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    Mensaje por Lukyanenko Lun Mayo 23, 2011 1:26 pm

    147 concejales para UPyD en toda españa... muy muy lamentable.
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    Mensaje por redlenin Lun Mayo 23, 2011 2:02 pm

    Quizas lo "bueno" de todo esto sea que la gente se va a dar cuenta de que PP y PSOE son la misma mierda y quizas opten por otros partidos, salvo eso no hay nada más que hablar, triunfo rotundo de la derecha lamentablemente
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 23, 2011 2:07 pm

    redlenin escribió:Quizas lo "bueno" de todo esto sea que la gente se va a dar cuenta de que PP y PSOE son la misma mierda y quizas opten por otros partidos, salvo eso no hay nada más que hablar, triunfo rotundo de la derecha lamentablemente

    Ni mucho menos, dentro de 8 años se verá que el PP es una mierda y entonces votarán al PSOE. Aunque vete a saber, en Paraguay el Partido Colorado estuvo gobernando décadas ininterrumpidamente, igual aquí acabamos a lo Berlusconi, de todas formas el PP tiene muchísimas fisuras internas y habrá luchas por el poder casi de seguro que le quitarán prestigio.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 23, 2011 2:24 pm

    Os dejo una reflexión post electoral de un madrileño:

    Vivo en un barrio popular (cada vez más empobrecido y envejecido) no demasiado alejado del centro urbano en el que hay cerca de casa (en un radio de menos de 100 metros) cuatro colegios (todos incluyen de enseñanza infantil a enseñanza secundaria: uno público, dos concertados y uno religioso privado) que son colegios electorales. A eso de las nueve y media familias enteras ya se apresuraban a dejar su papeleta del PP en la urna, con urgencia, con prisa, con necesidad, con satisfacción democrática y posterior cara de deber cumplido. La visualización del descontento y de la crispación social (intencionadamente amplificada por los medios de comunicación) para la buena gente de derechas (PP más PSOE, claro) ha podido ser perfectamente una Puerta del Sol llena de jóvenes que no se sabe muy bien lo que piden, pero que seguro que están manejados por los rojos o cosas peores. Vamos a votar a Esperanza y Rajoy porque los de Zapatero no tienen lo que hay que tener para echar a esa gente de las calles y como nos descuidemos nos montan una revolución.

    Una ciudad como Madrid en donde desapareció el tejido industrial, el sector terciario es insultantemente predominante y los empleados públicos somos legión, es marco perfecto para la existencia de un falso movimiento que nada exige y que ni siquiera pide cambios radicales (son jóvenes, qué majos; pobrecillos, ya sabrán lo que es la vida). Una opinión pública convenientemente alterada, manipulada y asustada vota mucho y bien. Y seguro que lo podemos hacer durar hasta las elecciones generales con más o menos altibajos, total, ni hay izquierda real ni los restos de la misma saben organizarse.

    Se nota que es lunes y ha acabado la Liga de fútbol. De algo hay que hablar en la oficina y esos vascos terroristas se han presentado a las elecciones porque Zapatero se lo ha permitido ya que todos sabemos que PSOE y ETA hablan a menudo y hacen lo que sea con tal de que los españoles perdamos las Vascongadas. No me sale bien el papel de lector de La Razón seguidor de las tertulias de Intereconomía.
    A nadie sorprenderá lo de Bildu y sus buenos resultados electorales. Para ello han luchado durante tanto tiempo y una vez han conseguido presentarse (¿han dejado de luchar?) a unas elecciones, obtienen los réditos amasados durante tantos años de dura confrontación con el Estado español, fundamentalmente. Ahora (y también tras las relativamente próximas elecciones generales) hay que decir aquello de ahí lo llevas, macho; es el momento de demostrar que no os convertís en una Izquierda Unida cualquiera o algo parecido (o que no os habéis convertido ya).
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    Mensaje por sorge Lun Mayo 23, 2011 2:31 pm

    IU en Andalucia no ha tenido buenos resultados en plazas importantes, en Sevilla arrasa el PP y IU pierde 1, han perdido Puerto Real que para mi esto ha sido una sorpresa, en Cordoba el carisma de Rosa Aguilar marcaba mucho los resultados de la organización, tal vez no solo sea esa explicación para hallar todas las claves de la derrota, pero estaba claro que cuando se marcho al PSOE, en las declaraciones de los dirigentes como Cayo Lara se notaba que para ellos era una pesima noticia.

