el mundo se autoerigen como los salvadores de la humanidad frente al terrorismo. VALIENTES CÍNICOS.
Los comunistas debemos considerar las cosas desde la perspectiva de la lucha del proletariado y los pueblos contra el imperialismo. En este sentido, la pregunta que nos hacemos es: ¿la muerte de Bin Laden fortalece o debilita al imperialismo y en especial al imperialismo de EE.UU.? Sin lugar a dudas lo fortalece.
¿La muerte de Bin Laden aumenta o reduce la política de guerra del imperialismo? Sin duda la aumenta.
Los criminales imperialistas usan esta muerte como una victoria del imperialismo y el intervencionismo, como una legitimación de su guerra en Afganistán y en otros lugares.
Por lo tanto, para el pueblo esta muerte significa objetivamente más opresión imperialista y más guerras del imperialismo, principalmente de EE.UU.
Para la gente oprimida, el proletariado, los comunistas, a pesar de considerar que Bin Laden y sus combatientes no pertenecen a la causa de la liberación del proletariado y los pueblos del imperialismo, no podemos sumarnos al coro de los imperialistas, la burguesía y los reformistas de júbilo por la muerte de Bin Laden.
La muerte que queremos es la del Imperialismo, cuyas bombas son los verdaderos terroristas!
¿Terrorismo?
El concepto de terrorismo es muy relativo: parece claro que estamos hablando de un acto violento, dirigido en buena parte, a la población civil (el ataque al Pentágono es un claro objetivo militar).
Pero también cabe calificar de terrorismo los actos violentos, también dirigidos al menos parcialmente a la población civil, que los Estados Unidos, con el apoyo de otros países occidentales, entre ellos España, ha realizado contra otros países.
Ataques terroristas de los EEUU al Tercer Mundo
Entre ellos, los numerosos ataques contra Irak, por motivos tan poco nobles como desviar la atención de la opinión pública sobre el caso Levinsky (mandato de Clinton), o sobre las irregularidades en el proceso electoral estadounidense (mandato Bush). Anteriores presidentes han atacado en numerosas ocasiones a Libia, Sudán, Argelia y han invadido varios países: Granada, Panamá, intentado invadir Cuba, y apoyado la contra nicaragüense, entre otras actuaciones armadas.
En la misma Guerra del Golfo, las tropas aliadas mataron a más de 100.000 iraquíes, y envenenaron a sus propias tropas. La mentira y la manipulación de la opinión pública llegó al punto de presentar las famosas imágenes del cormorán (un ave) embadurnado de petróleo como un resultado del demonizado Sadam Hussein, cuando en realidad correspondía al naufragio del Exxon Valdez, un petrolero de un país occidental accidentado varios años antes, en la otra punta del mundo.
También es terrorismo de estado la actuación de EEUU en Nicaragua para derrocar al gobierno sandinista en los años 80. La CIA colocó minas en los puertos comerciales nicaragüenses, con el objeto de asfixiar su economía. El Tribunal Internacional de La Haya condenó este hecho, y el gobierno yankee respondió saliendo de dicha organización y retirando su aportación a su presupuesto. (También EEUU es el mayor deudor de la ONU)
¿Cómo podemos calificar el bloqueo económico y comercial que EEUU impone a Cuba desde hace medio siglo? La falta de medicamentos y artículos de primera necesidad que sufre el pueblo cubano está provocando la enfermedad, hambre e incluso muerte de muchas personas totalmente inocentes. Lo mismo cabe decir del bloqueo contra Irak, que también se extiende de forma cruel, irrepsonsable y asesina, causando enormes sufrimientos y carencias, no a los regímenes políticos contra los que supuestamente se dirige, sino contra las clases sociales más desfavorecidas.
Es terrorismo la actuación de la Rusia capitalista contra los chechenos, que han bombardeado sus ciudades y entrado a sangre y fuego contra unos ciudadanos que sólo piden su derecho a la autodeterminación, lo mismo que habíamos aplaudido en el caso de las repúblicas bálticas, y los demás estados exsoviéticos.
Multitud de ejemplos en todos los países del continente americano demuestran el criminal trabajo de los militares entrenados por los EEUU en la tristemente famosa "Casa de las Américas", donde aprendieron las más avanzadas técnicas de tortura, represión, censura, y terrorismo de estado. Entre
El asalto de Fujimori a la embajada japonesa en Perú, con órdenes estrictas de asesinar a todos los guerrilleros, para que no haya ninguna declaración ni otra opinión discordante, sin duda es una actitud terrorista, totalmente contraria a la Convención de Ginebra. Quedó patente la diferencia entre los guerrilleros presuntos agresores y los verdaderos terroristas del ejército peruano.
El comportamiento criminal de Méjico contra los zapatistas, que reivindican sus mínimos derechos humanos y la capacidad para ganarse la vida.
El acoso a los pueblos indígenas de Brasil y otros países, que ven sus tierras arrebatadas por los terratenientes madereros, que además son voraces consumidores de recursos ecológicos insustituibles.
La actuación de EEUU apoyando el golpe de estado y la posterior dictadura de Pinochet, que derribó el gobierno democrático chileno del socialista Allende, elegido en las urnas.
Lo mismo se puede decir de la terrible dictadura argentina, con el general Videla como vivo ejemplo, donde los aviones se utilizaron como trágico trampolín desde el que lanzar al océano los cuerpos de los disidentes, mientras sus hijos eran secuestrados y adoptados por los criminales.
