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    Los Comunistas con Cristina

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    Mensaje por LiberArce92 Lun Ago 22, 2011 9:12 pm

    Cmrd Argento PCCE escribió:Bueno, a eso me refiero...
    YA NI SIQUIERA TE PIDO UN ANÁLISIS MATERIALISTA DIALÉCTICO DE LA SITUACIÓN, SINO POR LO MENOS UN ANÁLISIS CUALQUIERA.
    Decir eso es ser un animal político, no como Aristóteles definía al humano, sino UN ANIMAL EN POLÍTICA.
    Con esa profundidad de análisis "marxista" cagamos...

    No veo un mejor análisis marxista por tu parte para justificar tu argumento.

    ¿Hay un Estado de Bienestar? ¿El nivel de desempleo está a menos del 5%? ¿El trabajo en negro acaso es inexistente? ¿Se dejó de criminalizar la protesta social? Esos son los requisitos para un gobierno socialdemócrata. No es un gobierno socialista, es un gobierno socialdemócrata, reformista y pequeñoburgués. ¿Se dan algunas de estas circunstancias en la Argentina?

    Dale, danos clases, a ver que sabés.
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    Mensaje por Cmrd Argento PCCE Lun Ago 22, 2011 9:19 pm

    Hay mejoras en la calidad de vida del argentino promedio, el desempleo viene bajando desde el 2003, el trabajo en negro también disminuye, nunca se criminalizó menos la protesta social en este país que con la gestión K.
    Claramente es un gobierno reformista y decir que es igual al de Menem es negar cuestiones objetivas que los diferencian, por darte solo una punta y para no gastar más pólvora en trotskistas que para peor se hacen los super comunistas y siquiera militan en ningún lado, compara la políticas respecto a la industria nacional de la gestión K y de la Menem, sino la refente a educación o inclusión social.
    Medio dedo de frente, por favor... me haces acordar a los trotskistas de Marte diciendo que es igual Macri que los K. El análisis más simplista y errado que puede haber...
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    Mensaje por LiberArce92 Lun Ago 22, 2011 9:29 pm

    Cmrd Argento PCCE escribió:Hay mejoras en la calidad de vida del argentino promedio, el desempleo viene bajando desde el 2003, el trabajo en negro también disminuye, nunca se criminalizó menos la protesta social en este país que con la gestión K.
    Claramente es un gobierno reformista y decir que es igual al de Menem es negar cuestiones objetivas que los diferencian, por darte solo una punta y para no gastar más pólvora en trotskistas que para peor se hacen los super comunistas y siquiera militan en ningún lado, compara la políticas respecto a la industria nacional de la gestión K y de la Menem, sino la refente a educación o inclusión social.
    Medio dedo de frente, por favor... me haces acordar a los trotskistas de Marte diciendo que es igual Macri que los K. El análisis más simplista y errado que puede haber...

    ¿Estás seguro de que el desempleo viene bajando? Si nos guiamos por estadísticas onda INDEC, sí. Falta el meterse en los barrios más carentes para ver que eso no es así. Las cosas cerca en mi barrio siguen igual, por lo menos. Que hubo mejorías en algunos sectores, seguro, como dejó de haber hiperinflación con el menemismo, pero no las suficientes de acuerdo al desarrollo económico que estamos viviendo. Sigue primándose el desarrollo económico frente al

    Con respecto a la industria, pues es cierto que hay mejorías, y eso es de esperarse de un gobierno desarrollista. La educación es un desastre, por otro lado. Las escuelas están en un estado paupérrimo desde la gestión de Filmus hasta las gestiones Macristas en Cap-Fed. No hemos disminuído nuestro analfabetismo a nivel nacional desde varios años ya. La inclusión social no es mucho mejor siquiera (y ni siquiera lo digo yo, lo dijo Sabbatella en las elecciones legislativas, no hay diferencia entre el modelo K y el menemismo).

    EDITADO: me faltó el hecho de que el gobierno K, con respecto a la represión de la protesta social, está segundo en muertes nada más que a De la Rúa. Y no es un discurso trotskista, ni lo dice Clarín, ni lo dice la gorda Carrió y demás gente enemiga del gobierno Nac&Pop, son los hechos. La única verdad es la realidad, como decía el General.


    Última edición por LiberArce92 el Lun Ago 22, 2011 9:36 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Comunista Lun Ago 22, 2011 9:29 pm

    Nadie te discute las mejoras en la calidad de vida de algunos Argentinos. Pero hay cosas que todavía no cambian camarada y eso es debido al carácter clasista burgués de este gobierno. Es indignante pensar que un país como el nuestro todavía hay gente con hambre siendo que producimos alimentos para 400 millones de personas y somos 40 millones.
    Mira te cuento algo, mi vieja es docente y trabaja en una escuela en una zona muy pobre, a esa escuela asisten 80 chicos de los cuales hay mas o menos 10 chicos desnutridos. ¿Pero sabes que es lo peor?, vivo en la provincia de Córdoba en una ciudad en la cual el intendente es K nos visitan los grandes del gobierno, y además acá se produce papa. Pero igual hay hambre.
    Ahora mi ciudad que se llama Villa Dolores esta entre las mas pobres de la provincia, en el censo 2008 sorprendieron los datos, y eso que estamos al lado del gobierno nacional.
    No acuses de troskos a los Comunistas que estamos en contra del gobierno de CFK, porque yo no estoy a favor y no soy ningun trosko.

    Saludos
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    Mensaje por magoya Lun Ago 22, 2011 9:32 pm

    Cmrd Argento PCCE escribió:...Y señores, por más que no quieran escuchar al camarada Lenin, esto lo escribió él de puño y letra. POR FAVOR LEAN "LA ENFERMEDAD INFANTIL DEL "IZQUIERDISMO" EN EL COMUNISMO". Ahí Lenin deja claro el porque del apoyo a diferentes gobiernos, a diferentes sectores, que no son comunistas ni revolucionarios.

    Yo ya dije que esta discusión no pasa por lo expuesto en ese libro, porque tanto a vos como a cualquier otro, les va a resultar imposible sostener la acusación de "ultraizquierdismo" hacia los partidos trotskistas que conforman el actual FIT en la Argentina.

    Pero como seguís con la misma canción,ahora corriendo el eje hacia las alianzas partidarias...

    Haceme el favor, asi comenzamos a discutir en concreto:

    Indicame el parrafo, o capítulo del ese libro donde vas a basar tus argumentos.

    Así lo analizamos, lo ponemos en contexto real y comenzamos a debatirlo enmarcado en la realidad argentina.

    Saludos a Pereyra.
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    Mensaje por Comunista Lun Ago 22, 2011 9:37 pm

    magoya escribió:
    Cmrd Argento PCCE escribió:...Y señores, por más que no quieran escuchar al camarada Lenin, esto lo escribió él de puño y letra. POR FAVOR LEAN "LA ENFERMEDAD INFANTIL DEL "IZQUIERDISMO" EN EL COMUNISMO". Ahí Lenin deja claro el porque del apoyo a diferentes gobiernos, a diferentes sectores, que no son comunistas ni revolucionarios.

    Yo ya dije que esta discusión no pasa por lo expuesto en ese libro, porque tanto a vos como a cualquier otro, les va a resultar imposible sostener la acusación de "ultraizquierdismo" hacia los partidos trotskistas que conforman el actual FIT en la Argentina.

    Pero como seguís con la misma canción,ahora corriendo el eje hacia las alianzas partidarias...

