Como se podria solucionar la violencia de genero?
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Como se podria solucionar la violencia de genero?
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sego- Miembro del Soviet
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Si teneis otra idea decirla.
Proletario1917- Gran camarada
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sego escribió:Si teneis otra idea decirla.
Yo creo que sin duda alguna, con educación
No hace mucho que terminó la dictadura nacionalcatolicista de Franco, así que mucha gente piensa cosas que no son, gilipolleces como que los hombres son más que las mujeres y cosas de esas que propugna la iglesia católica...
sego- Miembro del Soviet
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Estoy deacuerdo pero yo aun asi, pienso al que mate asu mujer.Abria que aplicarle la pena de muerte
Maqui- Miembro del Soviet
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Modos de actuación más rápidos, mayor dureza de la ley y mayor conciencia por parte de la sociedad y de las propias mujeres, que en muchos casos ni denuncian.
Amanecer Rojo- Gran camarada
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Eso es lo que el mismo tio querria, ¿no ves que la mayoria de los que matan a su mujer se suicidan despues? Yo pienso que antes hay que educar a la sociedad y si no surte efecto entonces aplicar cadena perpetua y a trabajar toda la vida condenandote por lo que has hecho.sego escribió:Estoy deacuerdo pero yo aun asi, pienso al que mate asu mujer.Abria que aplicarle la pena de muerte
carlos- Miembro del Soviet
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mi opinion es que la unica solucion es eliminar el patriarcado , eliminar cualquier discrimacion a la mujer ello solo es posible aboliendo el capitalismo
mientras tanto educacion y autodefensa
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rojoynegro- Novato/a rojo/a
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para mi lo mas importante es la educacion y con ella llegaria la concienciacion.
Por mi trabajo conozco familias muy desestructuradas, con bajos recurson economicos y minimo nivel de educacion y es donde mas casos de violencia de genero he visto.Malos tratos fisicos y psicologicos que se desarollan con toda impunidad por el desconocimento de la victima de recursos y la incapacidad de defenderse.
Por mi trabajo conozco familias muy desestructuradas, con bajos recurson economicos y minimo nivel de educacion y es donde mas casos de violencia de genero he visto.Malos tratos fisicos y psicologicos que se desarollan con toda impunidad por el desconocimento de la victima de recursos y la incapacidad de defenderse.
Wendy Oldbag- Gran camarada
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Localización : Leek Spinning in Area11
Una mayor dureza de la ley ante el agresor y una mejor educación para ambos sexos desde la infancia sería lo ideal desde mi punto de vista. La educación es la base de muchas cosas y tiene que tener siempre un lugar privilegiado.
La mejor manera es concienciar a las nuevas generaciones porque, como ha dicho el camarada Proletario1917, la sombra que ha dejado el franquismo en la sociedad española es, por desgracia, muy grande, y eso hay que erradicarlo lo antes posible.
Por ejemplo, el Arzobispo de Granada dijo "Si la mujer aborta, el hombre tiene derecho abusar de su cuerpo sin límites". Esa declaración debería ser absolutamente intolerable en una sociedad civilizada, pero yo no he visto que se le haya hecho algo a ese hombre por tal repugnante declaración.
Pero claro, luego no se quiere que se den clases de Educación para la Ciudadanía, que le quitan horas a Religión...
La mejor manera es concienciar a las nuevas generaciones porque, como ha dicho el camarada Proletario1917, la sombra que ha dejado el franquismo en la sociedad española es, por desgracia, muy grande, y eso hay que erradicarlo lo antes posible.
Por ejemplo, el Arzobispo de Granada dijo "Si la mujer aborta, el hombre tiene derecho abusar de su cuerpo sin límites". Esa declaración debería ser absolutamente intolerable en una sociedad civilizada, pero yo no he visto que se le haya hecho algo a ese hombre por tal repugnante declaración.
