marsupial escribió: чэ escribió: marsupial escribió: asedio hardcore escribió: marsupial escribió:Que manía por Dios. Los españoles no conquistaron América, los españoles no tienen 500 años como imperio ni como país ni como nada. Sentirse orgulloso de los supuestos 500 años de España como imperio y llamarse comunista es tan estúpido como llamarse comunista y no tener ni idea de historia. Repasaros la historia de España, porque más de uno suspende en esa materia.
¿Quienes asesinaron a los indigenas de America entonces? ¿Quienes trajeron de Africa esclavos para ponerlos a trabajar en las tierras fertiles de America?
En resumen.
¿A que te refieres?
Me refiero a que cojas un libro de historia de España y descubras que fue Castilla quien llegó a América, que fue Castilla quien expolió el territorio americano. A lo que me refiero es a que España nace como tal en 1714, con una cosa que se llaman Decretos de Nueva Planta. Los españoles no estuvieron ni 200 años en América. Que puede parecerte una tontería, pero desde mi punto de vista eso es lo que hace que al idioma de Castilla se le llame "español" o que muchos, aun siendo españoles, sigan creyendo que español es lo castellano, cuando España es mucho más que eso. Aparte de eso está que se debe ser fiel a la historia. Es como si hablamos de Alemania o de Italia como Estados antes de su creación en el siglo XIX.
Como pueden haber nacionalistas a tal punto que defiendan algo que es indefendible, España fue un Imperio Asesino, LOS COMUNISTAS NO SOMOS NACIONALISTAS asi que ordenas tus ideales mejor.
¿Nacionalista? Creo que en ningún momento he dicho que sea nacionalista. Te recomiendo que leas lo escrito por 'PequeñoBurgés', pues explica bien claro por qué España nunca ha sido un imperio. Supongo que tú serás de los que también le otorgan a España 500 años de vida. LOS COMUNISTAS NO SOMOS IGNORANTES EN CUANTO A LA HISTORIA, así que empieza a estudiarla.
Que te parece este texto, REDACTADO EN EL SIGLO XV, es El Requerimiento de España que los conquistadores leían a viva voz frente a los indios de America:
"De parte del
EMPERADOR y Rey don Carlos , y doña Juana, su madre,
Reyes de Castilla, de León, de Aragón, de las dos Sicilias, de Jerusalén, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Jaén, de los Algarves, de Algecira, de Gibraltar, de las islas de Canaria, de las Indias, islas y tierra firme del mar Océano, Condes de Barcelona, Señores de Vizcaya y de Molina, Duques de Atenas y Neopatria, Condes de Ruysellón y de Cerdeña, Marqueses de Oristán y de Gociano, Archiduque de Austria, Duques de Borgoña y de Bravante, Condes de Flandes y de Tirol, etc. [ES DECIR DE TODA ESPAÑA] Domadores de gentes bárbaras.
Sus criados os notificamos y hacemos saber, como mejor podemos, que Dios nuestro Señor, uno y eterno, creó el cielo y la tierra, y un hombre y una mujer, de quien nos y vosotros y todos los hombres del mundo fueron y son descendientes y procreados, y todos los que después de nosotros vinieran. Mas por la muchedumbre de la generación que de estos ha salido desde [hace] cinco mil y hasta más años que el mundo fue creado, fue necesario que los unos hombres fuesen por una parte y otros por otra, y se dividiesen por muchos Reinos y provincias, que en una sola no se podían sostener y conservar.
De todas estas gentes Dios nuestro Señor dio cargo a uno, que fue llamado S. Pedro, para que de todos los hombres del mundo fuese señor y superior a quien todos obedeciesen, y fue cabeza de todo el linaje humano, dondequiera que los hombres viniesen en cualquier ley, secta o creencia; y dióle todo el mundo por su Reino y jurisdicción, y como quiera que él mandó poner su silla en Roma, como en lugar más aparejado para regir el mundo, y juzgar y gobernar a todas las gentes, cristianos, moros, judíos, gentiles o de cualquier otra secta o creencia que fueren. A este llamaron Papa, porque quiere decir, admirable, padre mayor y gobernador de todos los hombres.