    En Aguilar de la Frontera: UPOA ha conseguido 4 concejales, felicidades a los camaradas.
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    Mensaje por Joven Guardia Lun Mayo 23, 2011 2:35 pm

    Así a priori queda un escenario bastante negro. Batacazo histórico del PSOE, no llega al 30%, algo que no ha sucedido nunca desde la transición. La clave entre los dos millones de diferencia que le saca al PP son los dos nuevos millones de parados.

    Ante esta situacíon la izquierda institucional, que son los que tienen medios, deberian quedarse perplejos o frios porque no se registra un aumento importante de los votos de IU, solo uno de cada 10 votos que pierde el PSOE son recogidos por IU. Debacle en puntos importantes como Córdoba y Sevilla que llevan a la perdida de poder municipal en Andalucia.

    UPyD se consolida sobre todo como un partido madrileño. El BNG y Esquerra bajan. Las CUP como se ha dicho junto con otras candidaturas similares sacan 120 concejales, lo cual no es desdeñable. Y Bildu arrasa y supera el tope histórico de la izquierda abertzale.

    Los resultados de la izquierda extraparlamentaria son más que anecdoticos, esperemos que por lo menos sepamos convertir nuestro discurso y aumentar nuestro nivel de intervención dejando la política burguesa a los burgueses.

    Me surge una duda respecto a los indignados y demas, hay entre el boto en blanco y el nulo casi un millon de votos, alguien sabe si esto es un gran cambio respecto anteriores ocasiones Question
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 23, 2011 3:03 pm

    creció el voto en blanco mucho sí.

    Ahora y generalizando en la izquierda, para aumentar nuestro nivel de intervención hacen falta líderes, personas populares que aunque no salgan de las filas comunistas sepan canalizar el movimiento, mientras esas personas no aparezcan vamos jodidas, Chávez era por ejemplo un militar famoso en Venezuela, Correa un econmista afamado de Quito y Evo un dirigente del movimiento indígena afamado. ¿dónde están esos elementos en España? Anguita que si es un traidor, Gordillo un chanchullero, Vinçen Navarro un "neoliberal" y paro de contar porque elementos de la izquierda con fama ya no tenemos.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 23, 2011 3:13 pm

    Al respecto del movimiento 15-M se me olvidó incluir en un mensaje anterior que me ha gustado lo expresado por el periodista Manuel de Castro García en un escrito publicado hoy en Rebelion.org. Lo ha titulado "La culpa de todo este follón es de Julio Anguita" -- http://www.rebelion.org/noticia.php?id=128950 -- y claro, no ha descubierto América, pero la falta de referencias reales en la izquierda real es apabullante (no se en Euzkadi) y no hay que desdeñar este punto de vista por muy obvio que pueda parecer.
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    Mensaje por morwull Lun Mayo 23, 2011 4:02 pm

    hasta que no cambie la ley electoral, los partidos pequeños no tienen nada que hacer, y si los grandes tienen la actitud de "estando en el poder, estoy muy agusto y no quiero que nadie mas lo pruebe" pues estaremos en este bucle del bipartidismo hasta el fin de los tiempos...

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    Mensaje por izquierda_independiente Lun Mayo 23, 2011 7:13 pm

    Pese a las protestas populares, todo parece indicar que hay un auge de la derecha, por lo menos electoralmente hablando. ¿Qué creen que ocurra con el PP en el poder?, ¿se agudizarán las contradicciones y vendrá una crisis más fuerte o estabilizarán la situación y reafirmarán el dominio del status quo?
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    Mensaje por potemkin Lun Mayo 23, 2011 7:30 pm

    ...


