Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
sego- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 2088
Reputación : 2755
Fecha de inscripción : 24/01/2010
- Mensaje n°1
Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Abro el debate. Creèis que era necesario matar a trotsky?¿
gazte- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 3300
Reputación : 3648
Fecha de inscripción : 05/08/2009
- Mensaje n°2
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
bueno... aqui se va a abrir un juicio donde va a volver a salir otra vez todas esas patrañas de que si la cia, los nazis... y como era bolchevique en 1917 seguro que tambien fue agente de alemania. ni el ni nadie de la vieja guardia bolchevique merecia ser asesinado, misteriosamente la "mayoria se pasaron a la contrarrevolucion."
rebelderojo- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 1208
Reputación : 1430
Fecha de inscripción : 06/07/2010
Edad : 30
Localización : argentina. buenos aires
- Mensaje n°3
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
totalmente,aunque problamente no estaba planeado el asesinato y fue algo del momento,la situacion hace mas pensar en que fue un arranque pasional y ramon se unio despues a la KGB.
Alexyevich- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 1808
Reputación : 2058
Fecha de inscripción : 25/07/2010
Localización : México
- Mensaje n°4
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
A Trotsky desde que fue expulsado de la URSS lo persiguieron por todo el mundo porque sabían que una persona tan influyente y enemiga del régimen de turno era más que un peligro para la jóven nación soviética. Fue heroica su resistencia por más de una década, incluso vio fallecer a casi toda su familia por culpa de su oposición al gobierno de Stalin.
NSV Liit- Colaborador estrella
- Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara
- Mensaje n°5
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
sego escribió:Abro el debate. Creèis que era necesario matar a trotsky?¿
Pues en mi opinión, no. En absoluto. De hecho de esa manera se creó una especie de martir para sus seguidores, y no creo que la URSS tuviera ningún beneficio (y aunque hubiera sido así, tampoco). No creo que Trotski fuera una persona muy influyente para entonces, más bien todo lo contrario, bastante aislado.
Salud
azar- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 1129
Reputación : 1288
Fecha de inscripción : 07/04/2010
- Mensaje n°6
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Necesario desde luego que no. Si era legítimo es discutible. Y que Ramón Mercader estuviera bajo dirección soviética es más que discutible, Trotski llevaba un lustro soltando barbaridades injustificables desde un punto de vista imparcial y no es extraño que de todos los militantes de la Internacional Comunista uno sólo decidiese tomarse la justicia por su mano.
Para que conste, repito: desde luego que no era necesario.
Para que conste, repito: desde luego que no era necesario.
RicardoTresFlechas- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 745
Reputación : 907
Fecha de inscripción : 04/10/2010
- Mensaje n°7
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Un error por parte de Stalin.
Trotsky fue un heroe de la revolucion sovietica;
Trotsky fue un heroe de la revolucion sovietica;
gazte- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 3300
Reputación : 3648
Fecha de inscripción : 05/08/2009
- Mensaje n°8
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
no es extraño que de todos los militantes de la Internacional Comunista uno sólo decidiese tomarse la justicia por su mano.
hubo varios intentos de asesinato y de destruir sus archivos personales antes de conseguirlo finalmente. en cuanto a mercader... fue condecorado y nunca le ha sido retirada dicha condecoracion... veo poco probable que no estuviera relaccionado con la kgb.
Yeremenko- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 1180
Reputación : 1789
Fecha de inscripción : 19/03/2010
Localización : En Lucha
- Mensaje n°9
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
No se debería de matar a nadie por sus ideas políticas.
Salud
Salud
azar- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 1129
Reputación : 1288
Fecha de inscripción : 07/04/2010
- Mensaje n°10
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
gazte escribió:no es extraño que de todos los militantes de la Internacional Comunista uno sólo decidiese tomarse la justicia por su mano.
hubo varios intentos de asesinato y de destruir sus archivos personales antes de conseguirlo finalmente. en cuanto a mercader... fue condecorado y nunca le ha sido retirada dicha condecoracion... veo poco probable que no estuviera relaccionado con la kgb.
La actitud de Trotski durante sus últimos años de vida no podía decirse que fuese ejemplar, le pesaba más su rabieta por haber sido aislado. Como he dicho, no es extraño que a algún militante se le pasase por la cabeza liquidarlo y afirmar que fue una orden de Stalin es como mínimo conspiranoico.
