50 presos consideran Bildu "una bajada de pantalones"

El confidencial digital

¿Qué opinan de Bildu los presos etarras? Un 8 por ciento de los reclusos, que precisamente son los que integran el sector de los más ‘duros’, considera que esa vía es “una bajada de pantalones”. Por ello, ni siquiera quisieron votar en las elecciones del 22 de mayo.

Había interés por conocer cómo se comportó el colectivo de presos etarras el 22 M. El Confidencial Digital ha tenido acceso al análisis realizado por el ministerio del Interior, que es el siguiente: el 92 por ciento de los reclusos votaron, y se piensa que lo hicieron aBildu. El 8 por ciento restante, que coincide con el los integrantes del grupo de los ‘duros entre los duros’, no votó.
Las fuentes consultadas por ECD afirman que este sector se abstuvo porque considera que la coalición integrada por Alternatiba, Eusko Alkartasuna y la izquierda abertzale es una “bajada de pantalones”. La cifra de reclusos etarras en España es de 577, y por tanto el 8 por ciento son alrededor de cincuenta individuos.
Voto por correo
En las cárceles, los presos votaron por correo. De este derecho están desprovistos, por razones administrativas, sólo los empadronados fuera de España y los que lo tienen denegado por sentencia judicial. El resto lo pueden ejercer.
La participación de los reclusos etarras era un asunto del máximo interés para el ministerio del Interior, ya que su política penitenciaria es, en estos momentos, uno de los pilares de la lucha antiterrorista. Y más aún cuando en el ‘frente de makos’ se están aplicando medidas de favor para los presos que han optado por distanciarse de las directrices de la banda.
Por ello, el departamento que dirige Alfredo Pérez Rubalcaba puso el ‘ojo de halcón’ en el comportamiento de los presos etarras en las elecciones del 22-M, a las que Bildu consiguió presentarse gracias al visto bueno del Tribunal Constitucional y pese a que el Supremo consideró que la coalición era un “instrumento de ETA”.
Apoyo a Bildu
Los análisis realizados por Interior concluyen que la práctica totalidad de los presos votaron, y se presume que lo hicieron a Bildu. ¿Y por qué lo hicieron a esta coalición? Además de que porque está orquestada y dirigida por los cabecillas de la ilegal Batasuna, y porque crece el grupo que apuesta por las ‘vías políticas’ de Otegi, porque durante la campaña Bildu lanzó un claro mensaje de esperanza hacia los presos.
De hecho, el Acuerdo de Guernica, embrión de Bildu, fue en su día respaldado por un grupo de reclusos. Además, la prueba del algodón, por así decirlo, ha estado en las recientes tomas de posesión de cargos locales, en las que los representantes de la coalición siempre han tenido presente a los presos.
La ‘línea dura’ de ETA
El 8 por ciento de los presos que no fue a votar pertenece a la llamada ‘línea dura’. La práctica totalidad de ellos se encuentran en las cárceles de Granada, Almería, Algeciras, Puerto I y Puerto II, es decir, muy alejados del País Vasco.
Las fuentes consultadas subrayan que, además de por su frontal oposición al ‘carril político’ tomado por Otegi, una de las razones que daban para no ir a votar era que Bildu no es el partido que representa a la izquierda abertzale. Añadían que su puesta en marcha ha sido una ‘bajada de pantalones’.
El triunfo de Bildu aún no ha tenido una clara reacción en este grupo de ‘talibanes’, mientras que, por el contrario, en el sector que acudió a votar fue acogido con sorpresa, primero, y con alborozo, luego. La victoria fue tan inesperada que muchos se preguntaron si la izquierda abertzale tendría capacidad para gestionar tanto poder.


comentarios de blog EHS:
Anónimo dijo...
Ahora toca posicionarse y tomarle el pulso a la nueva línea. Cual será la estrategia? Tiempo al tiempo.

Aizkora eta Sugea, bikote ezin obea.