    Haceme el favor, asi comenzamos a discutir en concreto:

    Indicame el parrafo, o capítulo del ese libro donde vas a basar tus argumentos.

    Así lo analizamos, lo ponemos en contexto real y comenzamos a debatirlo enmarcado en la realidad argentina.

    Saludos a Pereyra.

    ¿Camarada a que se refiere con saludos a Pereyra?
    Le pregunto porque el intendente de mi ciudad es de apellido Pereyra.


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    Mensaje por LiberArce92 Lun Ago 22, 2011 9:37 pm

    Comunista escribió:
    magoya escribió:
    Cmrd Argento PCCE escribió:...Y señores, por más que no quieran escuchar al camarada Lenin, esto lo escribió él de puño y letra. POR FAVOR LEAN "LA ENFERMEDAD INFANTIL DEL "IZQUIERDISMO" EN EL COMUNISMO". Ahí Lenin deja claro el porque del apoyo a diferentes gobiernos, a diferentes sectores, que no son comunistas ni revolucionarios.

    Yo ya dije que esta discusión no pasa por lo expuesto en ese libro, porque tanto a vos como a cualquier otro, les va a resultar imposible sostener la acusación de "ultraizquierdismo" hacia los partidos trotskistas que conforman el actual FIT en la Argentina.

    Pero como seguís con la misma canción,ahora corriendo el eje hacia las alianzas partidarias...

    Haceme el favor, asi comenzamos a discutir en concreto:

    Indicame el parrafo, o capítulo del ese libro donde vas a basar tus argumentos.

    Así lo analizamos, lo ponemos en contexto real y comenzamos a debatirlo enmarcado en la realidad argentina.

    Saludos a Pereyra.

    ¿Camarada a que se refiere con saludos a Pereyra?
    Le pregunto porque el intendente de mi ciudad es de apellido Pereyra.



    Pereyra es el dirigente del PCCE.
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    Mensaje por Comunista Lun Ago 22, 2011 9:39 pm

    LiberArce92 escribió:
    Comunista escribió:
    magoya escribió:
    Cmrd Argento PCCE escribió:...Y señores, por más que no quieran escuchar al camarada Lenin, esto lo escribió él de puño y letra. POR FAVOR LEAN "LA ENFERMEDAD INFANTIL DEL "IZQUIERDISMO" EN EL COMUNISMO". Ahí Lenin deja claro el porque del apoyo a diferentes gobiernos, a diferentes sectores, que no son comunistas ni revolucionarios.

    Yo ya dije que esta discusión no pasa por lo expuesto en ese libro, porque tanto a vos como a cualquier otro, les va a resultar imposible sostener la acusación de "ultraizquierdismo" hacia los partidos trotskistas que conforman el actual FIT en la Argentina.

    Pero como seguís con la misma canción,ahora corriendo el eje hacia las alianzas partidarias...

    Haceme el favor, asi comenzamos a discutir en concreto:

    Indicame el parrafo, o capítulo del ese libro donde vas a basar tus argumentos.

    Así lo analizamos, lo ponemos en contexto real y comenzamos a debatirlo enmarcado en la realidad argentina.

    Saludos a Pereyra.

    ¿Camarada a que se refiere con saludos a Pereyra?
    Le pregunto porque el intendente de mi ciudad es de apellido Pereyra.



    Pereyra es el dirigente del PCCE.

    Gracias por la data Camarada, por un momento pensé que había encontrado alguien que sabia de mi ciudad jaja.

    Saludos
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    Mensaje por magoya Lun Ago 22, 2011 9:52 pm

    Cmrd Argento PCCE escribió:Bueno, a eso me refiero...
    YA NI SIQUIERA TE PIDO UN ANÁLISIS MATERIALISTA DIALÉCTICO DE LA SITUACIÓN, SINO POR LO MENOS UN ANÁLISIS CUALQUIERA.
    Decir eso es ser un animal político, no como Aristóteles definía al humano, sino UN ANIMAL EN POLÍTICA.
    Con esa profundidad de análisis "marxista" cagamos...


    !Uhhhhhhhhhh¡, mal olor;"UN ANIMAL EN POLÍTICA" me suena a MALBICHO.

    Sabés que sí cagamos, flaco, me voy a un site donde se juege al Poker on-line.

    Si no es un análisis Materialista-Histórico, ¿Un análisis de sangre, de orina, o de materia fecal alcanzan?

    Saludos a Pereyra.


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    Mensaje por AnarcComunis Lun Ago 22, 2011 11:10 pm

    LiberArce92 escribió:
    Cmrd Argento PCCE escribió:Hay mejoras en la calidad de vida del argentino promedio, el desempleo viene bajando desde el 2003, el trabajo en negro también disminuye, nunca se criminalizó menos la protesta social en este país que con la gestión K.
    Claramente es un gobierno reformista y decir que es igual al de Menem es negar cuestiones objetivas que los diferencian, por darte solo una punta y para no gastar más pólvora en trotskistas que para peor se hacen los super comunistas y siquiera militan en ningún lado, compara la políticas respecto a la industria nacional de la gestión K y de la Menem, sino la refente a educación o inclusión social.
    Medio dedo de frente, por favor... me haces acordar a los trotskistas de Marte diciendo que es igual Macri que los K. El análisis más simplista y errado que puede haber...

    ¿Estás seguro de que el desempleo viene bajando? Si nos guiamos por estadísticas onda INDEC, sí. Falta el meterse en los barrios más carentes para ver que eso no es así. Las cosas cerca en mi barrio siguen igual, por lo menos. Que hubo mejorías en algunos sectores, seguro, como dejó de haber hiperinflación con el menemismo, pero no las suficientes de acuerdo al desarrollo económico que estamos viviendo. Sigue primándose el desarrollo económico frente al

    Con respecto a la industria, pues es cierto que hay mejorías, y eso es de esperarse de un gobierno desarrollista. La educación es un desastre, por otro lado. Las escuelas están en un estado paupérrimo desde la gestión de Filmus hasta las gestiones Macristas en Cap-Fed. No hemos disminuído nuestro analfabetismo a nivel nacional desde varios años ya. La inclusión social no es mucho mejor siquiera (y ni siquiera lo digo yo, lo dijo Sabbatella en las elecciones legislativas, no hay diferencia entre el modelo K y el menemismo).

    EDITADO: me faltó el hecho de que el gobierno K, con respecto a la represión de la protesta social, está segundo en muertes nada más que a De la Rúa. Y no es un discurso trotskista, ni lo dice Clarín, ni lo dice la gorda Carrió y demás gente enemiga del gobierno Nac&Pop, son los hechos. La única verdad es la realidad, como decía el General.

    ¿como Liber?

    ¿es que no has visto los hermosos countries privados de zona norte?

    Obvio que la cosa cambio. Palermo esta precioso, las calles estan hermosas y no hay indigentes ya que se los lleva la policia.

    ¿es que no has visto las hermosas torres de ciudad jardin, barrio norte, palermo queens, soho, recoleta?

    ¿pero de que hablan de falta de trabajo? si aqui hasta los niños trabajan.

    No ves los coches hermosos que lucimos los diputados, senadores, ministros, empresarios, banqueros y sindicalistas a fines a los K. Eso es señal que la gente tiene mejores salarios.

    ¿inflacion? Obvio que no! ¿no viste los anuncios del INDEC?, a parte, si total nuestros sueldos superan los 20.000 semanales ¿para que preocuparse?.
    ¿seguridad? claro que si!, hasta tenemos gendarmes pagos para que ningun negrito se acerca a nuestras propiedades, ¡que asco por dios!