Y para que no se me diga, repito, matarlo fue un error. Trotski ya no era nadie.
Jesús R Rojo- Comunista
- Cantidad de envíos : 139
Reputación : 152
Fecha de inscripción : 13/03/2011
Localización : Sevilla
- Mensaje n°11
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
En mi opinión no, vale que desde su exilio molestó mucho y no asumió su fracaso en la eleccion de secretario del PCUS, pero matar a un hombre por el hecho de hablar en tu contra... además habiendo sido un autentico hito de la revolución tanto activa (fundacion del ejercito rojo, mano izquierda de lenin, hasta el punto de actuar mas activamente en el frente que Lenin..) y teóricamente (por poco que nos guste y poco realista que sea, la revolución permanente es un gran articulo teórico que merece la pena leer, ademas de otros muchos articulos teóricos)
Matarlo fue un error de Stalin desde mi punto de vista...
Matarlo fue un error de Stalin desde mi punto de vista...
Alexyevich- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 1808
Reputación : 2058
Fecha de inscripción : 25/07/2010
Localización : México
- Mensaje n°12
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Una breve biografía sobre este oscuro personaje, Ramón Mercader:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Maqui1936- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 349
Reputación : 510
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Edad : 32
Localización : Granada
- Mensaje n°13
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
las ideas políticas no justifican la muerte de nadie, así no se hacen las cosas
sego- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 2088
Reputación : 2755
Fecha de inscripción : 24/01/2010
- Mensaje n°14
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Pero los actos si,yo mas bien creo que se le mato.Por intentar perjudicar gravemente la revolución.
Red Fox- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 1089
Reputación : 1286
Fecha de inscripción : 30/07/2010
- Mensaje n°15
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
¿Tu no matarías a Goebbels? ¿A Bush?Maqui1936 escribió:las ideas políticas no justifican la muerte de nadie, así no se hacen las cosas
Es lo mismo.
Maqui1936- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 349
Reputación : 510
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Edad : 32
Localización : Granada
- Mensaje n°16
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Yo lo hubiera metido en la cárcel o algo así pero no matarlo, la muerte siempre glorificaRed Fox escribió:¿Tu no matarías a Goebbels? ¿A Bush?Maqui1936 escribió:las ideas políticas no justifican la muerte de nadie, así no se hacen las cosas
Es lo mismo.
osip1984- Gran camarada
- Cantidad de envíos : 366
Reputación : 459
Fecha de inscripción : 09/09/2010
- Mensaje n°17
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Red Fox escribió:¿Tu no matarías a Goebbels? ¿A Bush?Maqui1936 escribió:las ideas políticas no justifican la muerte de nadie, así no se hacen las cosas
Es lo mismo.
Goebbels y Bush, son responsables de crímenes contra la humanidad y la muerte de muchos inocentes. Por muy equivocadas que fueran sus ideas, Trosky no merecía morir.
AsturcOn- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 1026
Reputación : 1261
Fecha de inscripción : 26/12/2009
- Mensaje n°18
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Me imagino que el titulo no cambiaria mucho si en lugar de hacer la precunta asi:
¿Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?
La hicieramos asi:
¿Creeis que Stalin se excedio ajusticiando a Trotsky?
Sego, eres un cabroncete, ¿tienes ganas de que nos comamos vivos?
Me imagino que Stalin tenia espias en todo el mundo al estilo "Camarrrada, esecutarrre a Trrrostky y narie sabrrra orrrden de Stalin".
Me imagino tambien a Stalin riendose en el Kremlin "JA-JA-JA, Trrrotsky tiene los dias contados y nadie sabrrra que he sido yo quien dio la orrden de ejecutarrrlo, nadie sospecharrra jamas de mi..JA-JA-JA"
Y tenia razon, nadie sospecho jamas de el, pues siempre fueron muy buenos amigos.
En serio, si yo fuera Stalin no me lo habria cargado. Mas que nada porque queda un poco feo y porque ese tal Trotsky ya se iba a morir pronto de rabia o un infarto.
¿Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?
La hicieramos asi:
¿Creeis que Stalin se excedio ajusticiando a Trotsky?
Sego, eres un cabroncete, ¿tienes ganas de que nos comamos vivos?