1:00 PM


Anónimo dijo...
bueno, mucha gente ha votado bildu sin estar de acuerdo, diferenciando la lucha interna contra los reformistas de la lucha externa contra el PSOE-PP, seguramente habra pasado lo mismo con muchos presos....

1:20 PM


Anónimo dijo...
Cualquier excusa es buena para no reconocer el apoyo mayoritario al cambio de estrategia... Parecéis del PP laostia!

4:25 PM


Anónimo dijo...
No ha habido un debate democratico,sois igual que aralar

5:23 PM


Anónimo dijo...
4:25, un apoyo mayoritario a una estrategia imposible e incorrecta no convierte a esa estrategia en creíble y adecuada.

Y de entrada, para eso habria que suponer que el debate producido ha sido tal y que sus resultados son legitimos. Y a tenor de las ultimas informaciones confirmadas, pues mas bien como que no.

Un golpe de estado, por llamarlo asi aunque no sea el termino mas correcto, perpetrado por cuatro gerifaltes para imponer su linea, enfrentandose y arrinconando a una organizacion y engañando y ocultando informacion a las bases, eso es INAUDITO Y UNA VERGUENZA ENORME.

6:25 PM


Anónimo dijo...
bueno señoras y señores hara un tiempo que sigo este blog (lo descubri de casualidad) y hace tiempo que quiera preguntaros alguna que otra cosa.

1.- cual es la linea ideologica que proponeis
2.-si creeis y porque de que esta linea puedo llegar a tener un apoyo social importante
3.-ante los postulados de la actula izquierda abertzale que criticas les podeis hacer

6:56 PM


Anónimo dijo...
yo tambien sigo el blog hace tiempo, debido a los deficits de información del GARA lo encuentro muy estimulante y como no pertenece a ninguna organización partidaria creo que su labor no es proponer alternativas, eso pertenece al ambito de la militancia partidaria.
Mas bien creo que hay que pedir cuentas a la actual direccion que ha reconocido dirigir la mesa nacional desde la sombra y manipular debates HISTORICOS, e esos hay que pedirles explicaciones no a este o a otro blog

8:42 PM


Anónimo dijo...
Yo tambien creo que este blog no tiene que plantear ninguna alternativa porque los que aqui planteamos nuestras opiniones no siempre coincidimos.
Despues de oir todo lo que se ha dicho esta semana esos si que tienen que dar explicaciones y muchas.
En que situacion dejan a los militantes de EKIN encarcelados en septiembre y enero? Otegi parecia Pavarotti en Milan el otro dia en la Audiencia Nacional. O sea que Otegi pertenece a un nucleo de reflexion no organico que luego plantea el debate en dos tardes en los barrios y pueblos.
Porque antes de iniciar el debate se produce la declaracion de Altsasu? Pero si todavia no se habia hablado en los barrios y pueblos. Y asi una detras de otra. O sea como la gente me ha dado el OK a Zutik EH con esas malas artes yo despues he hecho lo que me ha dado la gana. Condenando cosas como aquel supuesto atentado contra Patxi Lopez con informacion sacada en comisaria. O aquel glorioso comunicado sobre el tiroteo en el Estado frances? Y asi tantas cosas. No suelen decir que las bases de la IA han apoyado todo esto. MENTIRA. Una manipulacion asquerosa de la gente aprovechandose de situaciones que todos sabemos de la militancia.
Bildu ha conseguido 315.000 votos pero hay muchas cosas que no se van a olvidar asi como asi.
Despues del verano existe la oportunidad de plantarles cara en el debate fundacional de Sortu. Antolakuntza eta borroka

10:03 PM


Anónimo dijo...
un abrazo muy fuerte a los gudaris de puerto

11:24 PM


Argala dijo...
Hay algo grave y chocante. Cuando hay militantes que se niegan a declarar y rechazan a los tribunales del invasor, otros (grupo Bateragune) hacen patéticas declaraciones de pacifismo y buscan congratularse con la jueza indeseable que antes ni les dejaba hablar.