Sin duda es terrorismo de estado la violencia de Israel frente a los palestinos. Además de los recientes ataques a los mandos y las bases de la policía palestina, continuamente la policía y el ejército israelí detiene, tortura y asesina a los palestinos. Una de las políticas habituales de Israel es derribar la casa de los familiares de los activistas palestinos.
En un solo ataque a la ciudad alemana de Dresde, en la Segunda Guerra Mundial, se arrojaron tal cantidad de bombas, que hubo más de 100.000 muertos. En un solo día, y la mayoría fueron víctimas civiles.
En Vietnam, murieron centenares de miles de vietnamitas por los bombardeos y el napalm americanos. Se ha hablado mucho de esa guerra, la última en la que los medios de comunicación no han sido ampliamente maniatados y manipulados por el ejército de EEUU, pero basta recordar dos terribles escenas: la niña quemada por el napalm, y el vietnamita que es disparado en la cabeza por colaborar con el vietcong.
Recordemos que los EEUU es el único país que ha lanzado la bomba atómica, y en dos ocasiones, sobre sendas ciudades, destruyéndolas totalmente, junto a todos sus habitantes (casi 100.000 muertos en cada una, más las terribles y duraderas consecuencias de la radiactividad en las víctimas que no murieron de forma instantánea, y a sus descendientes)
¿Y no es terrorismo lo que hace la banca suiza, que guarda el dinero del narcotráfico, de la mafia, de la corrupción internacional? Sin duda, es criminal guardar celosamente el dinero de los peores delincuentes del mundo, en vez de requisarlo y devolvérselo al pueblo al que le fue robado con violencia. ¿Acaso no es terrorismo que se apropiaran de las cuentas bancarias de los judíos exterminados por los nazis? Aunque luego hayan devuelto parte de este dinero, ni lo hicieron por iniciativa propia ni inmediatamente después de la guerra mundial.
¿A qué llamo yo terrorismo?
El verdadero terrorismo es el que ejercen los que simplemente pulsan botones, guían asesinos misiles "inteligentes", ordenan terribles bombardeos, y asfixian económicamente a los pueblos realmente inocentes. Este terrorismo de estado y de "cuello blanco", que se ejerce sin despeinarse, cómodamente sentado en un sillón y sin arriesgar lo más mínimo su integridad personal, es mucho más rastrero, más indigno, más cruel, y más cínico que la violencia de los que se juegan su propia vida, lo único que les queda, por defender sus ideas y contraatacar a sus enemigos.
Así pues, creo que si el ataque a las torres gemelas y al pentágono es terrorismo, también lo es la actuación de EEUU y sus aliados en todo el mundo, especialmente, en los últimos años, contra el mundo árabe.
Por eso, pienso que es más razonable usar el mismo nombre para ambos tipos de violencia. Si a unos los llamamos guerra, a los otros también. Si justificamos la violencia y la venganza de los países occidentales, no veo cómo podemos rechazar la violencia y la venganza de los que han sido atacados por occidente.
Los países pobres tienen derecho a defenderse con sus propios métodos, con los únicos que pueden, ya que carecen de los medios económicos y militares para hacer una guerra de tipo convencional. Ellos no tienen misiles inteligentes, sólo pueden usar los aviones tripulados como ariete, los coches bomba, y los ataques suicidas.
Tomado de unos de los mejores blogs que conozco odio de clase
Keristes- Camarada
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Keristes escribió:
A este no lo han matado, la imagen es un FAKE k ya esta desmentido
Que el 11S fue un ataque de falsa bandera para mi es incuestionable
El uso de el explosivo termita en los pilares de las torres gemelas
es un hecho cientifico.
Digo esto porque parto de esta base sin perder tiempo en discutirlo
Una vez comentado esto expongo:
1º se dice que Obama es Osama
https://www.youtube.com/embed/uCKncGxbpTo
2º El presidente Obama "justifica su nacimiento en EEUU" http://www.elpais.com/articulo/internacional/Obama/hace/publica/partida/nacimiento/elpepuint/20110428elpepiint_5/Tes
3º Resulta a los 7 dias de dicha justificacion matan a Bin laden
4º Y resulta que el cuerpo no se puede autopsiar o verificar nada porque lo tiraron al mar... http://www.abc.es/20110502/internacional/alminuto-directo-ultimas-noticias-201105020511.html
¿y yo como libre pensador que he de pensar? .......
NO ME CREO NADA
Un saludo para todos.
Pues mira por donde, la partida de nacimiento de Obama ahora resulta que es falsa... y Bin laden en el mar de afganistan "que no tiene mar"...
En un exclusivo en entrevista con ExopoliticsTV Lambremont Alfred Webre, Robert Stanley, corresponsal de radio semanal de la investigación del Washington Times, afirma que el acta de nacimiento supuesta lanzado por EE.UU. El presidente Barack H. Obama el 27 de abril de 2011 es una falsificación forenses . En la entrevista, la declaración del Sr. Stanley está acompañada por una manifestación en la cámara de falsificaciones diversas dentro de las nueve capas superpuestas digital del documento de acta de nacimiento, como se presenta en la página web de la Casa Blanca. Anteriormente el 29 de abril de 2011, el Sr. Stanley reportó la noticia de última hora sobre el fraude forense en el certificado de Obama a luz recientemente publicado en Noticias de Washington de radio Tiempos de investigación de la mañana de los Estados Unidos mientras era entrevistado por los periodistas John McCaslin y Amy Holmes, también comentarista de CNN .