    ¿educacion? la mejor!, ¿no viste la cantidad de escuelas privadas que hay por San Martin?

    ------------------------------------------------------------------------------
    Realidad Obrera:

    ¿vivienda? deficit de hogares, puedes verlo a orillas del riachuelo en zona sur, al lado de las vias del ferrocarril, al lado de las industrias que contaminan rios y mares, cada vez predios mas tomados en la ciudad y el gran buenos aires, casas de chapa y carton, ¿alguna mejora? si, el ladrillo esta mas barato. Las ciudades de Buenos Aires, Rosario, Cordoba y Mendoza se poblaron de antiguos conventillos e inquilinatos y villas miserias de bajo de puentes y al costado de rutas y caminos.

    ¿trabajo? esclavo y en negro, salarios bajos y muy poca paga, desocupados, cada vez mas campesinos pierden sus tierras en manos de terratenientes y son condenados a la esclavizacion sojera (mas del 80% de los trabajadores rurales estan en negro, como hay monoproductividad sojera y no da lugar a otras actividades, miles de peones deben emigrar a la ciudad en busca de trabajo, con lo cual se produce una rivalidad entre obreros industriales y obreros rurales ya que los primeros no quieren que vengan los segundos a las ciudades porque al haber muchisimos trabajadores desocupados, los salarios de los ocupados baja y encima corren el riesgo de ser hechados de su trabajo, con lo cual, el empresario acelera los ritmos de produccion, baja el salario y aumenta los tiempos de produccion acosta del trabajador, y como los sindicatos estan con el gobierno k, nadie se anima a realizar una huelga.

    ¿Educacion? ¿te pensas que con los precios de la leche, la carne, el agua, la luz, el gas, la electricidad cabe tambien la educacion de tus hijos? hoy no solo trabajan mama y papa, sino que tambien los hijitos, que en vez de estar estudiando tienen que cartonear o venderse en fabricas y talleres donde sus pequeñas manos se introducen con facilidad por los engranajes de las maquinas y ni hablar de accidentes de fabricas.
    Los maestros viven con malos sueldos, malas condiciones del establecimiento, (miles de edificios sin luz ni gas ni agua, ni techo, ni bancos, ni mesas), la escuela que esta al lado de la casa de scioli en Tigre no tiene agua ni gas, pero el gobernador si tiene para hacerse su cancha de futbol personal con tribuna y todo ¿que tal daniel eh?

    ¿hospitales? Saturados de gente, no hay luz, ni gas, ni frazadas, ni colchones, ni almohadas. Mi abuelo lo habian operado de un pequeño tumor en la nariz, y estaba separado por 5 cm del paciente de al lado, le tuvimos que traer sabanas, almohadas y frazadas porque no habia. Y algunos muchachitos del Hospital dormian sin frazadas y en los durmientes de metal de la propia cama.

    ¿Inflacion? cada vez que un pobre recibe una ayuda (que no la otorga directamente el Estado sino que primero pasa por los punteros politicos y despues va a las manos del humilde) en seguidita la leche, la carne, el azucar, la harina, el aceite etc. te sube un monton. Con lo cual, te alcanza para tomar un litro de leche por dia.

    ¿hay re industrializacion? un poco, solo que el empresario industrial se beneficia con el sudor de 12 horas de trabajo forsozo por parte del obrero y los mini operiarios (niños de 4 a 12 años) que se escabullen por entre medio de remaches y bulones.

    ¿y las cooperativas del gobierno?, bueno si, trabajo con ellos hay, solo que si estas dispuesto a trabajar 12 horas por 1500 pesos en negro y sin obra social.

    ¿trabajos en el Estado?, si el gobierno te otorga un trabajo, te manda sin chistar a empresas fantasmas de sindicalistas ferroviarios a trabajar 10 horas por 2500 pesitos en negro, trabajando en el ferrocarril roca, y encima la empresa esta subencionada por el Estado Nacional. Con lo cual los sindicalistas-empresarios curran un monton y te mandan a patotas gremiales si los obreros luchan por ir a planta permanente y los reconozcan como trabajadores.

    ¿seguridad?, si te referis al gatillo facil, la trata de personas, la comercializacion de drogas, la represion a los trabajadores, a la corrupcion y a la vista gorda empresarial, pues si hay un monton de SEGURIDAD.

    ¿y que tal las noticias oficialistas? pues los canales tipo canal 7 y canal 23 te cagan a golpes si vos llegas a decir alguna palabrita de mas contra el gobierno.
    y te digo, los comentaristas de 678, dicen que apoyan a la clase obrera y que por eso apoyan al proyecto nacional y popular, pero hacen vista gorda a los sueldos gigantescos de ellos mientras que los operarios de fabricas ganan 2 mangos la hora.
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    Mensaje por LiberArce92 Mar Ago 23, 2011 1:01 am

    Bueno, me quedó algo claro. El PCCE obviamente no estuvo en las marchas por Fuentealba nunca en su vida:

    http://www.pcce.com.ar/158_neuquen.htm

    Que vergüenza... apoyar al MPN... ya era bastante duro apoyar a Cris y ahora apoyan a lo peor de la derecha feudal, junto a la bolsa de gatos que era la alianza de Farizano.
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    Mensaje por magoya Mar Ago 23, 2011 1:38 am

    LiberArce92 escribió:http://www.pcce.com.ar/158_neuquen.htm

    !Oh!,Jorge Sapag. Hijo de Elias, sobrino de Felipe (parece la biblia).

    Felipe aliado de Menem y represor de Piqueteros.

    Se cargaron el primer muerto en un corte de ruta, Teresa Rodriguez, en Cutral-Co en 1997.

    Así lo recordaban los ultra-K de Página 12:

    Eran los tiempos de las privatizaciones menemistas que expulsaban trabajadores tanto como acumulaban ganancias. Los piqueteros, por entonces “fogoneros”, y sus cortes de ruta comenzaron a hacerse habituales en los paisajes provinciales. En Semana Santa de 1997 la Gendarmería había desalojado a un grupo de docentes que protestaban sobre la Ruta 22, en Neuquén, porque el gobernador Felipe Sapag les había descontado del salario una bonificación de un 20 por ciento por zona desfavorable, además de otros beneficios. Cargaron contra maestros, políticos opositores y hasta contra el obispo Agustín Radrizzani. Se produjo un movimiento de apoyo en Cutral-Có y Plaza Huincul, también con un corte de ruta. Al reclamo de los docentes se agregó el de la falta de trabajo.

    http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-83227-2007-04-12.html


    Claro,"Eran los tiempos de las privatizaciones menemistas".
    Nada que ver con el presente...

    Página12, en el 2007, se hace el gil con una cosa; e ignoraba otra.

    Una, que en el 2006 Néstor Kirchner militarizaba Santa Cruz con la Gendarmería y en el 2007 reprimía a los petroleros en huelga.

    Otra, que el régimen post-kirchnerista iba a tener de aliados a los Saadi en Catamarca, a los Menem en La Rioja y a los Sapag en Neuquén.

    ¿El post-kirchnerismo, será la izquierda menemista o la derecha del PCCE?

    Saludos.
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    Mensaje por LiberArce92 Mar Ago 23, 2011 1:56 am

    magoya escribió:
    LiberArce92 escribió:http://www.pcce.com.ar/158_neuquen.htm

    !Oh!,Jorge Sapag. Hijo de Elias, sobrino de Felipe (parece la biblia).