Me imagino que Stalin tenia espias en todo el mundo al estilo "Camarrrada, esecutarrre a Trrrostky y narie sabrrra orrrden de Stalin".
Me imagino tambien a Stalin riendose en el Kremlin "JA-JA-JA, Trrrotsky tiene los dias contados y nadie sabrrra que he sido yo quien dio la orrden de ejecutarrrlo, nadie sospecharrra jamas de mi..JA-JA-JA"
Y tenia razon, nadie sospecho jamas de el, pues siempre fueron muy buenos amigos.
En serio, si yo fuera Stalin no me lo habria cargado. Mas que nada porque queda un poco feo y porque ese tal Trotsky ya se iba a morir pronto de rabia o un infarto.
sego- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 2088
Reputación : 2755
Fecha de inscripción : 24/01/2010
- Mensaje n°19
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
"Sego, eres un cabroncete, ¿tienes ganas de que nos comamos vivos?"
Por que?¿
Por que?¿
Ereshkigal- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 830
Reputación : 1291
Fecha de inscripción : 01/12/2010
Localización : En mi mundo No-Feliz
- Mensaje n°20
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Hombre, merecer no sé, como han dicho nadie merece morir por sus ideas, pero que ganó puntos para que lo hicieran (como pasó) eso seguro. Y sí, considero que fue un error porque Trotsky hubiera terminado de caer por su propio peso y con su muerte violenta lo único que se consiguió fue convertirlo en un mártir.
Ereshkigal- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 830
Reputación : 1291
Fecha de inscripción : 01/12/2010
Localización : En mi mundo No-Feliz
- Mensaje n°21
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Os dejo una "crítica" de una película sobre la muerte de Trotsky ( que no he visto ni pienso ver) en la que se cuenta lo remalísimo que era Stalin, lo santo que era Trotsky y más historias de ciencia ficción.
Tras leer esta muestra del más puro onanismo mental me he quedado sin palabras.
"ASALTAR LOS CIELOS" O LA MUGRE DE LA TIERRA"
Rafael Fernández
El pasado 26 de agosto tuve la oportunidad de ver en Buenos Aires la película Asaltar los cielos, que aún no ha llegado a la cartelera montevideana, y que es presentada por la publicidad como un film sobre el asesinato de León Trotsky.
El atractivo de esta película reside en las entrevistas a algunos protagonistas de la época, como el nieto de Trotsky, uno de sus guardias, el hermano y la hija de Ramón Mercader, etc.
El film pretende ‘explicar’ al asesino Ramón Mercader, partiendo de una idea previa: sería la acción fanática de un ‘militante’. Toda la película gira en torno a esta idea del fanatismo de un ‘comunista’, que lo llevaría a ver en el asesinato de Trotsky un paso fundamental de defensa de la URSS y hasta de la "revolución mundial".
Por esta vía la película omite lo fundamental: los motivos de Ramón Mercader no son lo importante, ya que no se trató del homicidio perpetrado por un hombre aislado, sino del resultado de la operación de una poderosa maquinaria terrorista. Es la NKVD (antecesora de la KGB), bajo las órdenes de Stalin, la que organiza el asesinato. La represión del stalinismo contra los revolucionarios comunistas (trotskistas) e incluso contra otras fracciones del movimiento obrero (anarquistas, poumistas, y hasta sectores de la izquierda socialista) no se limitó al asesinato de León Trotsky. De hecho, el propio Trotsky había sufrido *apenas tres meses antes* un primer atentado organizado por la NKVD, dirigido por el pintor stalinista David Alfaro Siqueiros, quien al frente de una veintena de hombres intentó matar al revolucionario, asesinando a uno de sus guardias, haciendo más de 300 disparos dentro de la casa de Coyoacán (México), aunque fracasó inexplicablemente. El plan de Mercader se desarrollaba paralelamente al de Siqueiros, y no hay que dudar que si éste también hubiera fracasado, Stalin habría ordenado proceder al exterminio de Trotsky por otras vías.
La pregunta que debería formularse la película es: ¿Por qué el asesinato de Trotsky era una cuestión de Estado para la burocracia soviética y para Stalin en primer lugar, al punto de dedicar un cuantioso presupuesto a esta tarea? No interesa más que desde un punto de vista psicológico por qué Mercader se convirtió en el instrumento de Stalin en el crimen, importa cuál es la causa del mismo.