8:05 PM


Anónimo dijo...
Simple y claro, Bildu no salio por amor al arte, ni por la destreza de los abogados de limar al detalle los postulados, salio adelante porque el estado fascista lo quiso con complicidad de Otegi y CIA, que durante años mimaron a las bases, les intoxicaron sin que la mayoria se quisiera enterar. Ahora tenemos lo que el estado no pudo lograr sin la ayuda de los de dentro (al igual que ocurrio con el muro de bilbao en la republica) tenemos a una erakunde aminorada, despedazada y con perdida de rumbo, casualidad que ahora después de las elecciones salga todos los idearios del grupo Otegi a flote? Y esto solo esta empezando... veremos que nos depara el verano y los posteriores meses. Pero bien dice el dicho que lo que sube, termina bajando, y a más subir mayor es la ostia. ETA aún no ha hablado después de las elecciones, o almenos no a salido en publico, teniendo en cuenta la red implantada, hasta lograr buscar el punto debil y joderla hay que esperar, veremos entonces quien termina riendo. Igual y nos terminan sorprendiendo gratamente, otro yoyes?

10:34 PM

Es comprensible, al fin y al cabo ellos estan en la carcel por defender un partido que ahora les condena.

Que presos en concreto son los que han manifestado esta opinion?¿?

¿Solo 50? Apuesto a que más.

Totalmente de acuerdo con el mensaje numero dos, esa frase lo resume todo. Aun así respeto a los presos que aceptan Bildu

Bildu no condena las acciones realizadas por la organización armada.
Bildu cree que nos encontramos en un nuevo ciclo político, y que la utilización de las vías exclusivamente políticas para lograr la autodeterminación es la mejor estrategia.
Tras los recientes comunicados de eta, y el paso de un año sin acciones ofensivas, se puede deducir, que respalda esta nueva estrategia.

si todos lo pudimos comprobar en el juicio a bateragune, nos lo explico muy bien arnaldo otegi...sobra y estorba

No dejaros influenciar por los titulares de los medios españoles.
Si se escucha en su integridad las declaraciones, Otegi no dice que eta sobra y estorba, como anuncian los titulares de toda la prensa informativa.
Otegi dice que en la nueva estrategia la M sobra y estorba.
Unas declaraciones que comparten todas las organizaciones del MLNV por mayoría.

Leete este artículo, que va dirigido a gente con similar opinión a la tuya.


Jose Mari Esparza Zabalegi (Editor)

¿Qué pasa con la izquierda abertzale? ¿Se ha bajado los pantalones? ¿Van expulsar del nuevo partido a los que aplaudan al Che, a Mandela, a Martí y a tanto amigo armado? ¿Es el primer paso para parecerse a los demás? Algunos militantes veteranos andan sorprendidos con Sortu, y muchos amigos de fuera de Euskal Herria nos hacen preguntas inquietas. Otros, más maliciosos, esbozan sonrisas satisfechas y dicen “ese camino ya lo iniciamos otros hace diez años…”. Para todos ellos van estas reflexiones.

Desde la “Alternativa Democrática” de 1995, ETA y la izquierda abertzale estaban intentando llevar el conflicto vasco al estricto terreno de la consulta democrática a la ciudadanía vasca. Aquél fue el primer gran paso estratégico. La evolución del mundo ha reforzado esa idea: el parto de 19 nuevas naciones europeas; el atentado de Nueva York y su secuelas “antiterroristas”; el espacio policial europeo; el fin de los ciclos armados en otros lugares; el éxito electoral de las izquierdas latinoamericanas…

No son menos relevantes los cambios en la sociedad vasca, fruto en buena medida de la lucha y tensión anterior: la ruta independentista de la mayoría sindical vasca; el fenómeno, antes impensable, del Plan Ibarretxe, la actitud de partidos como EA… Y, frente a todo esto, la radicalización de un españolismo que, como hizo en Cuba, ha recurrido al extremo de unirse (liberales y conservadores entonces, PSOE y PP hoy día) para mantener el control de las últimas colonias. Si la derecha y el PSOE necesitan juntarse para gobernarnos, y además con trampas electorales, es el principio de su fin. ¿Que la actividad armada estaba dando recursos al Estado, arrinconaba a la izquierda abertzale y dificultaba las mayorías abertzales y progresistas? Pues se abandona Lerín y punto.