Pero claro, luego no se quiere que se den clases de Educación para la Ciudadanía, que le quitan horas a Religión...
comunista2157- Gran camarada
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Yo creo que se podría solucionar con educación.
sego- Miembro del Soviet
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Yo creo que los maltratadores, lo son por su propia personalida.No por educacion.Yo creo que lo quieren es ejercer un poder sobre una persona en este caso su mujer para sentirse bien.
carlos- Miembro del Soviet
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los maltratadores lo son por culpa de la discriminacion estructural de las mujeres
sego- Miembro del Soviet
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Tambien, pero ademas por sus formas de ser
Duende Rojo- Moderador de Reserva
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La violencia de género es algo imprevisible e incontrolable. A día de hoy ya se aplican infinidad de medidas y apenas se está consiguiendo nada... Se puede controlar hasta cierto punto el maltrato, con la educación, las auydas y poco a poco la conciencia social... Pero los asesinatos es muy difícil controlarlos, por que al que se le va la olla se le va, y el que quiere matar mata, y no se puede estar siempre ahí para evitarlo... Yo dudo mucho que sea algo preescrito en personas, que si sociedad patriarcal o forma de ser... Yo creo que nadie sabemos hasta que punto se nos puede pirar la olla, puesto que muchos casos de maltrato o asesinato vienen de personas que ni tan siquiera era violentas o posesivas, es decir, por mucho que los psicólogos se hagan pajas mentales, no hay perfiles concretos.
Podría haber servicios especiales de ayuda psicológica para parejas que se separan, pero dudo mucho que una expareja ultracelosa y resentida la aceptaría...
Podría haber servicios especiales de ayuda psicológica para parejas que se separan, pero dudo mucho que una expareja ultracelosa y resentida la aceptaría...
ZHU DE- Comunista
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Yo tento otra: abolir el matrimonio monogamico burgués, fuente de toda violencia, pues es inconcebible a nivel antropológico que una pareja tenga que mantener relaciones sexuales OBLIGATORIAMENTE durante cincuenta años.
Última edición por ZHU DE el Vie Ene 29, 2010 11:34 am, editado 1 vez
carlos- Miembro del Soviet
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para mi no es imprevisible e incontrolable
no veo normal ni algo que forme parte de la personalidad humana , de ninguna personalidad humana , la violencia de genero ni los crimenes pasionales
se aplicaran muchas medidas reformistas de feminismo isntitucional y tambien se habran consegido conquistas que permitan paliar un fenomeno tan grave como la violencia de genero peor sin cambios esctructurales sin abolir el patriarcado , sin transformar el modo de vivir la sexualidad demasiado posesivo y machista , sin lograr la completa igualdad entre homes y mujeres no se lograra evitar el maltrato domestico
si alguien en un momento de celos mata a su pareja es que no esta bien de la olla duende , y si no esta bien sera por algo porque nadie nace con un gen de maltratador , eliminando las causas que propician la aparicion de estos (siendo la principal en mi opinion la discriminacion a las mujeres) se solucionaria gran parte del problema
no veo normal ni algo que forme parte de la personalidad humana , de ninguna personalidad humana , la violencia de genero ni los crimenes pasionales
se aplicaran muchas medidas reformistas de feminismo isntitucional y tambien se habran consegido conquistas que permitan paliar un fenomeno tan grave como la violencia de genero peor sin cambios esctructurales sin abolir el patriarcado , sin transformar el modo de vivir la sexualidad demasiado posesivo y machista , sin lograr la completa igualdad entre homes y mujeres no se lograra evitar el maltrato domestico
si alguien en un momento de celos mata a su pareja es que no esta bien de la olla duende , y si no esta bien sera por algo porque nadie nace con un gen de maltratador , eliminando las causas que propician la aparicion de estos (siendo la principal en mi opinion la discriminacion a las mujeres) se solucionaria gran parte del problema
carlos- Miembro del Soviet
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de acuerdo contigo zhu de aunque yo añadiria
mantener una relaciones sexuales con una persona 50 años si no quiere que no este presionado por la sociedad ni por su pareja simplemente que haga lo que le parezca
mantener una relaciones sexuales con una persona 50 años si no quiere que no este presionado por la sociedad ni por su pareja simplemente que haga lo que le parezca
Invitado- Invitado
Las dos cosas leñes...Esta claro que hablando del sistema presente pues que se pudra , epro en una sociedad socialsita la solucion son ambas pero sobre todo en la educación.