    Felipe aliado de Menem y represor de Piqueteros.

    Se cargaron el primer muerto en un corte de ruta, Teresa Rodriguez, en Cutral-Co en 1997.

    Así lo recordaban los ultra-K de Página 12:

    Eran los tiempos de las privatizaciones menemistas que expulsaban trabajadores tanto como acumulaban ganancias. Los piqueteros, por entonces “fogoneros”, y sus cortes de ruta comenzaron a hacerse habituales en los paisajes provinciales. En Semana Santa de 1997 la Gendarmería había desalojado a un grupo de docentes que protestaban sobre la Ruta 22, en Neuquén, porque el gobernador Felipe Sapag les había descontado del salario una bonificación de un 20 por ciento por zona desfavorable, además de otros beneficios. Cargaron contra maestros, políticos opositores y hasta contra el obispo Agustín Radrizzani. Se produjo un movimiento de apoyo en Cutral-Có y Plaza Huincul, también con un corte de ruta. Al reclamo de los docentes se agregó el de la falta de trabajo.

    http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-83227-2007-04-12.html


    Claro,"Eran los tiempos de las privatizaciones menemistas".
    Nada que ver con el presente...

    Página12, en el 2007, se hace el gil con una cosa; e ignoraba otra.

    Una, que en el 2006 Néstor Kirchner militarizaba Santa Cruz con la Gendarmería y en el 2007 reprimía a los petroleros en huelga.

    Otra, que el régimen post-kirchnerista iba a tener de aliados a los Saadi en Catamarca, a los Menem en La Rioja y a los Sapag en Neuquén.

    ¿El post-kirchnerismo, será la izquierda menemista o la derecha del PCCE?

    Saludos.

    Acá está la otra fuerza K, que también reivindica el PCCE:

    https://www.youtube.com/watch?v=5tjx7t1I1v0

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    Mensaje por Dzerjinskii Mar Ago 23, 2011 11:07 pm

    Cmrd Argento PCCE escribió:Bueno, a eso me refiero...
    YA NI SIQUIERA TE PIDO UN ANÁLISIS MATERIALISTA DIALÉCTICO DE LA SITUACIÓN, SINO POR LO MENOS UN ANÁLISIS CUALQUIERA.
    Decir eso es ser un animal político, no como Aristóteles definía al humano, sino UN ANIMAL EN POLÍTICA.
    Con esa profundidad de análisis "marxista" cagamos...

    LA NUEVA ESTRATEGIA DE EXPLOTACIÓN Y DOMINACIÓN EN ARGENTINA Y LOS NUEVOS DESAFIOS PARA LAS ORGANIZACIONES OBRERAS Y POPULARES

    “Si nosotros sostenemos a los trabajadores en su empleo y con su poder adquisitivo, estamos sosteniendo la demanda agregada y la rueda se vuelve a retroalimentar."

    Cristina Fernández en el cierre del Seminario de la OIT, martes, 21 de abril de 2009

    “Quiero decir algo -y esta sí, permítanme, porque es una licencia del peronismo-: el peronismo nunca planteó la lucha de clases, el peronismo nunca planteó la guerra entre los pobres y los ricos, para qué, no. Al contrario, somos los creadores de la articulación entre el capital y el trabajo”

    Cristina Fernández durante el encuentro en Parque Norte Jueves, 27 de marzo de 2008




    Con respecto a lo grave de la situación ante las consecuencias del neoliberalismo en la región, es decir, la amenaza que significaban las insurrecciones populares, el movimiento de desempleados y el de recuperación de empresas, C. Fernández dice:

    “en la reunión del G-20, donde debo confesarles además, que tuvimos que dar una dura batalla junto al presidente Lula para que las palabras "flexibilización laboral" fueran borradas del documento, cosa que nos costó mucho pero lo logramos. Les puedo decir que costó todo el día de deliberaciones y algunos tonos elevados de voz, pero creo que valió la pena porque cuando explicamos lo que significaban las palabras "flexibilización laboral" en la región, en América latina a partir del Consenso de Washington, cuando explicamos que en realidad ninguno podía volver a nuestros países si se firmaba esto de "flexibilización laboral", luego de insistir, fue entendido.” (1)

    Mientras desde los organismos internacionales como el G20, el FMI, y el BM se insistía en mayor liberalización y flexibilización para lograr la supuesta “estabilización de los mercados”. A los socios locales de los monopolos, es decir: los empresarios nacionales que tienen la tarea de lidiar con los trabajadores, los desempleados y todos los sectores populares, se les hacia cada vez más difícil mantener la gobernabilidad.

    Pero no se trataba solo de las insurrecciones populares, al fin y al cabo el problema social es para muchos un problema de la policía, ó en el peor de los casos, de la gendarmería y el ejército, así había sido desde la dictadura y durante toda la década de 1990. La cuestión implicaba, además, que la misma tasa de ganancia de los empresarios estaba siendo afectada. Esto, por la quizás mayor deflación que haya padecido el mercado argentino. Al mismo tiempo que los titulares de los diarios publicaban continuamente la caída de las ventas, los niveles de indigencia y pobreza alcanzaban límites nunca vistos.
    Este problema propio de la economía capitalista que pretende que los asalariados generen riqueza por 100, pagarles 10 y que consuman por 100, y que es la verdadera causa de las crisis periódicas, no es ajeno a nuestros políticos y empresarios.
    En reiteradas ocasiones C. Fernández se ha referido a esta situación, reconociendo, no solo quien es el que genera la riqueza, sino cual es el principio rector de la economía capitalista, por ejemplo ante la OIT:

    “Planteábamos y seguimos planteando que el verdadero crecimiento económico es aquel que se genera con el empleo, porque sostenemos, sostuvimos y sostendremos que no es la riqueza la que genera trabajo, sino el trabajo el que genera riqueza. Y fíjense que no estoy hablando de plusvalía (…)” (2)

    Y auque no quiere hablar de plusvalía, de explotación, en su discurso ante los socios de la Bolsa de Comercio de Bs. As. reconoce:

    “Ustedes sabe mejor que nadie que la economía, además de generación de riqueza, también implica transferencias de un sector hacia el otro.” (3)

    Y va más allá, advirtiendo que no es un problema que se solucione con “tarjetas de crédito”, ya que toda ampliación del consumo inmediato, gracias al crédito, no es otra cosa que la reducción del consumo futuro a la hora de que los bancos se cobren los intereses y usa como ejemplo ni más ni menos que a las economías donde los trabajadores tienen los mayores ingresos y el mejor acceso al crédito:

    “El nivel de endeudamiento que tienen hoy las grandes sociedades de los países desarrollados, supera más del 100 por ciento. No es solamente que hayan tenido un problema de consumismo, no. Cuando uno observa la variación del poder adquisitivo de los salarios y la variación de los costos de los servicios que demanda cualquier trabajador o cualquier familia, advierte el por qué del endeudamiento.” (4)

    Volviendo ni más ni menos que al abc de la economía política Cristina Fernández sermonea a los burgueses y les advierte del problema:

    "(...) quiero contarles una anécdota que me pasó en la primera reunión del G-20, la que se hizo en Washington, cuando todavía Bush era presidente de los Estados Unidos. Uno escuchaba las discusiones y los planteos y era como que parecía que todo seguía igual y se proponían las mismas formas como si nada hubiera sucedido. Y entonces, cuando me tocó a mí la intervención empecé recordando a Albert Einstein que decía que es un signo de locura pensar que haciendo las mismas cosas se pueden llegar a resultados diferentes. Y yo lo que estaba viendo en esas discusiones era que precisamente no había cambiado la lógica de pensamiento en cuanto a cuál había sido el verdadero problema. No era solamente un problema de falta de control o de desregulación, era además de la falta de control y la desregulación, haber creído que el dinero se reproducía a sí mismo sin pasar por el circuito de la producción de bienes y servicios. (5)

    “En realidad eran malos capitalistas los que estaban planteando eso, porque se desconocían científicamente las bases de qué es lo que realmente genera riqueza y acumulación y que es precisamente el trabajo. Cuando nosotros decimos esto no lo decimos desde un lugar discursivo o retórico; lo hacemos desde un lugar absolutamente serio y científico, planteando que es precisamente el trabajo lo que genera riqueza” (6)

    Se imponía entonces la necesidad de implementar una nueva estrategia de acumulación de capital que recuperara la tasa de ganancia de las empresas y por sobre todo, que sea compatible con una forma de dominación que restableciera la gobernabilidad.

    ¿Cómo conseguir esto?

    No hay mucho que pensar, si la caída de la demanda es la causa principal de la crisis, si por un lado faltan consumidores y por el otro hay casi un 30% de desempleados, un 20% de indigentes y mas de un 60% de pobres, -lo que esta tornando ingobernable el país- está claro que la generación de empleo y el aumento de los ingresos de los trabajadores es la clave. En fin, si los empresarios no quieren eliminar la pobreza por piedad, lo tiene que hacer porque les conviene para recuperar la demanda ó simplemente por miedo.

    Sin embargo, ante la caída de las ventas y las perspectivas de crisis, los empresarios actúan penando solo en sus beneficios individuales y el árbol no les deja ver el bosque.
    Ante la disminución de los precios, los empresarios buscaban bajar los costos para ser más competitivos y disputar el mercado. Para esto, intensificaban la explotación de los trabajadores: “flexibilizan”, reducen salarios, aumentaban la jornada de trabajo, contratan trabajadores sin registrar pagando salarios muy por debajo del salario mínimo vital y móvil, “terciarizan”, forman pseudo cooperativas para evadir cargas patronales, niegan vacaciones, no retribuyen horas extras y todas las practicas que se convirtieron en masivas y habituales en los años 90. Esta táctica individual de cada empresa no hace más que profundizar la caída de la demanda y con ella la de los precios y en consecuencia la producción, para no crear stocks imposibles de colocar en el mercado. En fin apagan en incendio con nafta. En esta situación las perspectivas a futuro empeoran, todos los indicadores que estiman la “confianza de los inversionistas” se desploman, con esto, las acciones de las empresas y lo que comenzó por una crisis de incapacidad de la demanda -producto de la miseria y la explotación- lo terminamos llamando “crisis financiera” o “crisis de las hipotecas” cuando tendríamos que preguntarnos ¿por que las familias norteamericanas no pudieron pagar sus casas?

    Así que la tarea de disciplinar a los empresarios detrás de una estrategia más adecuada para salvar la situación, que priorice el funcionamiento mismo del sistema capitalista, antes que los beneficios individuales de tal o cual sector empresario, se convierte en un trabajo difícil.
    A esto se ha dedicado brillantemente la presidenta C. Fernández.
    Por ejemplo, en su discurso a los socios de la Bolsa de Comercio de Buenos Aires:

    “Combatir hoy la pobreza para lograr más y mejores usuarios y consumidores, es la mejor inversión que se pueda hacer (…)” (7)

    Ante los representantes de la UIA:

    "yo pregunto a algunos, no son muchos pero con mucho poder de despliegue económico, que nos criticaban desde los intereses de los importadores, si los argentinos no tienen trabajo de qué les va a servir importar, quién les va a comprar las cosas que importan. Ya nos pasó durante la convertibilidad, donde se importaba todo y hubo un momento que el 25 por ciento de los argentinos no tenía trabajo y ni siquiera ellos podían hacer buenos negocios." (8 )

    y más claro imposible:

    “Yo no quiero Empresarios buenos y sensibles, quiero Empresarios inteligentes y que sepan contar (que sea en ese orden), primero inteligentes porque algunos solamente saben contar y entonces se aferran a proyectos o economías casino y burbujas, que tienen poca sustentabilidad en el tiempo y que finalmente hacen que el conjunto se desplome.” (9)

    y también en el exterior, en el G20:

    "Esto se lo expliqué claramente al principio de la crisis fundamentalmente a los empresarios. Ustedes no tienen que ver a ese trabajador que tienen en la empresa únicamente como un sueldo a pagar a fin de mes, lo tienen que ver como un consumidor, porque ese trabajador a lo mejor no consume el producto de esa empresa, pero sí consume el de otra empresa que al mismo tiempo se nutre del insumo o de lo que yo produzco. Por lo tanto, la lógica del ajuste y de las economías de ajuste, que fue típico del Consenso de Washington y que en nuestro país se aplicó a rajatabla era profundamente anticapitalista en el fondo, porque en definitiva era abruptamente incomprensible lo que se planteaba como una política permanente del Consenso de Washington que era el ajuste. Lo que sucedía que en realidad los períodos de ajuste, por lo menos los que se vivió en la Argentina, se daba a partir de que la Argentina fue durante los años de la convertibilidad, una excelente plaza financiera donde uno podía colocar un dólar y llevarse tres en un año con tasas impensables en ninguna parte del mundo. Para hacer eso había que ajustar a la sociedad que era la que finalmente terminaba financiando esa renta extraordinaria que devino en una deuda externa absolutamente inmanejable." (10)

    Los Kirchner y todos su funcionarios que en su mayoría lo eran también en los años 90, son la facción más lucida del gran capital extranjero asociado a los empresarios locales, que supieron darse cuenta que después de las insurrecciones del año 2001 y sobre todo luego de las protestas por la muerte del Puente Pueyrredón no se podía seguir gobernando con represión masiva y que había que recuperar el empleo para recuperar la gobernabilidad. Eso lo lograron con un modelo devaluatorio de la moneda, que mejoro las ventajas competitivas de Argentina, reactivó las exportaciones y resucito con esto el mercado interno. Como varias veces se ha hecho en Argentina. Es decir, devaluando los salarios, y como se venía de una deflación record, los precios no se modificaron automáticamente, sino que como de costumbre, la inflación empezó a acumularse de apoco. Permitiendo que las empresas que exportadoras que operan en argentina tuvieran costos de producción en pesos pero facturaran en dólares y euros. Y que las que solo operan en el merado interno recuperaran sus ventas.
    Pero la inevitable inflación llevó a ajustes salariales que se han otorgado en “cuotas” y en gran medida como no remunetarivos, al tiempo que los primeros ajustes al ser sumas fijas, y no proporcionales, empobrecieron a los trabajadores de mayores ingresos. Sumado a esto, se reedito la salida de utilizar la riqueza de unos trabajadores para asistir a los otros que están en peores condiciones. Es decir, se apeló al sistema de seguridad social, solo que no hizo falta crearlo, como en el pasado, sino simplemente re estatizarlo. De esta forma con los ingresos del ANSES, no solo se han otorgado las pensiones no contributivas y las asignaciones por hijo, sino que se ha subvencionado a las empresas para que “no despidan trabajadores”. Se trata entonces de redistribuir la riqueza sí, peor la riqueza de los trabajadores, que es lo mismo que decir que se redistribuye la pobreza.