Los vascos y su lengua han sobrevivido los últimos milenios por su capacidad de resistencia y de adaptación. Atrapado entre grandes potencias, todo pueblo pequeño es guerrillero. Ante Carlomagno no pudimos defender Iruñea; así que le esperamos en Orreaga donde le hicimos trizas. Si en algo insisten todos los viajeros decimonónicos es en la capacidad guerrillera y en el valor de los vasconavarros. Sin embargo, se sorprendían de que no tuvieran sentido del honor al uso de las milicias profesionales. En 1837, el inglés Richard Ford decía que una gente tan belicosa “no considerara vergonzoso volver la espalda y correr cuando una intentona fracasaba, ni tampoco encontraran que fuese deshonrosa cualquier injusta ventaja”. Ese principialismo estético, útil para los poderosos, es letal para los pequeños. Scott, en su libro “Los dominados y el arte de la resistencia”, (Txalaparta, 1990) lo explica perfectamente.

-En la última guerra carlista, el ejército español metió en las cuatro provincias 160.000 hombres, el mayor contingente de toda su historia, para “expurgar el rincón que faltaba y acabar la unidad española”. Uno a uno fueron cayendo los pueblos vascos. Aguantaron lo que pudieron y de alguno quedó una copla: “Si vienen mil, quietos en Lerín / Si vienen mil quinientos, en Lerín quietos / Y si vienen dos mil, ahí se queda Lerín”. Ya les esperarían luego en un Orreaga cualquiera. Tras aquella guerra, perdimos los Fueros pero surgió el abertzalismo. Una nueva trinchera, una nueva expresión de resistencia.

-De Lerín ha salido la izquierda abertzale con una disciplina militante, con un orden y con una cohesión, como para quitarse la txapela. En plena clandestinidad, cayéndoles encima condenas brutales, los dirigentes de todas las organizaciones que lo han llevado a cabo han demostrado una cintura, una entrega y una capacidad digna de liderar este país. Además, desde el punto de vista de la alquimia política, el trabajo merecerá más de una tesis doctoral. No conozco en toda Europa un grupo de izquierdas, con la importancia, complejidad y tradición de la izquierda abertzale, que haya sido capaz de salir de un brete semejante sin desgarros.

-De Lerín salieron antes algunos, alentando una desbandada general que no se dio. La mayoría quedó quieta, a la espera de la decisión colectiva. Cargados sin duda de audacia y de razones, unos argumentaban que había que continuar resistiendo allí. Los más dijeron de salir, volver a los pueblos, reagrupar fuerzas y tornar al ataque con las armas, ahora exclusivas, de la política. Y todos, ordenadamente, emprendieron la marcha. Para una sola cosa sirvieron los pocos que corrieron antes de tiempo: para señalarnos la senda equivocada, lo que no se debe hacer. Y ahí andan todavía, entre abrojales, sin hallar la salida.

-Llegados a este punto, el acatamiento de la Ley de Partidos, como antes de la Constitución, llevar el carnet de identidad español o soportar un control policial, no son más que obstáculos de papel que pone el enemigo, y que el resistente vasco debe asumir para esperar al Estado donde ahora es más débil, allá donde hoy tenemos más ventaja: en el Orreaga de la política. Hay razones, fuerza y paisanaje para lograr la libertad. Se puede ganar la batalla del futuro como vamos a ganar la de la memoria histórica. Y digan lo que digan sus leyes, siempre seremos amigos del Che y de sus seguidores. Por eso los sorprendentes Estatutos de Sortu no son ninguna demostración de debilidad, sino un derroche de fuerza y cohesión interna. Lo dijo muy claro el dirigente del Sinn Féin, Alex Maskey. Y el Gobierno español lo sabe: no ha podido destruir Lerín; no ha conseguido ninguna desbandada, ninguna escisión, ninguna conversión, ninguna rendición. Todavía harán mucho daño físico, pero moralmente, están derrotados.