    Última edición por potemkin el Sáb Nov 19, 2011 10:52 am, editado 2 veces
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    Mensaje por perrorojo Lun Mayo 23, 2011 7:34 pm

    Veamos el tema del voto en blanco con números: en 2007 1,92 en 2011 2,54. Aumento del voto en blanco 0,62 %. ¿De verdad eso es tanto?, ¿eso es mucho crecimiento?
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 23, 2011 8:45 pm

    Hombre, teniendo en cuenta que tras explicar que el voto en blanco en España dificulta el acceso de los partidos pequeños al poder ya que sube el listón... me parece una burrada xD, en zonas como Cataluña creció mucho pero en forma de partido "ciudadanos en blanco"

    Y ahora os dejo una muestra del bipartidismo en funcionamiento, los que antes eran hipercríticos del PSOE, ahora ven al PP venir y se acojonan, este acojone y cambio de ver las cosas garantiuzará la victoria del PSOE dentro de 8 años:

    "Me levanto resacosa (igual que Gallardón, porque iba borracho, no?) tras la fiesta pepera que ví anoche por TV…lo sé, lo mío es masoquismo. Gritos de “fuera Bildu” y “esto es democracia y no lo de Sol” al ritmo de hits de hoy y de siempre como la chica yeye. Qué casposidad!

    Había que castigar al PSOE por su política de derechas, estoy totalmente de acuerdo. ¿¿¿¿Pero había que hacerlo reforzando la extrema derecha???? En fin que hablando mal y pronto: nos vamos a cagar!!"


    Como podéis ver, el bipartidismo es una máquina impecable.
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    Mensaje por perrorojo Lun Mayo 23, 2011 9:29 pm

    Nos vamos a cagar igual con PSOE que con PP, ellos harán lo que les mande sus amos capitalistas. Los del PP son un poquito más beatos, pero a la hora de jodernos, ambos lo hacen igual.
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    Mensaje por Tovaritx Lun Mayo 23, 2011 11:04 pm

    Otra conclusión es que el pueblo vasco ha dejado claro su rechazo a los terroristas
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    Mensaje por socialista19 Lun Mayo 23, 2011 11:25 pm

    A mí si no me quedara más remedio que votar entre uno u otro, votaría al PSOE, además en los pueblos hay mucha gente del PSOE verdaderamente de izquierdas, lo que pasa que la cúpula está completamente corrompida. La única parte positiva que veo de esto es que cuando el PP gane las generales, como indican las estadísticas, va a haber más movilizaciones y los sindicatos no se van a quedar parados. Entre otras cosas porque si la política económica del PSOE ha sido de derechas con el PP ni te cuento.
    Las pocas empresas públicas van a ser privadas, una nueva reforma laboral con peores condiciones para los trabajadores, salario mínimo congelado, derogación de la Ley de Dependencia, copago sanitario, subvenciones a la educación concertada y recortes en la educación pública, regulación de funcionarios. Y ésto únicamente es lo que se me ocurre ahora mismo, que nos tendrán preparadas medidas más "populares".
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    Mensaje por morwull Lun Mayo 23, 2011 11:49 pm

    no justifico las medidas economicas del PSOE, pero si creo que han sido necesarias algunas (no todas) las medidas tomadas para no acabar como Grecia o Portugal, yo lo que no veo justo es que la gente critique a zapatero con todas esas faltas de educación por que la politica social que el ha llevado a cabo pero por motivos evidentes ha tenido que parar, eso no lo ha hecho ningún partido de izquierdas antes (cheque bebe, pensiones, etc...) y otra cosa es que también la culpa la tienen los gobiernos autonomicos (mayoría derecha con sus respectivos casos de corrupción) y los empresarios que han despedido a diestro y siniestro para llenarse los bolsillos, algún día agradeceremos al PSOE muchas de las cosas que ha hecho pero ahora la gente solo ve lo que ha hecho mal, y eso tampoco me parece justo....

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    en fin, esta es una reflexión que quería decir, pero que nadie me a querido oír U_u
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    Mensaje por AliveRC Lun Mayo 23, 2011 11:55 pm

    morwull escribió:no justifico las medidas economicas del PSOE, pero si creo que han sido necesarias algunas (no todas) las medidas tomadas para no acabar como Grecia o Portugal, yo lo que no veo justo es que la gente critique a zapatero con todas esas faltas de educación por que la politica social que el ha llevado a cabo pero por motivos evidentes ha tenido que parar, eso no lo ha hecho ningún partido de izquierdas antes (cheque bebe, pensiones, etc...) y otra cosa es que también la culpa la tienen los gobiernos autonomicos (mayoría derecha con sus respectivos casos de corrupción) y los empresarios que han despedido a diestro y siniestro para llenarse los bolsillos, algún día agradeceremos al PSOE muchas de las cosas que ha hecho pero ahora la gente solo ve lo que ha hecho mal, y eso tampoco me parece justo....