Durante su entrevista ExopoliticsTV Sr. Stanley indicó que la Casa Blanca ha hecho bajado supuesta Obama certificado de nacimiento recientemente publicado en el sitio web de la Casa Blanca durante la noche (ver aquí), aunque la Casa Blanca ha dejado una copia del acta de nacimiento de los presuntos Obama aquí. Al escribir estas líneas, el Sr. Stanley dijo que había sido abierto ningún comentario de la Casa Blanca que no sea la toma de la línea certificado de nacimiento. Ni los funcionarios del registro civil del estado de Hawaii, ni del hospital de Honolulu, donde Obama nació supuestamente tienen, hasta ahora, comentó. Sr. Stanley dijo que la sede de Donald Trump le había puesto en contacto directamente con el Sr. Trump, y que había remitido las pruebas de falsificación forense en el certificado de nacimiento de Obama directamente al Sr. Trump. Donald Trump, un posible contendiente para la nominación republicana 2012 la presidencia de EE.UU., declaró el 27 de abril 2011 que él se considera fundamental para forzar a Obama a liberar la partida de nacimiento presunta y aparente fraude ahora forense
Durante su entrevista de 25 minutos ExopoliticsTV, el Sr. Stanley gráfica muestra el uso de copias de varias de las nueve capas superpuestas digitales en el acta de nacimiento forense fraudulenta de Obama de que el certificado de nacimiento fue montado como un documento falso, el uso de componentes de muchos otros documentos. Robert Stanley congruentes con las conclusiones de investigaciones independientes sobre el fraude forense en el certificado de nacimiento de ObamaRobert M. Certificado de nacimiento de Barack Obama es un falso digitalmente en capas de Photoshop
Otras anomalías en el análisis forense forjado certificado de nacimiento de Obama
Los investigadores han identificado una serie de anomalías en el acta de nacimiento presunta del señor Obama, aparte de las pruebas de falsificación forenses proporcionados por el análisis de sus nueve capas.
En uno de los investigadores, "Mira el nombre del hospital en este documento [presuntas Obama certificado de nacimiento]. El hospital tenía un nombre diferente en 1961, no fue nombrado Kapiolani Hospital Materno ginecológicos, se llamaba Hospital Kaokiolani para niños. Así lo hizo no obtener el nombre de Kapiolani hasta mediados de la década de 1970 cuando se fusionaron. Kenya no fue llamado "Kenya" en 1961 se le llamó "El Protectorado Británico de África Oriental" en el momento Obama nació y este documento fue impreso supuestamente. Luego, en 1963 se convirtió en "El Dominio de Kenia." Luego, más tarde se convirtió en la "República de Kenia."
Otro investigador dice: "Yo no voy a decir que la información en el documento es falso, pero puede que definitivamente, sin duda, decir que el documento fue originalmente una pieza de dos capas. La capa superior es el 'negro' parte que venía de un escáner como en escala de grises de exploración. Fue convertida a blanco y negro y la parte blanca se hizo transparente.
"Eso fue abandonado sobre un fondo genérico de marca de agua verde, que es lo que hace que parezca oficial. Pero eso no era en el documento original escaneado. Esto es muy evidente por la haloing blanco alrededor de todo lo negro. También es muy evidente que una capa se dejó caer en el fondo verde, porque las señales verdes son muy nítidas en las áreas alrededor de los bordes de la imagen, pero son muy borrosas, donde el bloque de imagen en negro que cubre.
"Ahora, tenga en cuenta que antes de que el fondo verde se añadió, el original escaneado fácilmente podría haber sido alterado, fechas o nombres cambiados. No estoy diciendo que era. Sólo estoy diciendo que es un hecho 100% que podría haber sido . Por lo tanto, este documento como vemos todavía no es prueba de nada. Yo podría volver a crear este documento con otra persona de certificados de nacimiento originales de Hawaii y un fondo genérico de marca de agua ".
Otro investigador escribe: "Jerome Corsi, escribe que la cuestión representa la 'piedra de Rosetta' de descifrar publicadas anteriormente corta tanto de Obama de forma Certificación de Nacido Vivo y la copia recién liberado de su supuesta partida de nacimiento de larga duración."
"Se centra en el hecho de que dos gemelos nacidos en el mismo hospital Kapi'olani figuran en el documento de Obama el día después de que Obama nació supuestamente en realidad tienen números de acta de nacimiento inferior a Obama. El número debe ser menor en el certificado de Obama si estaba nacidos antes de los gemelos.
"Como explica Corsi, Susan Nordyke, el primer gemelo, nació a las 2:12 pm hora de Hawai, 05 de agosto 1961, y se le dio certificado N ° 151-61 a 1063 7, que se presentó ante el registrador de Hawai 11 de agosto , 1961.
"Gretchen Nordyke, el segundo gemelo, nació a las 2:17 pm hora de Hawai, 05 de agosto 1961, y se le dio certificado N ° 151-61-1063 8, que se presentó también con el secretario de Hawai 11 de agosto 1961."