A este San Pedro obedecieron y tomaron por señor, Rey y superior del universo los que en aquel tiempo vivían, y así mismo han tenido a todos los otros que después de él fueron elegidos al pontificado, y así se ha continuado hasta ahora, y continuará hasta que el mundo se acabe.
Uno de los Pontífices pasados que en lugar de éste sucedió en aquella dignidad y silla que he dicho, como señor del mundo hizo donación de estas islas y tierra firme del mar Océano a los dichos Rey y Reina y sus sucesores en estos Reinos, con todo lo que en ella hay, según se contiene en ciertas escrituras que sobre ello pasaron, según se ha dicho, que podréis ver si quisieseis. Así que sus Majestades son Reyes y señores de estas islas y tierra firme por virtud de la dicha donación; y como a tales Reyes y señores algunas islas más y casi todas a quien esto ha sido notificado, han recibido a sus Majestades, y los han obedecido y servido y sirven como súbditos lo deben hacer, y con buena voluntad y sin ninguna resistencia y luego sin dilación, como fueron informados de los susodichos, obedecieron y recibieron los varones religiosos que sus Altezas les enviaban para que les predicasen y enseñasen nuestra Santa Fe y todos ellos de su libre, agradable voluntad, sin premio ni condición alguna, se tornaron cristianos y lo son, y sus Majestades los recibieron alegre y benignamente, y así los mandaron tratar como a los otros súbditos y vasallos; y vosotros sois tenidos y obligados a hacer lo mismo.
Por ende, como mejor podemos, os rogamos y requerimos que entendáis bien esto que os hemos dicho, y toméis para entenderlo y deliberar sobre ello el tiempo que fuere justo, y
reconozcáis a la Iglesia por señora y superiora del universo mundo, y al Sumo Pontífice, llamado Papa, en su nombre, y al EMPERADOR y Reina doña Juana, nuestros señores, en su lugar, como a superiores y Reyes de esas islas y tierra firme, por virtud de la dicha donación y consintáis y deis lugar que estos padres religiosos os declaren y prediquen lo susodicho.Si así lo hicieseis, haréis bien, y aquello que sois tenidos y obligados, y sus Altezas y nos en su nombre, os recibiremos con todo amor y caridad, y os dejaremos vuestras mujeres e hijos y haciendas libres y sin servidumbre, para que de ellas y de vosotros hagáis libremente lo que quisieseis y por bien tuvieseis, y no os compelerán a que os tornéis cristianos, salvo si vosotros informados de la verdad os quisieseis convertir a nuestra santa Fe Católica, como lo han hecho casi todos los vecinos de las otras islas, y allende de esto sus Majestades os concederán privilegios y exenciones, y os harán muchas mercedes.
Y si así no lo hicieseis o en ello maliciosamente pusieseis dilación, os certifico que con la ayuda de Dios, nosotros entraremos poderosamente contra vosotros, Y OS HAREMOS GUERRA POR TODAS LAS PARTES y maneras que pudiéramos, Y OS SUJETAREMOS AL YUGO Y OBEDIENCIA DE LA IGLESIA Y DE SUS MAJESTADES, y tomaremos vuestras personas y de VUESTRAS MUJERES E HIJOS Y LOS HAREMOS ESCLAVOS, y como tales los VENDEREMOS y dispondremos de ellos COMO SUS MAJESTADES MANDAREN, y os tomaremos vuestros bienes, y os haremos todos los males y daños que pudiéramos, como a vasallos que no obedecen ni quieren recibir a su señor y le resisten y contradicen; y protestamos que las muertes y daños que de ello se siguiesen sea a vuestra culpa y no de sus Majestades, ni nuestra, ni de estos caballeros que con nosotros vienen; y de como lo decimos y requerimos pedimos al presente escribano que nos lo dé por testimonio signado, y a los presente rogamos que de ello sean testigos".
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