Donde enseñen a HOMBRES y MUJERES a respetarse.
Aún recuerdo la cantidad de suicidios de Hombres por asunto de pareja, se dejo de publicar hace unos cuantos años , y que las muertes masculinas por parte de mujeres no tiene mucho que envidiar a la de mujeres por hombres.
Es algo mutuo que debe de haber una obligación moral y etica en cuanto al comportamiento con los demas. Seas hombre o mujer no PUEDES ni DEBES de joder ni fisicamente ni psiquicamente.
Esto es otra enfermedad y virus del Capitalismo , donde hombres y mujeres no encuentran su sitio.
Donde enseñen a HOMBRES y MUJERES a respetarse.
Aún recuerdo la cantidad de suicidios de Hombres por asunto de pareja, se dejo de publicar hace unos cuantos años , y que las muertes masculinas por parte de mujeres no tiene mucho que envidiar a la de mujeres por hombres.
Es algo mutuo que debe de haber una obligación moral y etica en cuanto al comportamiento con los demas. Seas hombre o mujer no PUEDES ni DEBES de joder ni fisicamente ni psiquicamente.
Esto es otra enfermedad y virus del Capitalismo , donde hombres y mujeres no encuentran su sitio.
ZHU DE- Comunista
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carlos escribió:de acuerdo contigo zhu de aunque yo añadiria
mantener una relaciones sexuales con una persona 50 años si no quiere que no este presionado por la sociedad ni por su pareja simplemente que haga lo que le parezca
Recuerdo una charla en los 70 impartida por un viejo profesor de filosofía de Deusto. El refería el matrimonio como una “unión de célibes concubinarios”, es decir, la mayor parte del tiempo no mantenían relaciones y solo lo hacían para tener hijos, ese era el modelo diseñado por la ideología judeo cristiana, y mantenido por la iglesia católica, y hay que reconocer que funciono muy bien durante siglos, se basaba en un hecho malthusiano claro: las relaciones cesaban cuando el numero de hijos llegaba a los limites económicos a que la pareja podía llegar. El modelo hace crisis con la revolución sexual y el aburguesamiento de las sociedades occidentales, las mujeres quieren igualdad en el terreno sexual, pero dentro del modelo antiguo, es decir y en palabras de Jean Larteguy “obtener derechos pero no perder privilegios”, esto hace que el modelo entre en crisis, antes el varón satisfacía sus pulsiones en la institución de la prostitución y ellas en la neurosis (Freud dixit) o modernamente en los barbitúricos. Es la revolución sexual la que aumenta la presión de una olla cuya válvula de escape era precisamente la preponderancia masculina, es decir, las mujeres no gozan, principio mantenido por el principal valedor de la institución: la iglesia. Si la mujeres gozan y encima pretender hacerlo siempre con el mismo durante cincuenta años, duración estimada de un matrimonio monogámico, la cosa se rompe, aquí es donde entra la lucha de clases, no es igual una ruptura entre miembros de la alta burguesía, donde cada una queda con el riñón bien cubierto, que entre el proletariado, donde la institución es una forma de supervivencia material, ¿el resultado? La violencia, tema que nos ocupa, ¿La solución? La abolición de la institución, o en su defecto, disolución automática a los diez años salvo petición unánime por los dos miembros del contrato
Última edición por ZHU DE el Vie Ene 29, 2010 4:38 pm, editado 2 veces
Invitado- Invitado
Muy interesante camarada!!
Muy buena aportacion, muchas gracias.
Sobre el asunto que mencionas, nunca lo habia visto de esa manera ¿ de que forma concebimos la infidelidad en este caso ? El concepto del enamoramiento y del respeto entonces es algo indeterminado solo producto de la interpretacion de cada uno.
Yo lo veia desde un aspecto más psicologico todo esto no tan material, pero esta claro que visto de tu forma se entienden muchas cosas y no me sorprende mucho por que cosas asi he oido.