"Sin embargo, según el certificado de Nacido Vivo que aparecen por FactCheck.org durante la campaña presidencial de 2008 - y ahora de acuerdo con el certificado de nacimiento de larga duración en la Casa Blanca dado a conocer hoy. - Barack Obama se le dio un número de certificado más alto que el Nordykes"
"Tenga en cuenta, Obama se dio certificado N ° 151 - 1961 - 10641, a pesar de que nació 04 de agosto 1961, el día anterior a los gemelos Nordyke, y su nacimiento fue registrado con el Departamento de Salud de Hawaii de registrador tres días antes, agosto . 8, 1961.
http://exopolitics.blogs.com/exopolitics/2011/05/washington-times-report-newly-released-obama-birth-certificate-is-a-forensic-forgery-.html
Chepicoro- Gran camarada
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BolcheviqueGT escribió:Chepicoro
UN LUGAR MEJOR ME DICES [u]
Que acaso no comprendes que con esta guerra al terrorismo, sus asesinatos selectivos y guerras por intereses económicos lo único que hace es multiplicar por miles a los seguidores y sucesores de Bin Ladem, crees que los huérfanos, las viudas, los familiares de los cientos de miles de muertos olvidaran tan pronto y se quedaran de brazos cruzados viendo como Norteamérica, Israel y sus aliados cometen crímenes pérfidos en todo el medio oriente.
Con este tipo de hechos y muchísimos mas que no salen a la luz, solo multiplican el justificado odio hacia las fuerzas norteamericanas y sus aliados.
MUERTE AL IMPERIALISMO YANQUI
MUERTE AL ESTADO SIONISTA DE ISRAEL
MUERTE A LA OTAN
QUE VIVA LA HEROICA RESISTENCIA DE IRAK, AFGANISTAN, PALESTINA Y LIBIA
Que yo recuerde Osama Bin Laden, también era un anticomunista convencido, con bastante responsabilidad del desastre en que se convirtió la intervención soviética en Afganistán y a todas luces el gobierno laico impulsado por la URSS en Afganistán era una mejoría enorme para el pueblo afgano en especial para sus mujeres.
Sin embargo gracias a Osama y gente como el, Afganistán acabó (con la complicidad de USA) convertido en un estado feudal y criminal.
Creo que te pierdes y piensas que todo aquel que combata contra Estados Unidos es por definición "bueno y heroico" y esto no es cierto, Al-Qaeda no solo luchaba contra occidente, Osama Bin Laden empezó combatiendo a la URSS y uno de los objetivos declarados de AL-Qaeda era extender el islamismo radical en las antiguas repúblicas ex-soviéticas y en la Rusia misma..como el significativo caso de Chechenia.
el enemigo de tu enemigo.. en este caso también odiaba a los comunistas y mató a cuantos pudo.
stefano- Gran camarada
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Obama Sin Laden era un terrorista.... atentó contra los "pobres" U$A.... (que mataron milliones y siguen matando).... Laden es el malo del mundo... Nuestro Señor Tio Sam tiene razón.. Aleluyaa!!!! Nuestro Señor Tio Sam acabó con este diablo maldito... (Glória al $eñor !!!)..... Ahora solo falta Nuestro Señor acabar con diablos de Iran, Libia, Cuba, Venezuela... Aleluya...
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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Según el presidente de Perú la muerte de Bin Laden es el primer milagro del nuevo santo Juan Pablo II.
“Quisiera repetir lo que he dicho: mi felicidad, mi complacencia, por lo que significa la beatificación de Juan Pablo II, y he dicho que su primer milagro ha sido extirpar de esta tierra a la encarnación demoníaca del crimen, del mal y del odio"
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
“Quisiera repetir lo que he dicho: mi felicidad, mi complacencia, por lo que significa la beatificación de Juan Pablo II, y he dicho que su primer milagro ha sido extirpar de esta tierra a la encarnación demoníaca del crimen, del mal y del odio"
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djmlbp- Comunista
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Pienso que la encuesta realizada habla por si sola, y a mi también me parece curioso que justamente ahora que Obama y su cargo es puesto en duda, la muerte del mayor tirano del planeta que jamás haya existido esté muerto, y justamente fuese U$A quien lo mató...
Desde que empezó todo este rollo hace ya unos años con Bin Laden, y todo lo que arrastraron con él, me pareció todo demasiado extraño. Parece que cada día se van confirmando las cosas, y de muchas de las atrocidades que han cometido, unas pocas han salido a la luz.
Lo del retoque de su cara ya me parecería exagerado, pero bueno, viniendo de quien viene no sería nada como para poder descartar.
Desde que empezó todo este rollo hace ya unos años con Bin Laden, y todo lo que arrastraron con él, me pareció todo demasiado extraño. Parece que cada día se van confirmando las cosas, y de muchas de las atrocidades que han cometido, unas pocas han salido a la luz.
Lo del retoque de su cara ya me parecería exagerado, pero bueno, viniendo de quien viene no sería nada como para poder descartar.
PequeñoBurgués escribió:Según el presidente de Perú la muerte de Bin Laden es el primer milagro del nuevo santo Juan Pablo II.
“Quisiera repetir lo que he dicho: mi felicidad, mi complacencia, por lo que significa la beatificación de Juan Pablo II, y he dicho que su primer milagro ha sido extirpar de esta tierra a la encarnación demoníaca del crimen, del mal y del odio"
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Red Fox- Revolucionario/a
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En eso tienes razón, Osama Bin Laden no es más que una quimera americana anticomunista. Y se convirtió en enemigo cuando ya no la necesitaban y el perro mordió la mano del amo. Igual que con Hitler.Chepicoro escribió:Que yo recuerde Osama Bin Laden, también era un anticomunista convencido, con bastante responsabilidad del desastre en que se convirtió la intervención soviética en Afganistán y a todas luces el gobierno laico impulsado por la URSS en Afganistán era una mejoría enorme para el pueblo afgano en especial para sus mujeres.