    En palabras de la presidenta:

    “(…) una de las medidas más importantes, tal vez, la más importante en los 6 años en cuanto a su carácter estructural al modelo, fue retomar por parte del Estado la administración de los recursos de los trabajadores que estaban en manos del sector privado. (…) De esta manera, los recursos de los trabajadores hoy son uno de los instrumentos precisamente tendientes a sostener el nivel de actividad y el nivel de empleo, clave para tener la capitalización que estos sistemas exigen.” (11)

    Estas medidas, al aumentar los ingresos de los más necesitados aseguran que todo ese dinero se convierta en consumo inmediato y no en ahorro, el temible miedo de los liberales, que están convencidos de que los únicos que pueden ahorrar son ellos. Así la demanda empieza a recuperarse y con esta, el ciclo de explotación capitalista.

    Si entregamos la independencia de las organizaciones, si bajamos la guardia y estos nuevos y astutos gerentes de la gran burguesía Argentina asociada al capital extranjero se sienten seguros de haber recuperado la gobernabilidad, hasta el mínimo ciclo de concesiones que se ha abierto en argentina se cerrará, y las concesiones logradas desaparecerán, junto con el discurso democrático y de no represión. El pueblo argentino y en particular los trabajadores han tenido muchas nefastas experiencias por confiar en populistas que rápidamente huyen o directamente se convierten en cómplices de la represión.

    Defender la libertades democráticas y la envestidura presidencial no implica ser ganado por el posibilismo y el quietismo para no “hacerle el juego a la derecha” Para no hacerle el juego a ninguna facción hay que demostrar la vitalidad y la independencia de las organizaciones obreras y sociales. Mantener en la duda y temerosos a todos los grupos empresarios y a sus políticos y sindicalistas a sueldo, es la mejor garantía de que se preservarán y lograran mas concesiones y no se animaran a jugar con las libertades democráticas en sus luchas facciosas, como hicieron cuando el gobierno les quiso cobrar la cuota para la gobernabilidad con las retenciones móviles a los agroexportadoras y estos respondieron con un lock out y barricadas en las rutas.

    Entender la necesidad de preservar la independencia y mantener la guardia ante la nueva estrategia de acumulación y gobernabilidad, no es consecuencia del izuierdismo, principista, por el contrario, es la actitud más prudente y segura que se puede tener ante un gobierno que dice con todas las letras que sus medidas son “transitorias”:

    “(…) una de las claves centrales es que el mercado, tal cual se lo conoció, hoy tiene severos problemas y entonces creo que el Estado se tiene que dar un rol de intervención como el que nosotros, por ejemplo, lo estamos dando en la República Argentina, en donde precisamente en muchas actividades va a sustituir el rol que podrían tener el mercado o el sector empresario para sustituirlo en el mantenimiento de la empresa, de la supervivencia y de los puestos de trabajo, que eso, obviamente, es de carácter temporal, porque se tiene que volver a restablecer esa lógica, pero en el mientras tanto, nosotros tenemos que acudir de esa manera.” (12)

    Medidas que, según la misma presidenta, no son más que una forma de administrar la crisis:

    “En fin, se suma una gama de instrumentos y medidas proactivas, absolutamente contracíclicas, para hacer frente a la densidad de esta crisis internacional que, como bien decía hace unos instantes el señor Delegado Regional, aún no se conoce su piso.” (13)

    Y que asume, son medidas de “locura” obligadas por la situación:

    “Si alguien me hubiera dicho a mí hace unos años que como Presidenta de los argentinos, yo iba a dar un préstamo a una multinacional norteamericana que, además, casi en la misma semana, era estatizada por el primer presidente afroamericano de los Estados Unidos, uno realmente diría que estábamos en un delirio total. Pero esta anécdota refleja en toda su exacta dimensión, el cambio que ha tenido el mundo en los días que corren.”

    Entender que esta nueva estrategia de acumulación y dominación de la burguesía es preferible, ya que la recuperación del empleo y la obligada lucha por aumentos de salarios ante la inflación, pone nuevamente en primer lugar a la clase obrera; no implica confiar en que el modelo “se puede profundizar”. No forzar las luchas y caer en el aventurerismo no implica aceptar el quietismo.

    La burguesía maniobró para recuperar la iniciativa perdida. Por lo que las organizaciones no podemos insistir en las mismas tácticas y debemos maniobrar también. Si en los años 90 los cortes de ruta y la toma de edificios públicos fueron los métodos más efectivos, y el sector más activo era el de los desempleados, hoy debemos foguear a los trabajadores en los escarceos más cotidianos y específicos. Llevar las luchas al interior de las empresas, allí donde la opinión publica cooptada por la demagogia no tiene excusas para difamar las luchas. Acompañando a los trabajadores en sus reclamos sin pretender hacer de eso una cuestión de vida o muerte y sin poner en primera línea a todas las reservas, queriendo sostener las acciones a fuerza de “solidaridad” más que con los propios trabajadores en conflicto, permite no ser utilizado por las campañas desestabilizadoras de las facciones burguesas anti kircheneristas y al mismo tiempo mantiene en guardia a los trabajadores, para que al momento del cierre del ciclo de concesiones, no se encuentren confiando ingenuamente en los populistas. No se trata de salir en televisión, sino de que nuestros compañeros de trabajo acumulen experiencia en cada una de las empresas del país, que se fogueen y mantengan la desconfianza imprescindible que garantiza la independencia del movimiento obrero.
    Los quietistas y posibilistas serán arrastrados cuando los límites de este modelo se hagan evidentes, pero los aventureros y principistas serán eliminados antes, si se lanzan a ataques frontales contra un régimen que logro recuperar la gobernabilidad y mantiene todavía la confianza de muchos. Somos la única clase cuyos intereses pueden poner fin a las contradicciones y crisis del sistema. Somos la única clase de la que depende el funcionamiento mismo de la sociedad. No importa cuanto se esfuercen y que tan astutos sean los burgueses, el tiempo trabaja para la revolución.

    (1) Cristina Fernández en el cierre del Seminario de la OIT. Martes, 21 de abril de 2009
    (2) Cristina Fernández en el cierre del Seminario de la OIT. Martes, 21 de abril de 2009
    (3) Cristina Fernández en el 155° aniversarios de la Bolsa de Comercio. Jueves, 27 de agosto de 2009
    (4) Cristina Fernández en el cierre del Seminario de la OIT. Martes, 21 de abril de 2009
    (5) Cristina Fernández en el Encuentro Mundial de Sindicalistas en Ginebra-Suiza. Lunes, 15 de junio de 2009
    (6) Intervención de la Presidenta en el Encuentro Mundial de Sindicalistas en Ginebra-Suiza, lunes 15 de junio de 2009
    (7) Cristina Fernández en el 155° aniversarios de la Bolsa de Comercio. Jueves, 27 de agosto de 2009
    (8 ) Cristina Fernández en el Acto Día de la Industria. Martes, 01 de septiembre de 2009
    (9) Discurso de Cristina Fernández en el Teatro Argentino de La Plata 19 de julio de 2007
    (10) Cristina Fernández en el Encuentro Mundial de Sindicalistas en Ginebra-Suiza, lunes, 15 de junio de 2009
    (11) Cristina Fernández en la Asamblea de OIT, Ginebra, Suiza, lunes 15 de junio de 2009
    (12) Intervención de la Presidenta Cristina Fernández en el Encuentro Mundial de Sindicalistas en Ginebra-Suiza, lunes 15 de junio de 2009
    (13) Cristina Fernández en el cierre del Seminario de la OIT martes, 21 de abril de 2009.
    (14) Cristina Fernández en la Asamblea de OIT, Ginebra, Suiza. Lunes, 15 de junio de 2009.