En esto se revela toda la trampa de la película. Si Ramón Mercader asesinó a Trotsky por ser un "fanático comunista", el mismo Stalin está ‘explicado’ por lo mismo. Sería el fanatismo’, especialmente el ‘comunista’, lo que habría motivado el asesinato del revolucionario.
La mayor parte de los entrevistados en la película, salvo contadas excepciones (como la entrevista *entrecortada* al nieto de Trotsky, Esteban Volkov), presenta la disputa entre Stalin y Trotsky como "dos formas de entender la revolución mundial". Mercader habría actuado, según esta tesis, para defender la revolución mundial, que era dirigida por la URSS.
Asaltar los cielos oculta el papel contrarrevolucionario del stalinismo en España, algo grave si se tiene en cuenta que la película es española y que fue en ese país donde hicieron sus primeras armas la mayor parte de los agentes del NKVD que participaron en las operaciones anti-trotskistas. Pero la película no sólo no menciona el papel jugado por el stalinismo en el estrangulamiento de la revolución española. Durante largas escenas presenta a Stalin como el "más importante aliado de la República española"; narra el viaje de niños españoles hacia la URSS como refugiados, se entrevista largamente a los ya ancianos hombres que vivieron esa experiencia; y se menciona de pasada la participación de Caridad Mercader en la columna de Durruti, y de Ramón Mercader *la madre del asesino de Trotsky* en el 5° Regimiento, sin mencionar qué rol jugaban allí estos agentes de la policía política de Stalin.
La represión contra el Poum, contra los anarquistas y contra la Cuarta Internacional en España; el asesinato de Andrés Nin por la NKVD; los "procesos" de Barcelona... no son mencionados en ningún momento. Esto es inverosímil, ya que son entrevistados dirigentes y militantes anarquistas y del Poum, que no podrían dejar de referirse a esta cuestión, por lo que es inevitable dudar de la buena fe de los realizadores del film.
La mayor parte de los agentes que participaron en el asesinato de Trotsky y de los cuadros trotskistas (como el hijo de Trotsky, León Sedov; Rudolph Klement y tantos otros) tuvieron su "banco de prueba" en la revolución española. Allí fueron el instrumento de la contrarrevolución "republicana", desarmando las milicias obreras y campesinas, reorganizando el Ejército jerarquizado y el conjunto del aparato del Estado, combatiendo las ocupaciones de fábricas y tierras; en pocas palabras, defendiendo la propiedad privada reprimiendo a las masas insurgentes. Esto fue ejemplarmente retratado por Ken Loach en su película Tierra y Libertad. Hacer mención a este aspecto del operativo anti-trotskista obligaría a los creadores de la película a caracterizar a Stalin no como un ‘comunista fanático’ sino como un burócrata contrarrevolucionario. Es por eso que se encubre el rol del stalinismo en España.
¿Por qué Stalin mandó asesinar a Trotsky? Porque representaba un peligro para la casta parasitaria que se había hecho del poder en la URSS. Porque la burocracia vivía una crisis imparable, en un marco de creciente descontento social, como lo atestiguan los célebres "Procesos de Moscú", con el asesinato de toda la dirección bolchevique de 1917 (con la excepción de Stalin y de aquellos que *como Lenin y Sverdlov* ya estaban muertos), con la masacre de la inmensa mayoría de los cuadros del PCUS y del Ejército Rojo, que quedó prácticamente desmantelado en vísperas de la Segunda Guerra Mundial.
Aunque las fuerzas de la Cuarta Internacional eran escasas y sufrían un gran aislamiento, en un cuadro político internacional de características contrarrevolucionarias (Europa dominada por el fascismo y por el stalinismo), no sólo Stalin sino también las burguesías imperialistas temían que la guerra mundial trajera consigo una nueva etapa de ascenso revolucionario, como la vivida a partir de 1917, tras la Primera Guerra Mundial. La persecución contra Trotsky no fue sólo del stalinismo, sino también del imperialismo mundial; no en vano ningún país ‘democrático’ otorgó asilo político al exiliado ruso (sólo el México donde todavía estaban vivas las tradiciones de la revolución abriría sus puertas para el organizador del Ejército Rojo). Cuando estuvo en Noruega, en 1936, Trotsky fue víctima no sólo de los ataques stalinistas: también sufrió un atentado fascista. La Gestapo, al igual que la NKVD, veía al dirigente de la Revolución de Octubre como una amenaza. Una prueba explícita de esta preocupación se encuentra en las conversaciones entre el embajador francés Coulondre y Hitler, en vísperas de la guerra, donde el primero afirmaba, buscando un acuerdo con el gobierno nazi: "En caso de guerra sólo puede resultar triunfador Trotsky" (es decir, la revolución socialista), a lo que el segundo respondía: "Lo sé"...