Sin embargo gracias a Osama y gente como el, Afganistán acabó (con la complicidad de USA) convertido en un estado feudal y criminal.
Creo que te pierdes y piensas que todo aquel que combata contra Estados Unidos es por definición "bueno y heroico" y esto no es cierto, Al-Qaeda no solo luchaba contra occidente, Osama Bin Laden empezó combatiendo a la URSS y uno de los objetivos declarados de AL-Qaeda era extender el islamismo radical en las antiguas repúblicas ex-soviéticas y en la Rusia misma..como el significativo caso de Chechenia.
el enemigo de tu enemigo.. en este caso también odiaba a los comunistas y mató a cuantos pudo.
Alexyevich- Miembro del Soviet
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PequeñoBurgués escribió:Según el presidente de Perú la muerte de Bin Laden es el primer milagro del nuevo santo Juan Pablo II.
“Quisiera repetir lo que he dicho: mi felicidad, mi complacencia, por lo que significa la beatificación de Juan Pablo II, y he dicho que su primer milagro ha sido extirpar de esta tierra a la encarnación demoníaca del crimen, del mal y del odio"
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Caballo loco es inteligente, pero a veces le gana su ego y su fé retrógrada.
Chapaev- Miembro del Soviet
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la muerte mediatica de Osama es a los nietos de Gadafi lo que la guerra de Lybia es a Fukushima.
Hay que repasar La cortina de humo
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Gorky- Revolucionario/a
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La supuesta muerte de Bin Laden es funcional a la industria del cine:
También es funcional al consumo:
Y a los "mercados":
EN HOLLYWOOD SE PREPARAN PARA RODAR DOS PELÍCULAS SOBRE BIN LADEN
http://actualidad.rt.com/tiempolibre/cultura/issue_23746.html
También es funcional al consumo:
AGARDE: "LA MUERTE DE BIN LADEN ESTIMULARÍA LA ECONOMÍA DE EE. UU."
http://actualidad.rt.com/economia/global/issue_23751.html
Y a los "mercados":
LA MUERTE DE BIN LADEN CAUSA UNA REACCIÓN INMEDIATA EN LAS BOLSAS DEL MUNDO
http://actualidad.rt.com/economia/global/issue_23713.html
JarostMarksa- Comunista
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Mirad los dos vídeos, Bin Laden murió hace ya tiempo,
Poned el minuto 2:20 más o menos
En 2007 esta mujer dijo que Bin Laden había muerto,iba a ser la futura presidenta de Pakistán, días más tardes la asesinaron,
Que no os tomen más el pelo,BIN LADEN es el chivo expiatorio de las guerras por el dinero.
rebelderojo- Revolucionario/a
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Localización : argentina. buenos aires
esas fotos parecen un montaje,son demasiado parecidas como para ser distintas,tienen la misma froma e la boca y las exactas mismas canas en la barbaSS-18 escribió:http://www.aftonbladet.se/nyheter/binladin/article12961886.ab
Cristelion- Gran camarada
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Localización : Unión de Repúblicas Socialistas Ibéricas
Bin Laden era miembro de la CIA, y a su servicio provocó atentados con el fin de hacer posible y facilitar la consecución de los objetivos de Estados Unidos, tales como la invasión de Afganistán con el fin de abrir una vía petrolífera que pasaba por dicho país; Irak, para hacerse con el petróleo de éste país, y al igual Libia, actualmente. Bin Laden quería jubilarse, y qué mejor que fingir su muerte sin necesidad de mostrar su cadáver, porque ha sido desaparecido.
caos-emergente.blogspot- Gran camarada
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Comunicado de la Asociación de Víctimas del 11-M:
http://www.asociacion11m.org/ver-comunicado.php?id=24
La Asociación 11M Afectados del Terrorismo, ante los acontecimientos ocurridos en el día de hoy, con el asesinato extrajudicial de Osama Bin Laden, quiere poner de manifiesto lo siguiente:
http://www.asociacion11m.org/ver-comunicado.php?id=24
La Asociación 11M Afectados del Terrorismo, ante los acontecimientos ocurridos en el día de hoy, con el asesinato extrajudicial de Osama Bin Laden, quiere poner de manifiesto lo siguiente:
Comunicado en relación con el asesinato extrajudicial de Osama Bin Laden
1.Esta Asociación, pese a haber nacido a raíz del mayor acto de terrorismo de toda Europa, es una organización respetuosa con la vida, con los Derechos Humanos y con el Derecho Internacional y contraria a la pena de muerte.
2.No somos más que víctimas de terrorismo, por lo tanto no entramos en cómo se han hecho o cómo se han podido hacer las cosas en este caso. Pero no nos gusta la muerte, ninguna muerte. Ni siquiera la de sátrapas como el mencionado monstruo, que en su origen fue adiestrado, alentado y alimentado en sus afanes asesinos.
3.Estamos convencidos que la muerte de Bin Laden no va a constituir el fin del terrorismo yihadista. Esta muerte será para los radicales la de "un mártir" y tras su muerte aparecerán en primer plano nombres por todos conocidos: Ayman Al Zawahiri, Rabei Osman El Sayed Ahmed "Mohamed el Egipcio" o Yahía Mouad Mohamed Rajah. El principal "éxito" de Osama Bin Laden y de los otros responsables de Al-Qaida ha sido convertir al salafismo yihadista en una ideología que trasciende conflictos y fronteras, logrando la extensión planetaria de esta corriente asesina.
