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Hola a todos compañeros.
Vereis, este es mi primer mensaje en este foro, soy un estudiante de 19 años.
Mi motivo del registro en este foro es debatir sobre el comunismo, vereis, yo en el concepto, en la idea, me considero comunista, creo que este sistema capitalista, muchas veces brutal y tiránico esta abocado al fracaso.
Pero veo que practicamente todo aquel que hoy en dia se hace llamar comunista, apoya o al menos simpatiza con régimenes tipo URSS, Cuba etc...
Bueno, pasaré a explicar el porque no considero a estos régimenes comunistas y el porque estoy en desacuerdo con ellos.
Para empezar no creo que porque alguien se haga llamar comunista o lleve un carnet del partido comunista, sea comunista.
Los principios no se demuestran solo con los actos (cualquiera es capaz de un acto heróico en un momento determinado), si no con la conducta a lo largo del tiempo.
Partiendo de aqui y visto los actos y conductas del PCUS y compañia a lo largo del tiempo, demuestran que para nada son comunistas.
La URSS era un Estado (partimos mal, ya que el comunismo aboga por la disolución del Estado como último estadio), donde en vez de ir disolviendose las clases paulatinamente, se fué creando la clase dirigente (que tenia acceso a mejores condiciones que la clase trabajadora, donde para ascender por ejemplo en el Ejercito Rojo era conveniente ser miembro del Partido.
Un pais donde los trabajadores no podian libremente formar sus cooperativas, debian estar sometidos a la voluntad del de la oficina de planificación central (todo lo contrario al comunismo, en vez de libertad para elegir, obligaciones, sobretodo por parte de ese ente abstracto llamado Estado).
Seguia existiendo el capital, pero en vez de en manos de burguesas o capitalistas estaba en manos de agentes del Estado.
No existia la libertad de expresión, no se aceptaba nada contrario a la linea oficial del Partido (¿es esto comunista? No lo creo).
Veo con cierta pena como en este foro se tiene cierta admiración por un tirano como fué Stalin, que puso a sus propios compañeros de Partido contra la pared o en un gulag sencillamente por su ansia de poder.
Es cierto que la URSS creció mucho (por cierto, al igual que el capitalismo, en una economia planificada, se necesita año tras año crecimiento, no se soluciona el problema del crecimiento infinito del capitalismo), donde los trabajadores tenian cobertura educativa y sanitaria, pero a que precio?
Cuando Lenin tomó el poder, no tuvo ningún reparo en poner a quien fuera contra la pared, entiendo las circunstancias, que el pais era un caos en ese momento, puedo entender el contexto histórico, pero estas practicas se siguieron llevando a lo largo de los años una vez acabada la Guerra Civil Rusa, sobretodo en el periodo de Stalin.
Estas fueron las demandas de los marineros de Kronstadt, merecian ser masacrados?¿Es eso comunismo?
Después de haber oído el informe de los representantes enviados por la asamblea general de tripulaciones de buques a Petrogrado para investigar la situación allí reinante, resolvemos:
1. En vista de que los actuales soviets no expresan la voluntad de los obreros y campesinos, celebrar inmediatamente nuevas elecciones mediante voto secreto, con libertad para que todos los obreros y campesinos puedan realizar agitación en el período previo;
2. Dar libertad de expresión y prensa a los obreros y campesinos, a los anarquistas y a los partidos socialistas de izquierda;
3. Asegurar la libertad de reunión para los sindicatos y las organizaciones campesinas;
4. Llamar a una conferencia no partidaria de obreros, soldados del Ejército Rojo y marineros de Petrogrado, Kronstadt y de la provincia de Petrogrado, para una fecha no posterior al 10 de marzo de 1921;
5. Liberar a todos los prisioneros políticos de los partidos socialistas, así como a todos los obreros, campesinos, soldados y marineros encarcelados en vinculación con los movimientos laborales y campesinos;
6. Elegir una comisión que revise los procesos de quienes permanecen en las prisiones y campos de concentración;
7. Abolir todos los departamentos políticos, porque a ningún partido deben dársele privilegios especiales en la propagación de sus ideas o acordársele apoyo financiero del Estado para tales propósitos. En cambio, deben establecerse comisiones culturales y educacionales, elegidas localmente y financiadas por el Estado;
8. Retirar de inmediato todos los destacamentos de inspección caminera;
9. Igualar las raciones de todos los trabajadores, con excepción de los que realizan tareas insalubres;
10.Suprimir los destacamentos comunistas de combate en todas las ramas del ejército, así como las guardias comunistas que se mantienen en las fábricas y talleres. Si tales guardias o destacamentos resultaran necesarios, se designarán en el ejército tomándolos de sus propias filas y en las fábricas y talleres a discreción de los obreros;
11.Dar a los campesinos plena libertad de acción respecto de la tierra, y también el derecho de tener ganado, con la condición de que se las arreglen con sus propios medios, es decir, sin emplear trabajo asalariado;
12.Requerir a todas las ramas del ejército, así como a nuestros camaradas los cadetes militares (kursanty), que aprueben nuestra resolución;
13.Pedir que la prensa dé amplia publicidad a todas nuestras resoluciones;
14.Designar una oficina de control itinerante;
15.Permitir la producción de los artesanos libres que utilicen su propio trabajo.