El imperialismo fue incapaz de evitar la guerra, y la posguerra abrió una situación revolucionaria como todos temían. La falta de inserción de la Cuarta Internacional en el movimiento obrero mundial, la debilidad política de los cuadros que habían sobrevivido a la bárbara represión de los nazis y del stalinismo, fueron factores que impidieron que jugara un papel dirigente en el ascenso revolucionario que siguió a la derrota del nazismo. El asesinato de Trotsky y de los principales cuadros de la IV Internacional tenía entonces una función contrarrevolucionaria preventiva.
Todo esto queda oculto en Asaltar los cielos, cuyo propio título constituye una falsificación, porque identifica al asesino de Trotsky con los comuneros que *según Marx* "querían asaltar el cielo". Es decir, presenta a un criminal de la NKVD como un "idealista" y un "romántico".
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tras leer esta muestra del más puro onanismo mental me he quedado sin palabras.
Alexyevich- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 1808
Reputación : 2058
Fecha de inscripción : 25/07/2010
Localización : México
- Mensaje n°22
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Ereshkigal escribió:Os dejo una "crítica" de una película sobre la muerte de Trotsky ( que no he visto ni pienso ver) en la que se cuenta lo remalísimo que era Stalin, lo santo que era Trotsky y más historias de ciencia ficción.
"ASALTAR LOS CIELOS" O LA MUGRE DE LA TIERRA"
Rafael Fernández
El pasado 26 de agosto tuve la oportunidad de ver en Buenos Aires la película Asaltar los cielos, que aún no ha llegado a la cartelera montevideana, y que es presentada por la publicidad como un film sobre el asesinato de León Trotsky.
El atractivo de esta película reside en las entrevistas a algunos protagonistas de la época, como el nieto de Trotsky, uno de sus guardias, el hermano y la hija de Ramón Mercader, etc.
El film pretende ‘explicar’ al asesino Ramón Mercader, partiendo de una idea previa: sería la acción fanática de un ‘militante’. Toda la película gira en torno a esta idea del fanatismo de un ‘comunista’, que lo llevaría a ver en el asesinato de Trotsky un paso fundamental de defensa de la URSS y hasta de la "revolución mundial".
Por esta vía la película omite lo fundamental: los motivos de Ramón Mercader no son lo importante, ya que no se trató del homicidio perpetrado por un hombre aislado, sino del resultado de la operación de una poderosa maquinaria terrorista. Es la NKVD (antecesora de la KGB), bajo las órdenes de Stalin, la que organiza el asesinato. La represión del stalinismo contra los revolucionarios comunistas (trotskistas) e incluso contra otras fracciones del movimiento obrero (anarquistas, poumistas, y hasta sectores de la izquierda socialista) no se limitó al asesinato de León Trotsky. De hecho, el propio Trotsky había sufrido *apenas tres meses antes* un primer atentado organizado por la NKVD, dirigido por el pintor stalinista David Alfaro Siqueiros, quien al frente de una veintena de hombres intentó matar al revolucionario, asesinando a uno de sus guardias, haciendo más de 300 disparos dentro de la casa de Coyoacán (México), aunque fracasó inexplicablemente. El plan de Mercader se desarrollaba paralelamente al de Siqueiros, y no hay que dudar que si éste también hubiera fracasado, Stalin habría ordenado proceder al exterminio de Trotsky por otras vías.
La pregunta que debería formularse la película es: ¿Por qué el asesinato de Trotsky era una cuestión de Estado para la burocracia soviética y para Stalin en primer lugar, al punto de dedicar un cuantioso presupuesto a esta tarea? No interesa más que desde un punto de vista psicológico por qué Mercader se convirtió en el instrumento de Stalin en el crimen, importa cuál es la causa del mismo.