4.Pero entre las víctimas, los asesinados, sus supervivientes, sus hijos, sus madres, sus padres, las novias, a los tullidos que hemos visto renquear sobreponiéndose a una mano amputada, a una pierna coja, a una espalda rota no hemos sorprendido nunca a ninguno en un pronto vengativo, en un gesto amenazante, en un arranque irracional o planificado para ajustar las cuentas con sus asesinos.
5.Ha sido abatido en Pakistán, país "amigo" de Europa, donde todos los que entendemos, por desgracia, de este tipo de terrorismo sabemos que es donde se encuentran los campos de entrenamiento y adoctrinamiento. Al igual que nos ocurre con Marruecos, que no extradita a nacionales aunque sean asesinos y sin embargo es socio privilegiado de Europa. Creemos que su presidente, el Ex-Presidente de las Islas Azores Sr. Barroso, y todos los 27 miembros de la UE deberían pensar que hay "amistades peligrosas".
6.Pedimos a nuestro Gobierno, encarecidamente que "cuide" a nuestras tropas en el extranjero, que nos cuide a sus ciudadanos sin mirar para otro lado, y que ponga todos los medios de nuestro Estado para que las posibles amenazas jamás se hagan realidad.
7.No vamos a llorar su muerte, aunque le preferiríamos vivo, preso y ante la justicia democrática, juzgado con las leyes de las que nos hemos dotado y cumpliendo las penas de nuestros códigos penales. En fin, confiando en nuestros Estados de Derecho, tal y como hicimos con los miembros de la red de Al-Qaida que cometieron los atentados del 11 de Marzo, con todas sus garantías procesales.
Jesús R Rojo- Comunista
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Lo mejor de todo es la absoluta hipocresía de Obama cuando le anuncia al país que ha muerto Bin laden con todo su discurso imperialista... ya nadie se acuerda de que tiene un nobel de la paz??
Dirigir una operación para matar a un ser humano sin juicio previo y luego defender los DDHH y proclamarse en contra de la pena de muerte es una contradicción común en el panorama político norteamericano. Supone un duro golpe para toda persona coherente ver a los ciudadanos americanos gritando orgullosos "USA",por haber asesinado a un dos hombres y a una mujer a sangre fría, parece que ya nadie se acuerda de los miles de civiles asesinados por el ejercito americano en Irak, Vietnam, etc. no se merecen un 11 S, se merecen 1000!!!!
(lo digo desde el respeto a las victimas, claro, pero que respeten ellos tambien las masacres que han echo en las guerras, siempre fuera de su país)
Putos EEUU, puto imperialismo genocida y su constante manipulación!!
Dirigir una operación para matar a un ser humano sin juicio previo y luego defender los DDHH y proclamarse en contra de la pena de muerte es una contradicción común en el panorama político norteamericano. Supone un duro golpe para toda persona coherente ver a los ciudadanos americanos gritando orgullosos "USA",por haber asesinado a un dos hombres y a una mujer a sangre fría, parece que ya nadie se acuerda de los miles de civiles asesinados por el ejercito americano en Irak, Vietnam, etc. no se merecen un 11 S, se merecen 1000!!!!
(lo digo desde el respeto a las victimas, claro, pero que respeten ellos tambien las masacres que han echo en las guerras, siempre fuera de su país)
Putos EEUU, puto imperialismo genocida y su constante manipulación!!
Chepicoro- Gran camarada
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Jesús R Rojo escribió:Lo mejor de todo es la absoluta hipocresía de Obama cuando le anuncia al país que ha muerto Bin laden con todo su discurso imperialista... ya nadie se acuerda de que tiene un nobel de la paz??
Dirigir una operación para matar a un ser humano sin juicio previo y luego defender los DDHH y proclamarse en contra de la pena de muerte es una contradicción común en el panorama político norteamericano. Supone un duro golpe para toda persona coherente ver a los ciudadanos americanos gritando orgullosos "USA",por haber asesinado a un dos hombres y a una mujer a sangre fría, parece que ya nadie se acuerda de los miles de civiles asesinados por el ejercito americano en Irak, Vietnam, etc. no se merecen un 11 S, se merecen 1000!!!!
(lo digo desde el respeto a las victimas, claro, pero que respeten ellos tambien las masacres que han echo en las guerras, siempre fuera de su país)
Putos EEUU, puto imperialismo genocida y su constante manipulación!!
No me parece hipocresía,ni veo contradicción alguna. Matarlo era lo correcto.
Donde veo hipocresía y enorme de tu parte es aquí.
no se merecen un 11 S, se merecen 1000!!!!
Claro te preocupa la muerte de 4 terroristas (que asesinaron comunistas igualmente), pero al mismo tiempo deseas que miles de civiles INOCENTES mueran en "1000 11-S". Caray no notas la contradicción?
Y con Osama muerto, el mundo se ahorra la posibilidad de que alguna célula terrorista tome rehenes en un país e intente cambiarlos por la liberación de Osama, mucho más sencillo el camino que eligió la administración de Estados Unidos y más seguro para todos, tu incluido.
edito: el mundo no celebro (la URSS especialmente) la muerte de Hitler en su momento?? Bien porque los norteamericanos festejen un poco, que de malo le ves a eso??