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    Mensaje por magoya Miér Ago 24, 2011 1:37 am

    Dzerjinskii escribió:... Acompañando a los trabajadores en sus reclamos sin pretender hacer de eso una cuestión de vida o muerte y sin poner en primera línea a todas las reservas, queriendo sostener las acciones a fuerza de “solidaridad” más que con los propios trabajadores en conflicto,
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    Por favor, ¿me podrías bajar el barrilete de este "Grupo Katiusha" y tratar de explicar en un caso concreto (el de los Tercerizados del ferrocarril por ejemplo)cual hubiera sido esa "novedosa táctica" que está remarcada en color?.

    No me expliqués como hubieran "evitado" lo de Mariano Ferreyra y Elsa Rodriguez.

    Sé que están en sintonía con Galasso y J.P.Feinman.

    Explicame, mejor, como hubieran pasado todos a Planta Permanente
    sosteniendo... las acciones a fuerza de “solidaridad” más que con los propios trabajadores en conflicto,.

    Saludos.


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    Mensaje por IonaYakir Miér Ago 24, 2011 7:33 am

    Haciendo a un lado el párrafo que señalo magoya, excelente escrito Dzer, estemos atentos a la respuesta del “materialista” Argento PCCE.
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    Mensaje por LiberArce92 Jue Ago 25, 2011 12:25 am

    'tamos callados hoy. Muy buena publicación, Dzerjinsky.
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    Mensaje por ajuan Jue Ago 25, 2011 1:02 am

    Impecable argumento de dzerjinsky.
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    Mensaje por Dzerjinskii Jue Ago 25, 2011 1:42 am

    magoya escribió:

    Por favor, ¿me podrías bajar el barrilete de este "Grupo Katiusha" y tratar de explicar en un caso concreto (el de los Tercerizados del ferrocarril por ejemplo)cual hubiera sido esa "novedosa táctica" que está remarcada en color?.

    No me expliqués como hubieran "evitado" lo de Mariano Ferreyra y Elsa Rodriguez.

    Sé que están en sintonía con Galasso y J.P.Feinman.

    Explicame, mejor, como hubieran pasado todos a Planta Permanente
    sosteniendo... las acciones a fuerza de “solidaridad” más que con los propios trabajadores en conflicto,.

    Saludos.




    Estas apuntando mal "magoya" como siempre, estas acostumbrado a enfrentar revisionistas y peronistas pero no a M-L por eso estas perdido y seguís tratando se sacarme la ficha para buscar en el manual de chicanas del PO a ver cual me toca.

    Ese artículo se hizo mucho antes del asesinato de Ferreira y si te dejas de mirar el ombligo y repasas mis intervenciones anteriores recordaras mi postura ante los ataques a cualquier militante de la corriente que sea. ¿No te acordas lo que dije sobre una coordinadora para estos casos? ¿Sobre las guardias obreras?

    Con "no movilizar todas las reservas" y "no sostener las luchas a fuerza solo de solidaridad" se entiende perfectamente que se esta alertando sobre el aventurerismo principista que muchas veces afecta la lucha. Esto se hizo pensando en "Kraft", en la necesidad de no precentar las derrotas como victorias por más que heroicas que sean, en asimilar la experiencia de las luchas honestamente y criticamente, se hizo para valorar el lugar de la "huelga por tiempo indeterminado" que obviamente es imposible de sostener como táctica normal y habitual, por más que movilices a todos los estudiantes a cortar las rutas.

    Parte de una caracterización distinta del proceso actual. Ahí donde ustedes ven solo la "crisis terminal" del capitalismo otros ven también la capacidad de maniobra de la burguesía. Ahí donde ustedes caen en el mecanicismo otros ven la importancia que tiene la acción consiente de las clase sociales sobre el desarrollo histórico, y TODAS la clases sociales, no solo el proletariado. Por eso no se ningunea o subestima soberbiamente a las facciones más lucidas de la burguesía, a la vanguardia de la burguesía, y se propone una táctica de acumulación y no de agitación y ataque frontal.

    La izquierda anti K, no ve la necesidad de preservar el kirchnerismo como mejor escenario para recomponer y reagrupar fuerzas y la izquierda pro K siembra expectativas desmedidas sobre los alcances y posibilidades del kirchnerismo. Lo veo como una reedición de la falsa polémica entre el oportunismo reformista y el aventurerismo principista.

    Las oraciones que resaltas solo se entienden en su contexto. Hay otras partes del texto que las complementan:

    “Entender que esta nueva estrategia de acumulación y dominación de la burguesía es preferible, ya que la recuperación del empleo y la obligada lucha por aumentos de salarios ante la inflación, pone nuevamente en primer lugar a la clase obrera; no implica confiar en que el modelo “se puede profundizar”. No forzar las luchas y caer en el aventurerismo no implica aceptar el quietismo.”

    “Los quietistas y posibilistas serán arrastrados cuando los límites de este modelo se hagan evidentes, pero los aventureros y principistas serán eliminados antes, si se lanzan a ataques frontales contra un régimen que logro recuperar la gobernabilidad y mantiene todavía la confianza de muchos. Somos la única clase cuyos intereses pueden poner fin a las contradicciones y crisis del sistema. Somos la única clase de la que depende el funcionamiento mismo de la sociedad. No importa cuanto se esfuercen y que tan astutos sean los burgueses, el tiempo trabaja para la revolución.”







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    Mensaje por magoya Jue Ago 25, 2011 3:11 am

    Dzerjinskii escribió:...Por eso no se ningunea o subestima soberbiamente a las facciones más lucidas de la burguesía, a la vanguardia de la burguesía, y se propone una táctica de acumulación y no de agitación y ataque frontal.

    La izquierda anti K, no ve la necesidad de preservar el kirchnerismo como mejor escenario para recomponer y reagrupar fuerzas y la izquierda pro K siembra expectativas desmedidas sobre los alcances y posibilidades del kirchnerismo. Lo veo como una reedición de la falsa polémica entre el oportunismo reformista y el aventurerismo principista.


    Exactamente como lo caracteriza el PCA y el PCCE.

    Yo creo que los superás: "facciones más lúcidas de la burguesía, a la vanguardia(sic)de la burguesía,..." son de una contundencia abrumadora.

    Falta definir, concretamente, con nombre y apellido esos patriotas burgueses del presente.

    Y a que altura de la cocción está esa Burguesía Nacional que desveló históricamente al Peronismo y nunca pudo parir.

    Te faltó nombrar a las fracciones progresistas de la FFAA, y la "convergencia cívico-militar" estaba completa.

    Bueno, no me contestaste al tema concreto que te pedí.

    Es imposible, lo tuyo es la propaganda; no salís de eso.

    Por lo menos me llevo una idea de lo que es un M-L.

    Ahora sólo falta que se desvirgen políticamente en alguna escaramuza con el Sistema, así vemos si tienen equipo para jugar el partido.

    Porque sólo se cometen errores y aciertos, se gana y se pierde cuando se actua en la realidad.

    ¿Cierto?, el día anterior al sorteo todos tenemos el número ganador; así es fácil.