Tener un objetivo en comun, que es una familia pero eso no significa mantener una relación como la conocemos, si no mas al estilo de las clases acomodadas griegas. Un matrimonio, hacia su vida por separado como querian uno un dia se iba a la cama con un esclavo, y la otra con otro, asi sin problemas.
Muy curioso todo.
Muy buena aportacion, muchas gracias.
Sobre el asunto que mencionas, nunca lo habia visto de esa manera ¿ de que forma concebimos la infidelidad en este caso ? El concepto del enamoramiento y del respeto entonces es algo indeterminado solo producto de la interpretacion de cada uno.
Yo lo veia desde un aspecto más psicologico todo esto no tan material, pero esta claro que visto de tu forma se entienden muchas cosas y no me sorprende mucho por que cosas asi he oido.
Tener un objetivo en comun, que es una familia pero eso no significa mantener una relación como la conocemos, si no mas al estilo de las clases acomodadas griegas. Un matrimonio, hacia su vida por separado como querian uno un dia se iba a la cama con un esclavo, y la otra con otro, asi sin problemas.
Muy curioso todo.
carlos- Miembro del Soviet
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estoy de acuerdo en gran parte con ZHU
Gagarín- Revolucionario/a
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Estoy deacuerdo en gran medida con el análisis de Zhu De aunque querría añadirle una cosita y es que cuando se formalice una unión entre 2 o más personas deberían también acordarse en ese contrato otra serie de competencias como el trabajo doméstico.Se que parece una tontería sin importancia pero la cantidad de problemas que ocasionan estas trivialidades...
Raisto- Comunista
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Es vital la educación. También penas ejemplares. Y fundamental la toma de conciencia por parte de las mujeres, si no es como nadar contracorriente
Duende Rojo- Moderador de Reserva
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carlos escribió:para mi no es imprevisible e incontrolable
no veo normal ni algo que forme parte de la personalidad humana , de ninguna personalidad humana , la violencia de genero ni los crimenes pasionales
se aplicaran muchas medidas reformistas de feminismo isntitucional y tambien se habran consegido conquistas que permitan paliar un fenomeno tan grave como la violencia de genero peor sin cambios esctructurales sin abolir el patriarcado , sin transformar el modo de vivir la sexualidad demasiado posesivo y machista , sin lograr la completa igualdad entre homes y mujeres no se lograra evitar el maltrato domestico
si alguien en un momento de celos mata a su pareja es que no esta bien de la olla duende , y si no esta bien sera por algo porque nadie nace con un gen de maltratador , eliminando las causas que propician la aparicion de estos (siendo la principal en mi opinion la discriminacion a las mujeres) se solucionaria gran parte del problema
Yo creo que te equivocas... La violencia forma parte de todo ser humano, nadie sabe cuando le puede salir un brote violento, de la misma forma que la pasión también es algo que todos sentimos, es decir, todos podemos sentir emociones desmedidas que podamos descontrolar en un momento dado. Y eso no se arregla ni con educación ni aboliendo el porno, por que la mente humana es así, y me temo que siempre lo va a ser. Menos para los budistas, aunque yo no estoy por la labor...
Los psicólogos se hacen muchas pajas mentales, pero todos coinciden en que no hay perfiles concretos para el maltratador... Ni desde luego para el asesino, puesto que un crimen pasional no siempre lo conforma un psicópata, es más, puedes comprobar que en muchos casos se afirma que eran una pareja normnal, incluso sin maltrato previo en ocasiones... El que se carga a la mujer, sí, se le va la olla, pero no es un brote psicótico del que está previamente enfermo o instigado por una sociedad patriarcal y machista... No es tan fácil de explicar.