En esto se revela toda la trampa de la película. Si Ramón Mercader asesinó a Trotsky por ser un "fanático comunista", el mismo Stalin está ‘explicado’ por lo mismo. Sería el fanatismo’, especialmente el ‘comunista’, lo que habría motivado el asesinato del revolucionario.
La mayor parte de los entrevistados en la película, salvo contadas excepciones (como la entrevista *entrecortada* al nieto de Trotsky, Esteban Volkov), presenta la disputa entre Stalin y Trotsky como "dos formas de entender la revolución mundial". Mercader habría actuado, según esta tesis, para defender la revolución mundial, que era dirigida por la URSS.
Asaltar los cielos oculta el papel contrarrevolucionario del stalinismo en España, algo grave si se tiene en cuenta que la película es española y que fue en ese país donde hicieron sus primeras armas la mayor parte de los agentes del NKVD que participaron en las operaciones anti-trotskistas. Pero la película no sólo no menciona el papel jugado por el stalinismo en el estrangulamiento de la revolución española. Durante largas escenas presenta a Stalin como el "más importante aliado de la República española"; narra el viaje de niños españoles hacia la URSS como refugiados, se entrevista largamente a los ya ancianos hombres que vivieron esa experiencia; y se menciona de pasada la participación de Caridad Mercader en la columna de Durruti, y de Ramón Mercader *la madre del asesino de Trotsky* en el 5° Regimiento, sin mencionar qué rol jugaban allí estos agentes de la policía política de Stalin.
La represión contra el Poum, contra los anarquistas y contra la Cuarta Internacional en España; el asesinato de Andrés Nin por la NKVD; los "procesos" de Barcelona... no son mencionados en ningún momento. Esto es inverosímil, ya que son entrevistados dirigentes y militantes anarquistas y del Poum, que no podrían dejar de referirse a esta cuestión, por lo que es inevitable dudar de la buena fe de los realizadores del film.
La mayor parte de los agentes que participaron en el asesinato de Trotsky y de los cuadros trotskistas (como el hijo de Trotsky, León Sedov; Rudolph Klement y tantos otros) tuvieron su "banco de prueba" en la revolución española. Allí fueron el instrumento de la contrarrevolución "republicana", desarmando las milicias obreras y campesinas, reorganizando el Ejército jerarquizado y el conjunto del aparato del Estado, combatiendo las ocupaciones de fábricas y tierras; en pocas palabras, defendiendo la propiedad privada reprimiendo a las masas insurgentes. Esto fue ejemplarmente retratado por Ken Loach en su película Tierra y Libertad. Hacer mención a este aspecto del operativo anti-trotskista obligaría a los creadores de la película a caracterizar a Stalin no como un ‘comunista fanático’ sino como un burócrata contrarrevolucionario. Es por eso que se encubre el rol del stalinismo en España.
¿Por qué Stalin mandó asesinar a Trotsky? Porque representaba un peligro para la casta parasitaria que se había hecho del poder en la URSS. Porque la burocracia vivía una crisis imparable, en un marco de creciente descontento social, como lo atestiguan los célebres "Procesos de Moscú", con el asesinato de toda la dirección bolchevique de 1917 (con la excepción de Stalin y de aquellos que *como Lenin y Sverdlov* ya estaban muertos), con la masacre de la inmensa mayoría de los cuadros del PCUS y del Ejército Rojo, que quedó prácticamente desmantelado en vísperas de la Segunda Guerra Mundial.
Aunque las fuerzas de la Cuarta Internacional eran escasas y sufrían un gran aislamiento, en un cuadro político internacional de características contrarrevolucionarias (Europa dominada por el fascismo y por el stalinismo), no sólo Stalin sino también las burguesías imperialistas temían que la guerra mundial trajera consigo una nueva etapa de ascenso revolucionario, como la vivida a partir de 1917, tras la Primera Guerra Mundial. La persecución contra Trotsky no fue sólo del stalinismo, sino también del imperialismo mundial; no en vano ningún país ‘democrático’ otorgó asilo político al exiliado ruso (sólo el México donde todavía estaban vivas las tradiciones de la revolución abriría sus puertas para el organizador del Ejército Rojo). Cuando estuvo en Noruega, en 1936, Trotsky fue víctima no sólo de los ataques stalinistas: también sufrió un atentado fascista. La Gestapo, al igual que la NKVD, veía al dirigente de la Revolución de Octubre como una amenaza. Una prueba explícita de esta preocupación se encuentra en las conversaciones entre el embajador francés Coulondre y Hitler, en vísperas de la guerra, donde el primero afirmaba, buscando un acuerdo con el gobierno nazi: "En caso de guerra sólo puede resultar triunfador Trotsky" (es decir, la revolución socialista), a lo que el segundo respondía: "Lo sé"...