Dimitri Kalashnikov- Camarada Comisario
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No me parece hipocresía,ni veo contradicción alguna. Matarlo era lo correcto.
Donde veo hipocresía y enorme de tu parte es aquí.
Primero los únicos que tienen la culpa del 11-S es el propio Gobierno de EEUU , quien suministro armas durante la guerra frina a esos terroristas islamistas y la intomisión en países árabes.
Osama Bin Laden era un terrorista islamista , pero aun así se merecia un juicio para que responda por sus hechos , y que tambien exponga su argumento , no cres?
Claro te preocupa la muerte de 4 terroristas (que asesinaron comunistas igualmente), pero al mismo tiempo deseas que miles de civiles INOCENTES mueran en "1000 11-S". Caray no notas la contradicción?
Y con Osama muerto, el mundo se ahorra la posibilidad de que alguna célula terrorista tome rehenes en un país e intente cambiarlos por la liberación de Osama, mucho más sencillo el camino que eligió la administración de Estados Unidos y más seguro para todos, tu incluido
Con este asesinato lleno de irregularidades como la obtencióin de información mediante tortura a presos en una carcel ilegal de la CIA, la intromisón en un país extranger sin previo aviso ni permiso y la utilisación de una ley ya absolutamente fascista que permite asesinar sin jueicio previo a ciertas personas.
Con esto EEUU solo ha conseguido reencender la llama del terrorismo islamista que ya se estaba apagando.
Simplemente pan y circo.
La URSS festejo la muerte de Hitler porque era un fascista imperialista , que invadio la URSS.
Osama , aunque desde posturas islamistas que yo critico y condeno , salia a la defensa de la invasión del territorio árabe por parte del imperialismo estadounidense.
No son casos paralelos.
NSV Liit- Colaborador estrella
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Chepicoro escribió:
No me parece hipocresía,ni veo contradicción alguna. Matarlo era lo correcto.
alucinante lo que hay que leer a veces...
Pues a mí si me parece hipocresía y mucha. Además decir eso de que matarlo era lo correcto me parece muy, pero que muy fuerte. Vamos, que entiendo que en una acción de ese estilo puede pasar cualquier cosa y no se puede asegurar al cien por cien que se pueda detener al tipo en cuestión. Pero es que en este caso NI SIQUIERA LO HAN INTENTADO. Iban a matarlo directamente, y desde el principio la orden era matarlo. Eso un estado de derecho no lo puede hacer. Un país que dice ser democrático no puede hacer algo así. Y si lo hace entonces hablamos de un estado terrorista y que viola los derechos humanos, cosa que ya sabíamos de antes, respecto a los EEUU, pero algunos parece que no lo sabéis.
Donde veo hipocresía y enorme de tu parte es aquí.
no se merecen un 11 S, se merecen 1000!!!!
Claro te preocupa la muerte de 4 terroristas (que asesinaron comunistas igualmente), pero al mismo tiempo deseas que miles de civiles INOCENTES mueran en "1000 11-S". Caray no notas la contradicción?
Yo no le deseo a nadie un 11S, pero que quede claro que los EEUU han causado muchos más 11S que Bin Laden y compañía, bombardeos en Serbia, Libia, Irak y donde le sale de las narices al gobierno terrorista norteamericano, donde han muerto miles de personas inocentes.
Y con Osama muerto, el mundo se ahorra la posibilidad de que alguna célula terrorista tome rehenes en un país e intente cambiarlos por la liberación de Osama, mucho más sencillo el camino que eligió la administración de Estados Unidos y más seguro para todos, tu incluido.
y también se evita la posibilidad de un juicio justo en el que se hubieran podido descubrir a los que financiaron al criminal de Osama, etc. Lo que no nos ahorramos es la posibilidad de numerosos atentados suicidas como venganza. Eso de que el mundo será ahora más seguro, perdona, no se lo cree nadie.
edito: el mundo no celebro (la URSS especialmente) la muerte de Hitler en su momento?? Bien porque los norteamericanos festejen un poco, que de malo le ves a eso??
No, ni hablar. Si la gente celebró la muerte de Hitler se hizo porque suponía el fin de la guerra o al menos que este fin llegara antes. Pero la muerte de Bin Laden no va a hacer que desaparezca el terrorismo internacional para nada. Las células de AlQuaeda seguirán haciendo lo mismo, ya que no estaban controladas por Bin Laden, y los otros grupos terroristas, algunos de los cuales han causado muchas más muertes, por ejemplo el gobierno norteamericano, van a seguir cometiendo asesinatos por todo el mundo. Los norteamericanos que festejan eso son unos borregos que se han creído toda la propaganda que les han metido. Parecen un pueblo de bárbaros, me recuerda más la Edad Media que a una sociedad civilizada como en la que, se supone, vivimos.
En fin, lamentable, y ciertamente no esperaba de tí un mensaje así, Chepicoro.
Salud
PD: El dibujo, de Público (Territorio Vergara) -
http://blogs.publico.es/vergara/3416/hoy-el-chiste-lo-hace-obama/
PD2: por cierto, a los criminales nazis se los juzgó en Nurenberg... tuvieron derecho a un juicio. Además, como dice el camarada Dimitri Kalashnikov, es que no es lo mismo ni de cerca. Cuando AlQuaeda ocupe la mitad de los EEUU y mate a 25 millones de norteamericanos hablamos, mientras tanto son cosas que no tienen nada que ver y que no se pueden comparar.