Agurrak,

pues ni los presos han firmado gernika, ni SEGI comparte la estrategia ni EKIN, ni la mayoria de la izquierda abertzale.
solo los aparatos de LAB y Batasuna de los que parte este cambio radical hacia el reformismo

Tu post es absolutamente falso.
Si EKIN o SEGI no han firmado la declaración de gernika, es porque son organizaciones que no existen oficialmente, ya que son ilegales, y viven en la clandestinidad.
Los ultimos miembros de segi detenidos por la policía española, mostraron su absoluto respaldo a la nueva estrategia por las vías exclusivamente políticas.
Si crees que las acciones de lucha callejera han desaparecido por la política de ares, no estás en lo cierto. Es porqué existe una cohesion interna en la que todas las organizaciones respaldan esta nueva estrategia.

si una cohesión interna de puta madre, el que protesta se le invita a irse a casa.
cohesión??? si otegi reconocio que dificultö y oculto la ponencia mugarri, esa que nos dijeron en batzarras que no existia y que era un invento de rugalcaba...

El confidencial digital tiene gloriosos titulares sensacionalistas entre los que podemos destacar la inminencia de un atentado de ETA que jamás se produjo. No creo que sea un medio en el que poder confiar.

Parrafo reseñable,

De Lerín salieron antes algunos, alentando una desbandada general que no se dio. La mayoría quedó quieta, a la espera de la decisión colectiva. Cargados sin duda de audacia y de razones, unos argumentaban que había que continuar resistiendo allí. Los más dijeron de salir, volver a los pueblos, reagrupar fuerzas y tornar al ataque con las armas, ahora exclusivas, de la política. Y todos, ordenadamente, emprendieron la marcha. Para una sola cosa sirvieron los pocos que corrieron antes de tiempo: para señalarnos la senda equivocada, lo que no se debe hacer. Y ahí andan todavía, entre abrojales, sin hallar la salida.


Clara alusión a aralar, y a la nueva estrategia tomada.
Sigo pensando que la ponencia mugarri es una estrategia del mlnv para jugar al despiste con el gobierno español.
Pienso que tanto la organizacion armada como la política tienen perfectamente diseñado su estrategia a futuro.

En parte, gracias al trabajo de otegi desde 1998, el mlnv sigue teniendo un respaldo social amplio. Es el único dirigente político de la izquierda abertzale que en sus discursos dice lo piensa. Todos los demas dirigentes tienen el discurso muy medido, y no tienen suficiente autoridad en el mlnv, como para hacer un discurso propio.

si la linea politica de masas se basa en socializar entre los votantes y simpatizantes, que la eme sobra para luego volver a cambiar la tactica politica o uno, no tienen ni puta idea ,ya no de marxismo sino de hacer politica o dos lo hacen tan bien que incluso expulsan a buenos militates y rescinden contratos de criticos en herrikos en plan mentirijillas para despistar....

algunos son más credulos que los numerarios del opus, solo cambian a escriva de balaguer por arnaldo otegi, todo lo que hace y toca es mano de santo!!!
la bancarización de las cajas vascas tambien sera un despite??pues lo han conseguido...

El estado se siente comodo con la estrategia politico militar y la izquierda abertzale con el avance de los años tiene un desgaste de apoyo social importante.
Pienso que lo mas sencillo era seguir como hasta ahora. El giro estrategico que se está dando me parece una actitud valiente.
La policía española, en vez de detener a los dirigentes de eta que vien controlados que están, deciden detener a personas del entorno de la izquierda abertzale, que impulsaban esta nueva estrategia. El estado es debil en la actual situación.
La verdad que los discursitos que soltaba otegi enbobaban a cualquiera, y en los peores momentos, te transmitía que quedaba poco para la liberación de nuestro pueblo.