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    Mensaje por AnarcComunis Dom Mayo 27, 2012 4:21 am

    Hacia un nuevo movimiento histórico

    El proyecto nacional, popular, democrático y latinoamericanista que conduce la compañera Cristina ha producido, en un breve periodo de nueve años, transformaciones políticas, económicas y sociales impensadas en una Argentina como la del 2001, donde se debatía la disolución nacional de nuestro país. Se ha revertido de forma paulatina, de menor a mayor, el proceso de entrega, saqueo y dependencia neoliberal que comenzó con la última dictadura. Estos cambios, en muchos casos estructurales, lograron imponerse sobre la furiosa reacción de los factores del poder real que apelaron a diversas formas de lucha, por la vía institucional o golpista y con eje en los medios masivos de comunicación, para truncar el rumbo de soberanía y justicia social.
    Al calor de la confrontación entre Pueblo o Monopolios se fue gestando una militancia dispuesta a defender, especialmente ante circunstancias adversas, las conquistas alcanzadas. El último resultado electoral, con el histórico 54,3%, evidenció que el liderazgo de Cristina al frente del gobierno nacional posee niveles de adhesión inéditos durante décadas, que atraviesa diferentes estratos sociales, identidades políticas y posicionamientos ideológicos en el seno de nuestro pueblo; en aquellos que están organizados y especialmente en los que todavía no ubicaron un canal de participación.
    La incorporación de decenas de miles de jóvenes a la militancia política, que encontraron en Néstor y Cristina los ejemplos que tensaron la voluntad y las convicciones, que rompieron el peligroso letargo sembrado en los ’90, nos habla de un momento muy particular, donde se han generado nuevas condiciones en el terreno de la conciencia que requieren de otros niveles de organización para esta etapa, en la perspectiva de profundizar las transformaciones y avanzar hacia cambios de fondo en nuestra Patria.
    El enfoque de la unidad necesaria deberá interpretar estos nuevos fenómenos, estos cambios sociales y culturales. El masivo acto en Vélez y el discurso de la compañera Cristina (ver Suplemento Especial) tuvieron un denominador común, que fue la amplísima y heterogénea convocatoria que concita el proyecto nacional. Con una presencia mayoritaria y determinante del peronismo, el kirchnerismo comienza a erigirse en los hechos como una nueva identidad política, donde confluyen diversos idearios y tradiciones de lucha, entre ellos los comunistas. El desafío será entonces ser capaces de concebir los instrumentos frentistas necesarios que den respuesta a esta realidad objetiva, donde los reflejos sectarios son funcionales a otra política. Unidad, organización y frentismo serán atributos decisivos para la garantizar la continuidad de este proceso.
    Día a día se incorporan nuevos derechos sociales y colectivos: la reforma del Código Civil, la sanción de las leyes sobre Muerte Digna e Identidad de Género; la puesta en marcha de una comisión para que elabore un plan de reforma del Código Penal, con eje en las garantías constitucionales y no en respuestas represivas; la posibilidad de que luego se aborde el Código Administrativo, que implica analizar el funcionamiento del Estado. Cristina había hablado el 1 de marzo de comenzar a dar un marco jurídico a las transformaciones en marcha. Días después vendría la reforma de la Carta Orgánica del BCRA y la recuperación, que ya es ley, del control estatal sobre YPF.
    En nosotros, en las fuerzas comprometidas con la defensa del proyecto nacional, está planteada la tarea esencial de dar un sostén organizativo, un frente nacional, popular, democrático y latinoamericanista al nuevo movimiento histórico que está naciendo, el kirchnerismo.
    El liderazgo de Cristina al frente del gobierno nacional posee niveles de adhesión inéditos durante décadas, que atraviesa diferentes estratos sociales, identidades políticas y posicionamientos ideológicos en el seno de nuestro pueblo.


    http://www.pcce.com.ar/176_edit.htm
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    Mensaje por Razion Dom Mayo 27, 2012 4:57 am

    AnarcComunis escribió:Hacia un nuevo movimiento histórico

    [i]El proyecto nacional, popular, democrático y latinoamericanista que conduce la compañera Cristina ha producido, en un breve periodo de nueve años, transformaciones políticas, económicas y sociales impensadas en una Argentina como la del 2001, donde se debatía la disolución nacional de nuestro país. Se ha revertido de forma paulatina, de menor a mayor, el proceso de entrega, saqueo y dependencia neoliberal que comenzó con la última dictadura.

    Respeto que el PCCE tenga la postura que tenga (no me hace gracia ni mucho menos), ahora bien, en este párrafo hay un par de cosas que me llama poderosamente la atención. Primero considerar que nueve años son un período breve para llevar a cabo las nimias reformas que se hicieron. Podría poner ejemplos un poco alejado de lo que eran los planes quinquenales y como modificaban la estructura económica de un país (ni hablar los llevados a cabo por gobiernos socialistas), pero podemos comparar con el caso Venezolano (contemporáneo y con un par de años más solamente), en el cual se llevaron a cabo enormes transformaciones (con una calidad muy diferente), y no podemos hablar de que han tenido a carmelitas descalzas como opositores.
    No entiendo a qué se refiere el texto con el debate de la disolución nacional (me perdí con eso, seguro me está faltando algún elemento).
    Respecto a que se haya revertido el proceso de entrega, es caer en una mentira, o un error muy grande. En el caso minero, como el petrolero, que son dos áreas si se quiere claves y fundamentales cuando se analiza el saqueo de nuestra Patria, no se revirtió nada, sino que se profundizó (Bonasso habla muy bien a cerca de este tema). Espero que con el petroleo comience una época por lo menos nacionalista, en cuanto al manejo del recurso y su industrialización, pero hasta ahora no se había hecho absolutamente nada (cuanto habrán enriquecido a las multinacionales nuestros recursos, y nuestra mano de obra).
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    Mensaje por surfas Dom Mayo 27, 2012 9:24 am

    Primero considerar que nueve años son un período breve para llevar a cabo las nimias reformas que se hicieron.


    Totalmente de acuerdo.

    Estos gobiernos burgueses necesitarian unos 50 años para que los pibes no anden descalzos por la calle, con hambre y abandonados.... Prefiero hacerme creyente y creer en la otra vida Laughing Laughing .... me da mas esperanzas.
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    Mensaje por Aelito Dom Mayo 27, 2012 6:35 pm

    Nefasto el "análisis de situación" de esta secta, tan Nefasto como escuchar a Marioto decir, sin que se le caiga la cara, que la política de testaferros para la adquisición de nuevos medios de comunicación "se acabó". Saludos.

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    Mensaje por Aelito Dom Mayo 27, 2012 6:43 pm

    surfas escribió:Primero considerar que nueve años son un período breve para llevar a cabo las nimias reformas que se hicieron.


    Totalmente de acuerdo.

    Estos gobiernos burgueses necesitarian unos 50 años para que los pibes no anden descalzos por la calle, con hambre y abandonados.... Prefiero hacerme creyente y creer en la otra vida Laughing Laughing .... me da mas esperanzas.


    Está bien lo que decís y coincido, lo que hacen estos del PCCE no es más que invertir el orden de valoración del tiempo, que sigue siendo aunque ellos quieran tapar el Sol con una mano, sigue siendo un tiempo burgués y no revolucionario.

    Con respecto a tu última frase, no te olvides de aquella frase de Marx en el 18 de Brumario...que dice que cuando lo único que le queda al proletariado es la "esperanza" ya está derrotado antes de empezar. Saludos

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