Última edición por NSV Liit el Miér Mayo 04, 2011 5:36 pm, editado 1 vez
Tovaritx- Miembro del Soviet
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Leí ayer en GARA a una experto religioso islámico cairota que eso de tirar el cuerpo al mar no está en las tradiciones islámicas. Que puede haber excepciones, como si el cuerpo está en un barco y tal, pero que no es lo habitual; y que en las situaciones normales se prohíbe.
vaya con los yankis, matan a un pavo en una misión de comando de la ostia, luego se ponen multicultis y tolerantes con el "servicio fúnebre de acuerdo con las tradiciones islámicas" y al final ni tradiciones islámicas ni nada. Vamos que ha sido una vacilada como la copa de un pino.
Por otra parte, yo no soy ningún experto en el tema éste, pero a ver cómo afecta la situación a Pakistán, entre un gobierno furibundamente prooccidental que acaba de sufrir una operación de otro país en su mismo territorio y unos servicios secretos que con toda probabilidad habrá ocultado al pavo ese. ¿Puede que esto se convierta en una especie de guerra civil? Tampoco hay que olvidar de las contradicciones habituales entre los punjabíes o los urduhablantes (el urdu, idioma oficial de Pakistan es el mismo que el punjabí que se habla en India) que han sido tradicionalmente la élite del sistema y los mejor colocados, y los pashtunes que habitan las zonas fronterizas con Afganistán y donde los alqaedistas son fuertes, y los baluches, tradicionalmente independentistas.
Muchos análisis dicen que "la guerra del terrorismo", su escenario principal, pasará de Afganistán a Pakistán. No se si eso es cierto, o mejor dicho, será cierto depende de cómo entendamos la "guerra contra el terrorismo". ¿Quien es "el terrorismo"; Al Qaeda, los talibanes, la resistencia afgana en general o todos a la vez? Si la intervenciçon ésta es una intervención imperialistas por los recursos naturales, pues puede que la afirmación anterior sea cierta, que abandonen Afganistán y se centren en Al Qaeda en Pakistán. Si el "terrorismo" se entiende por todos los antes citados, entonces, esa jugada quiere decir que han perdido la "guerra contra el terrorismo" (porque la resistencia afgana está más fuerte que nunca, y puede que una ver largados los estadounidenses tomes Kabul). Quizá se llegue a una "redefinición" del "terrorismo" y ahora "terrorismo" sea sólo el "terrorismo yihadista global", esto es Al Qaeda, y los talibanes serían "un problema local afagano". Pero esto nos llevaría a pensar que Al Qaeda y los talibanes son dos cosas diferentes, que lo son, sin embargo han estado vendiéndonos que los lo mismo durante años y años.
vaya con los yankis, matan a un pavo en una misión de comando de la ostia, luego se ponen multicultis y tolerantes con el "servicio fúnebre de acuerdo con las tradiciones islámicas" y al final ni tradiciones islámicas ni nada. Vamos que ha sido una vacilada como la copa de un pino.
Por otra parte, yo no soy ningún experto en el tema éste, pero a ver cómo afecta la situación a Pakistán, entre un gobierno furibundamente prooccidental que acaba de sufrir una operación de otro país en su mismo territorio y unos servicios secretos que con toda probabilidad habrá ocultado al pavo ese. ¿Puede que esto se convierta en una especie de guerra civil? Tampoco hay que olvidar de las contradicciones habituales entre los punjabíes o los urduhablantes (el urdu, idioma oficial de Pakistan es el mismo que el punjabí que se habla en India) que han sido tradicionalmente la élite del sistema y los mejor colocados, y los pashtunes que habitan las zonas fronterizas con Afganistán y donde los alqaedistas son fuertes, y los baluches, tradicionalmente independentistas.
Muchos análisis dicen que "la guerra del terrorismo", su escenario principal, pasará de Afganistán a Pakistán. No se si eso es cierto, o mejor dicho, será cierto depende de cómo entendamos la "guerra contra el terrorismo". ¿Quien es "el terrorismo"; Al Qaeda, los talibanes, la resistencia afgana en general o todos a la vez? Si la intervenciçon ésta es una intervención imperialistas por los recursos naturales, pues puede que la afirmación anterior sea cierta, que abandonen Afganistán y se centren en Al Qaeda en Pakistán. Si el "terrorismo" se entiende por todos los antes citados, entonces, esa jugada quiere decir que han perdido la "guerra contra el terrorismo" (porque la resistencia afgana está más fuerte que nunca, y puede que una ver largados los estadounidenses tomes Kabul). Quizá se llegue a una "redefinición" del "terrorismo" y ahora "terrorismo" sea sólo el "terrorismo yihadista global", esto es Al Qaeda, y los talibanes serían "un problema local afagano". Pero esto nos llevaría a pensar que Al Qaeda y los talibanes son dos cosas diferentes, que lo son, sin embargo han estado vendiéndonos que los lo mismo durante años y años.
Ace B.- Revolucionario/a
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te equivocas NSV Lit, si que lo puede hacer en un estado de derecho ya que Osama Bin Laden no solo estaba buscado como terrorista sino que además era objetivo militar, y los objetivos militares pueden ser asesinados sin derecho a juicio justo, esta protegido por el derecho internacional. Desde luego que habia que matarlo, ya lo he dicho, ese tio no solo ha perjudicado a estados unidos sino tambien a la urss y a mucha poblacion afghana que queria un estado socialista y libre que no fuera integrista, su muerte era justa.
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