Yo estoy totalmente seguro que en una sociedad perfecta en igualdad, sin patriarcado, sin porno, putas, incluso sin chicas wapas posando denigrantemente, habría crímenes pasionales, quizá menos, pero surgirían.
carlos- Miembro del Soviet
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no se a mi no me parece natural el matar a tu pareja porque te deje o se vaya por otro
no te parece raro que el año pasado murieran cerca de 70 mujeres no estoy seguro a manos de sus parejas y "solo" (que ya es bastante) 23 hombre?? el patriarcado es el factor principal en la violencia domestica y este solo se abolira con la destruccion del capitalismo ; no con casas de acogida y tal que estan muy bien pero no va a la raiz del asunto
por supuesto esta claro que el modelo de sexualidad de nuestros dias completamente posesivo y en el cual la pareja pasa a ser de tu propiedad privada
tambien influyen por supuesto otros factores como el caracter de clase de la educacion , el embrutecimiento del pueblo etc...
no te parece raro que el año pasado murieran cerca de 70 mujeres no estoy seguro a manos de sus parejas y "solo" (que ya es bastante) 23 hombre?? el patriarcado es el factor principal en la violencia domestica y este solo se abolira con la destruccion del capitalismo ; no con casas de acogida y tal que estan muy bien pero no va a la raiz del asunto
por supuesto esta claro que el modelo de sexualidad de nuestros dias completamente posesivo y en el cual la pareja pasa a ser de tu propiedad privada
tambien influyen por supuesto otros factores como el caracter de clase de la educacion , el embrutecimiento del pueblo etc...
Duende Rojo- Moderador de Reserva
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Camarada, no es tan sencillo. Ojalá lo fuera.
El hombre, nos guste o no, es agresivo y cruel por naturaleza. No me lo estoy inventando, es una teoría básica.
No me parece nada raro que entre los asesinos haya más hombres, es más, es lo más lógico, puesto que nuestra cosntitución evolutiva nos ha hecho así... Más grandes, más fuertes y con mayor agresividad. Tampoco me lo invento, es una cuestión evolutiva y biológica. Y esto no tiene arreglo...
Por supuesto que todo lo que comentas influye y acrecenta el problema, pero desde luego no es la raíz, se reduciría el problema, no lo dudo, pero no acabaría. Podemos destruir el capitalismo y todo lo que quieras, pero los crímenes pasionales existirán, por que lo que nunca vamos a poder abolir son las pasiones, ni las emociones que no podamos controlar, ni desde luego otras actitudes odiosas del ser humano, como la envidia o la ambición. Ni en la sociedad más perfecta del mundo.
Te pego algo ineteresante:
Supongo que has visto la peli "Enemigo a las Puertas", imprescindible en nuestro repertorio comunista... Pues bien, al final, el camarada comisario dice una frase que explica muy bien todo esto: "Quisimos crear una sociedad perfecta en la que nadie tuviera nada que envidiarle al otro. Pero siempre habra algo que desearemos de los demas y que nunca podremos tener, un amigo, una posesión o un amor."
El hombre, nos guste o no, es agresivo y cruel por naturaleza. No me lo estoy inventando, es una teoría básica.
No me parece nada raro que entre los asesinos haya más hombres, es más, es lo más lógico, puesto que nuestra cosntitución evolutiva nos ha hecho así... Más grandes, más fuertes y con mayor agresividad. Tampoco me lo invento, es una cuestión evolutiva y biológica. Y esto no tiene arreglo...
Por supuesto que todo lo que comentas influye y acrecenta el problema, pero desde luego no es la raíz, se reduciría el problema, no lo dudo, pero no acabaría. Podemos destruir el capitalismo y todo lo que quieras, pero los crímenes pasionales existirán, por que lo que nunca vamos a poder abolir son las pasiones, ni las emociones que no podamos controlar, ni desde luego otras actitudes odiosas del ser humano, como la envidia o la ambición. Ni en la sociedad más perfecta del mundo.
Te pego algo ineteresante:
La violencia es un sentimiento desatado del hombre, que no puede de ningún modo controlar. La masa enfurecida que lincha a un inocente o a un culpable es violenta, de la misma manera que también lo es el marido que maltrata a su mujer o el policía que se ensaña con el manifestante.
Joseph Petersen
Supongo que has visto la peli "Enemigo a las Puertas", imprescindible en nuestro repertorio comunista... Pues bien, al final, el camarada comisario dice una frase que explica muy bien todo esto: "Quisimos crear una sociedad perfecta en la que nadie tuviera nada que envidiarle al otro. Pero siempre habra algo que desearemos de los demas y que nunca podremos tener, un amigo, una posesión o un amor."
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