Pues muchos consideramos una bajada de pantalones precisamente la actitud de esos 50...

El Estado esta mucho mas comodo en la situacion de los ultimos 50 años... no en vano tiene una exp.de precisamente 50 años

No se pelea por pelear, ni por demostrar ser nada, se pelea para vencer, para ganar... y como dijo creo Otegi, o parecido, no nacimos para luchar, no nacimos para sufrir, sino que nacimos para vencer... y eso es precisamente lo que haremos... y sincemarente el camino emprendido es el que en mi opinion mas nos acerca a ese objetivo...

Aun me acuerdo de aquel slogan electoral de alla por los años 80 que decia "Dales donde más les duele, vota Herri Batasuna" y ahora lo que mas les duele no es la vida de un humilde Guardia Civil de Jaen o Caceres, o Murcia, o de un concejal de un pueblucho, ahora lo que mas les duele es precisamente la situacion actual, con 1138 concejales independentistas, un monton de alcaldias y posibles alianzas abertzales...

Ese es su mayor miedo, y estoy seguro de que incluso azuzaran en las carceles a quien haga falta para que se vuelva al camino de la violencia

Hombre, yo opino que el verdadero "fallo" o problema "principal" del MLNV viene de más lejos que ahora, esto tan solo ha sido una vuelt de tuerca degenerativa más.

A mí no me parece que la vía "militarista" actual tenga futuro, pero el reformismo electoral no es el camino.

euskogorri, entonces que cojones hemos estado aprobando como linea politica estos 50 años???
entonces los polimilis tenian razón?quizas aralar no eran tan traidores pues hemos copiado su linea de pacificación???
eran necesarias tantas alforjas para este viaje??

Yo no he dicho eso... solo digo que aqui y ahora precisamente lo que el Estado español quiere, insinua, desea e incluso alienta y promueve es no que haya 50 presos, sino 500 que digan que esto es una bajada de pantalones.

Por otra parte me parece extraordinario el articulo de Jose Mari Esparza, al que por cierto sigo y leo bastante, en especial aquel "100 razones por las que deje de ser español"

Memorable

La estrategia anterior no se limitaba a que muriese un ""pobrecito"" guardia civil extremeño o murciano , eso lo primero

Que había cosas que cambiar , completamente de acuerdo , pero no de esta manera sino de la contraria .Habia que hacer un cambio por la izquierda , que es lo que se reclamaba desde ciertos sectores de la IA y lo que se ha hecho es plegarse ideologicamente a los burgueses represores de EA y a los traidores de Aralar .

Exactamente ¿Porqué esta estrategia hace que este más cerca la república socialista vasca? Nadie lo sabe explicar

Cientos de concejales , decenas de alcaldes , la junta general de guipuzkua y hasta la lehendakaritza .Muy bien . Y? La vuelta a españa por Euskal Herria sin el más mínimo boicot no sea que nos vuelvan a ilegalizar , la bancarización de las cajas , de colegeo con los principes en Donosti ...A lo mejor liberan a algún preso enfermo o con más de 20 años en cajuela y quitan los toros ¿CEDER TANTO PARA ESO(y para algunos estómagos agradecidos)? Vamos ,por favor...

Este camino aleja a Euskal Herria de la independencia , y no digamos ya del socialismo que incluso está dejando de ser una aspiración en una izquierda abertzale diluida en un mar interclasista

Y además mintiendo deliberadamente porque...¿Dónde se decía en Zutik todo lo que se está haciendo? ¿Por qué se oculto a mugarri? ¿Por qué se presiona a los criticos? ¿DONDE ESTA LA DESOBEDIENCIA CIVIL QUE IBA A VENIR TRAS EL 22-M? ¿Independentistak se quedará como algo para el folklore? ¿DONDE ESTA EL SINDICALISMO DE CLASE VASCO? Haciendo manis solo por Otegi!!

Y el Estado encantado , preocupado y vigilante por si se les tuerce el asunto o se radicalizan un poquito , pero encantado ...Si no porque las detenciones de criticos??