El imperialismo fue incapaz de evitar la guerra, y la posguerra abrió una situación revolucionaria como todos temían. La falta de inserción de la Cuarta Internacional en el movimiento obrero mundial, la debilidad política de los cuadros que habían sobrevivido a la bárbara represión de los nazis y del stalinismo, fueron factores que impidieron que jugara un papel dirigente en el ascenso revolucionario que siguió a la derrota del nazismo. El asesinato de Trotsky y de los principales cuadros de la IV Internacional tenía entonces una función contrarrevolucionaria preventiva.
Todo esto queda oculto en Asaltar los cielos, cuyo propio título constituye una falsificación, porque identifica al asesino de Trotsky con los comuneros que *según Marx* "querían asaltar el cielo". Es decir, presenta a un criminal de la NKVD como un "idealista" y un "romántico".
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tras leer esta muestra del más puro onanismo mental me he quedado sin palabras.
Mejor la crítica que la película, jajaja.
Ereshkigal- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 830
Reputación : 1291
Fecha de inscripción : 01/12/2010
Localización : En mi mundo No-Feliz
- Mensaje n°23
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
No la he visto, mi grado de masoquismo no llega a tanto pero es evidente que el autor del artículo está ofendido porque la película no ensalza lo suficiente a Trotsky ni recalca lo " demonio" que era Stalin.
La ignorancia es muy mala, te lleva a escribir tonterías como ese artículo que se basan en leyendas universales trotskistas carentes de fundamento. Se le ha olvidado que el trotskismo es defensor de la guerra imperialista pero claro, todo vale por hacer víctima y mártir a Trotsky. Sólo le falta se canonizado como los mártires cristianos.
Trotsky es el ejemplo perfecto del dicho "Quien siembra vientos cosecha tempestades", pero para la propaganda burguesa imperialista este tema siempre sirve para incidir en lo mismo: socavar la URSS a través de la demonización de Stalin y el encumbramiento a los altares de Trotsky.
La ignorancia es muy mala, te lleva a escribir tonterías como ese artículo que se basan en leyendas universales trotskistas carentes de fundamento. Se le ha olvidado que el trotskismo es defensor de la guerra imperialista pero claro, todo vale por hacer víctima y mártir a Trotsky. Sólo le falta se canonizado como los mártires cristianos.
Trotsky es el ejemplo perfecto del dicho "Quien siembra vientos cosecha tempestades", pero para la propaganda burguesa imperialista este tema siempre sirve para incidir en lo mismo: socavar la URSS a través de la demonización de Stalin y el encumbramiento a los altares de Trotsky.
kantaria- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 786
Reputación : 882
Fecha de inscripción : 12/05/2011
- Mensaje n°24
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
Trotsky fue un traidor al Partido Comunista, al proletariado y la revolución; que realizó una siniestra labor divisionista en el seno del PCUS y en la III Internacional, proclamó abiertamente el derrotismo frente a la Alemania Nazi y un golpe de estado frente al gobierno del Camarada Stalin; ante esto la pena sin lugar a dudas era el ajusticiamiento, la revolución es un proceso violento, no es como salir a pasear al parque, y en la Revolución se ajusticia a los traidores.
goladih- Novato/a rojo/a
- Cantidad de envíos : 15
Reputación : 22
Fecha de inscripción : 15/06/2011
- Mensaje n°25
Re: Creèis que trotsky mereciò ser ajusticiado?¿
¿Error?,Trotsky merecio morir por traicionar a Lenin y por mandar a varios agentes a la URSS,(ya como agente nazi),que hicieron estallar varias fabricas en la URSS,fueron justamente condenados a muerte.RicardoTresFlechas escribió:Un error por parte de Stalin.
Trotsky fue un heroe de la revolucion sovietica;