PETRICHENKO, Presidente de la Asamblea de la Escuadra
PEREPELKIN, Secretario.
Después de 10 días de continuos ataques, durante los cuales muchas unidades del Ejército Rojo fueron forzadas a atacar "a punta de pistola" y durante el cual también algunos miembros del ejército se unieron a la rebelión, la revuelta de Kronstdat fue exterminada por el ejército rojo, que contaba con algo más de 50.000 tropas bajo el comando de Mijaíl Tujachevsky.
El propio Mao dijo (lo dijo después de la muerte de Stalin, pero perfectamente es aplicable durante la vida de este) que la URSS se habia volvido un pais tremendamente burocratizado, yendo de socialista de cara a la galeria pero fascista de cara adentro.
¿Que pasó en Hungria en el 1956?¿Es eso comunismo?¿Tan diferentes fueron las guerras imperialistas de la URSS comparadas con las guerras imperialistas de los EEUU?
No todo es blanco o negro, cada sistema ha tenido sus cosas buenas y sus cosas malas, pero veo como era la URSS y para nada la identifico con los principios de Marx, me resulta todo lo contrario, un Estado "fascista".
Sencillamente creo que el Poder no entiende de ideologias, de banderas rojas o azules, lo que interesa es conseguir y mantener el Poder por los medios necesarios, después la excusa que se use para mantenerlo moralmente puede estar más o menos justificada, pero yo no puedo considerar comunista a un pais gobernado por una mafia, por mucho que sus miembros tuvieran el carnet del "Partido Comunista" en el bolsillo.
Sé que unos me van a catalogar, otros me van a poner fuentes, me van a intentar rebatir linea por linea, pero yo no me puedo engañar a mi mismo, no puedo seleccionar la Historia, dissecionarla y cojer lo que más me gusta o concuerda con mi ideologia, la Historia es la que es para bien o para mal.
Siento que nunca ha existido el comunismo y que un grupo se apoderó de su nombre para gobernar, hombres gobernando a hombres, todo se limita a eso, siempre lo ha sido.
PD: Me acabo de fijar que en el foro hay publicidad, banners del Iphone, curioso en un foro llamado comunista no? xD
Vereis, este es mi primer mensaje en este foro, soy un estudiante de 19 años.
Mi motivo del registro en este foro es debatir sobre el comunismo, vereis, yo en el concepto, en la idea, me considero comunista, creo que este sistema capitalista, muchas veces brutal y tiránico esta abocado al fracaso.
Pero veo que practicamente todo aquel que hoy en dia se hace llamar comunista, apoya o al menos simpatiza con régimenes tipo URSS, Cuba etc...
Bueno, pasaré a explicar el porque no considero a estos régimenes comunistas y el porque estoy en desacuerdo con ellos.
Para empezar no creo que porque alguien se haga llamar comunista o lleve un carnet del partido comunista, sea comunista.
Los principios no se demuestran solo con los actos (cualquiera es capaz de un acto heróico en un momento determinado), si no con la conducta a lo largo del tiempo.
Partiendo de aqui y visto los actos y conductas del PCUS y compañia a lo largo del tiempo, demuestran que para nada son comunistas.
La URSS era un Estado (partimos mal, ya que el comunismo aboga por la disolución del Estado como último estadio), donde en vez de ir disolviendose las clases paulatinamente, se fué creando la clase dirigente (que tenia acceso a mejores condiciones que la clase trabajadora, donde para ascender por ejemplo en el Ejercito Rojo era conveniente ser miembro del Partido.
Un pais donde los trabajadores no podian libremente formar sus cooperativas, debian estar sometidos a la voluntad del de la oficina de planificación central (todo lo contrario al comunismo, en vez de libertad para elegir, obligaciones, sobretodo por parte de ese ente abstracto llamado Estado).
Seguia existiendo el capital, pero en vez de en manos de burguesas o capitalistas estaba en manos de agentes del Estado.
No existia la libertad de expresión, no se aceptaba nada contrario a la linea oficial del Partido (¿es esto comunista? No lo creo).
Veo con cierta pena como en este foro se tiene cierta admiración por un tirano como fué Stalin, que puso a sus propios compañeros de Partido contra la pared o en un gulag sencillamente por su ansia de poder.
Es cierto que la URSS creció mucho (por cierto, al igual que el capitalismo, en una economia planificada, se necesita año tras año crecimiento, no se soluciona el problema del crecimiento infinito del capitalismo), donde los trabajadores tenian cobertura educativa y sanitaria, pero a que precio?
Cuando Lenin tomó el poder, no tuvo ningún reparo en poner a quien fuera contra la pared, entiendo las circunstancias, que el pais era un caos en ese momento, puedo entender el contexto histórico, pero estas practicas se siguieron llevando a lo largo de los años una vez acabada la Guerra Civil Rusa, sobretodo en el periodo de Stalin.