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    en fin, esta es una reflexión que quería decir, pero que nadie me a querido oír U_u

    Opino más o menos como tú.
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    Mensaje por socialista19 Mar Mayo 24, 2011 12:10 am

    Es que no hay que criticar al PSOE, solamente, sino al sistema capitalista en su conjunto. Estoy harto de ver como en los Medios de comunicación le echan la culpa de todos los males a Zapatero. Hay que recordar que vivimos en un libre mercado, los que despiden trabajadores son los empresarios, no Zapatero, los que dejaron de dar créditos son los bancos, no Zapatero, los que regulan la deuda externa son los que especulan con ella, no Zapatero... en fin que son cosas de cajón que la gente no entiende.
    El PSOE merece muchos reproches, por supuesto, el primero de ellos llevar unas siglas que no corresponden con su política, exigir a los trabajadores y sectores más desfavorecidos que paguen la crisis con recortes etc. Pero vamos, los medios de comunicación le echan la culpa a alguien que podríamos echársela si viviésemos en un país de economía socialista y planificada no en una de libre mercado y globalizada. Es otro intento más por parte de la burguesía de que el pueblo siga pensando que los que en realidad mandan son los políticos y no quienes los manejan.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mayo 24, 2011 12:29 am

    Uy todavía no perdió las elecciones y ya estamos echando de menos a ZP xDDDDDDDD

    En 8 años ya os veo votándolo, así se engrasa el bipartidismo señores.
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    Mensaje por corleone Mar Mayo 24, 2011 12:36 am

    Habremos perdido la batalla pero no la guerra camaradas,no entiendo como la gente vota a fascistas que se esconden detrás del PP.Ya que estoy seguro de que cuando sean las nacionales ganaran a quién que llamo yo "mussolini".Algún día el pueblo español cuando aprendan a leer los que votan a la derecha ,que son timados por fascistas.
    :lenin

    1000 SALUDOS A MIS CAMARADAS QUE ME ENSEÑAIS ALGO NUEVO TODOS LOS DÍAS , LA GRAN VERDAD Y QUE NO NOS DECAIGA ESTA VERGÜENZA.
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    Mensaje por NSV Liit Mar Mayo 24, 2011 12:44 am

    PequeñoBurgués escribió:Uy todavía no perdió las elecciones y ya estamos echando de menos a ZP xDDDDDDDD

    En 8 años ya os veo votándolo, así se engrasa el bipartidismo señores.

    Pues sí, eso mismo estaba pensando yo, compañero ...

    Me parece alucinante que una persona de izquierdas defienda lo más mínimo al PSOE, que, a ver si nos enteramos, NO ES UN PARTIDO DE IZQUIERDAS (ni siquiera es socialdemócrata, las ideas socialdemócratas las tiraron al cubo de la basura hace unos cuantos años ya). Yo no veo ninguna razón, ni una sola, para defender al PSOE o a Zapatero. Para empezar, gracias a ellos las cosas están como están y nos espera una buena con los fachas del PP... eso tenemos que agradecérselo al señor Zapatero. Y vamos, si en un ayuntamiento la única opción es PP o PSOE, lo tengo claro, me quedo en mi casa o voto nulo (si de verdad son la única opción, porque no se presente nadie más).

    Salud

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    Mensaje por Rodimtsev Mar Mayo 24, 2011 12:55 am

    El sistema democrático que tenemos NO REPRESENTA AL PUEBLO, NO REPRESENTA AL TRABAJADOR. Enteraros ya: las "medidas" son parte de la dictadura del capital (ejemplos los podeis encontrar por cientos de miles de millones de euros "bancarios"). Parece mentira que ésto sea de "comunistas" copón.

    Saludos.
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    Mensaje por Bostezos Mar Mayo 24, 2011 3:36 am

    En Coslada, habra concejal republicano
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    Mensaje por Rodimtsev Mar Mayo 24, 2011 11:12 am

    Bostezos escribió:En Coslada, habra concejal republicano

    Sana envidia.

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