Estas fueron las demandas de los marineros de Kronstadt, merecian ser masacrados?¿Es eso comunismo?
Después de haber oído el informe de los representantes enviados por la asamblea general de tripulaciones de buques a Petrogrado para investigar la situación allí reinante, resolvemos:
1. En vista de que los actuales soviets no expresan la voluntad de los obreros y campesinos, celebrar inmediatamente nuevas elecciones mediante voto secreto, con libertad para que todos los obreros y campesinos puedan realizar agitación en el período previo;
2. Dar libertad de expresión y prensa a los obreros y campesinos, a los anarquistas y a los partidos socialistas de izquierda;
3. Asegurar la libertad de reunión para los sindicatos y las organizaciones campesinas;
4. Llamar a una conferencia no partidaria de obreros, soldados del Ejército Rojo y marineros de Petrogrado, Kronstadt y de la provincia de Petrogrado, para una fecha no posterior al 10 de marzo de 1921;
5. Liberar a todos los prisioneros políticos de los partidos socialistas, así como a todos los obreros, campesinos, soldados y marineros encarcelados en vinculación con los movimientos laborales y campesinos;
6. Elegir una comisión que revise los procesos de quienes permanecen en las prisiones y campos de concentración;
7. Abolir todos los departamentos políticos, porque a ningún partido deben dársele privilegios especiales en la propagación de sus ideas o acordársele apoyo financiero del Estado para tales propósitos. En cambio, deben establecerse comisiones culturales y educacionales, elegidas localmente y financiadas por el Estado;
8. Retirar de inmediato todos los destacamentos de inspección caminera;
9. Igualar las raciones de todos los trabajadores, con excepción de los que realizan tareas insalubres;
10.Suprimir los destacamentos comunistas de combate en todas las ramas del ejército, así como las guardias comunistas que se mantienen en las fábricas y talleres. Si tales guardias o destacamentos resultaran necesarios, se designarán en el ejército tomándolos de sus propias filas y en las fábricas y talleres a discreción de los obreros;
11.Dar a los campesinos plena libertad de acción respecto de la tierra, y también el derecho de tener ganado, con la condición de que se las arreglen con sus propios medios, es decir, sin emplear trabajo asalariado;
12.Requerir a todas las ramas del ejército, así como a nuestros camaradas los cadetes militares (kursanty), que aprueben nuestra resolución;
13.Pedir que la prensa dé amplia publicidad a todas nuestras resoluciones;
14.Designar una oficina de control itinerante;
15.Permitir la producción de los artesanos libres que utilicen su propio trabajo.
PETRICHENKO, Presidente de la Asamblea de la Escuadra
PEREPELKIN, Secretario.
Después de 10 días de continuos ataques, durante los cuales muchas unidades del Ejército Rojo fueron forzadas a atacar "a punta de pistola" y durante el cual también algunos miembros del ejército se unieron a la rebelión, la revuelta de Kronstdat fue exterminada por el ejército rojo, que contaba con algo más de 50.000 tropas bajo el comando de Mijaíl Tujachevsky.
El propio Mao dijo (lo dijo después de la muerte de Stalin, pero perfectamente es aplicable durante la vida de este) que la URSS se habia volvido un pais tremendamente burocratizado, yendo de socialista de cara a la galeria pero fascista de cara adentro.
¿Que pasó en Hungria en el 1956?¿Es eso comunismo?¿Tan diferentes fueron las guerras imperialistas de la URSS comparadas con las guerras imperialistas de los EEUU?
No todo es blanco o negro, cada sistema ha tenido sus cosas buenas y sus cosas malas, pero veo como era la URSS y para nada la identifico con los principios de Marx, me resulta todo lo contrario, un Estado "fascista".
Sencillamente creo que el Poder no entiende de ideologias, de banderas rojas o azules, lo que interesa es conseguir y mantener el Poder por los medios necesarios, después la excusa que se use para mantenerlo moralmente puede estar más o menos justificada, pero yo no puedo considerar comunista a un pais gobernado por una mafia, por mucho que sus miembros tuvieran el carnet del "Partido Comunista" en el bolsillo.
Sé que unos me van a catalogar, otros me van a poner fuentes, me van a intentar rebatir linea por linea, pero yo no me puedo engañar a mi mismo, no puedo seleccionar la Historia, dissecionarla y cojer lo que más me gusta o concuerda con mi ideologia, la Historia es la que es para bien o para mal.
Siento que nunca ha existido el comunismo y que un grupo se apoderó de su nombre para gobernar, hombres gobernando a hombres, todo se limita a eso, siempre lo ha sido.
PD: Me acabo de fijar que en el foro hay publicidad, banners del Iphone, curioso en un foro llamado comunista no? xD
Última edición por SencillamenteComunista el Sáb Ago 13, 2011 5:02 pm, editado 1 vez
soy un poquito torpe, lo siento. ahora lo retiro.
