Foro Comunista

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    [EN DIRECTO] LOS ZIPAIOS ESTÁN DESALOJANDO EL GAZTETXE DE KUKUTZA

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    Mensaje por sego Dom Sep 25, 2011 4:08 am

    Tovaritx escribió:
    Es una puta vergüenza que haya sucedido algo así y tanta gente que se haga llamar comunista mire para otro lado.

    Es que eso es muy cómodo, y lo cómodo se estila mucho en este foro...

    Comodo?¿?¿segun tu que hago cojo un bus y me hago 1000 KM.?¿?¿lo facil que poneis calificativos a los demas.
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    Mensaje por sego Dom Sep 25, 2011 4:13 am

    Argala escribió:Sin embargo, cuando sacudieron 4 porrazos a la gente del 15M salieron hasta los medios a escandalizarse. Es verdad que algunos nos aguantábamos de la mejor manera posible la carcajada, pero es que sabíamos que llegaría el día en que de nuevo los vascos seríamos el saco de las ostias y sólo tendríamos por testigo el silencio cómplice de tanta gente a la que la boca se le volvería minúscula (cuando no inmensa para contar la película al revés).

    El estado reprime a la clase obrera por igual,no me parece bien hacer distinciones.
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    Mensaje por Kiibakun Dom Sep 25, 2011 10:37 am

    el_republicano2 escribió:Hay que ver como se han callado los medios las cargas anteriores a la de hoy...Y como se lo montan para meter a ETA por todos sitios. Aunque claro, ahora tienen la cortina de humo del colectivo de presos para hacer desaparecer éste episodio de los medios de comunicación.
    ¿Se saben cuántos detenidos?
    Por cierto Argala, magnífica tu labor informativa.
    Según esto 33: http://www.cjc.es/?p=7193

    Y sego, habla por tí, yo lo que he visto es que con lo del 15M y todo eso el foro se lleno de mensajes en sus respectivos temas, y en cuanto a esto vemos como Argala pone noticias continuamente sin a penas recibir respuestas.
    Si tú no tienes nada que decir pues no pasa nada. Pero.. ¿Y el resto del foro?

    Pero bueno que da igual, como en el resto del estado es muy normal que barrios enteros sean reprimidos por la policía pues supongo que no se les ocurre que contar.
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    Mensaje por Tovaritx Dom Sep 25, 2011 10:50 am

    sego escribió:
    Tovaritx escribió:
    Es una puta vergüenza que haya sucedido algo así y tanta gente que se haga llamar comunista mire para otro lado.

    Es que eso es muy cómodo, y lo cómodo se estila mucho en este foro...

    Comodo?¿?¿segun tu que hago cojo un bus y me hago 1000 KM.?¿?¿lo facil que poneis calificativos a los demas.

    Sego, no me refiero a eso y lo sabes.
    Lo de poner carteles sabéis mucho en este foro, bueno más que de poner de sumaros al pim-pam-pum en torno a los carteles que los media ponen.
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    Mensaje por Argala Dom Sep 25, 2011 11:28 am



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    Mensaje por remen Dom Sep 25, 2011 12:21 pm

    Errekalde esta en estado de sitio, no hay mas que cipayada por todas las esquinas, yo vivo en errekalde y hemos estado 3 dias corriendo delante de la policia. El miercoles se sobraron mucho, cargando contra todo lo que se movia, el jueves nos tuvimos que refugiar dentro de el corte ingles para evitar las cargas. Pero lo sucedido el viernes fue algo fuera de lo normal, entraron a saco, a reventar cabezas, no se pudo hacer nada; es curioso ver la de estratega militares que salen en casos como estos, que te dicen teniais que haber hecho esto o lo otro, sobre todo de gente que llega horas despues de haber tenido que salir de errekalde por el monte practicamente. Decian de tirarles piedras, pero estamos locos? Estabamos acorralados y tuvimos que salir corriendo por el monte. La cipayada estaba cargando a 200-300 metros de distancia asi es imposible hacer frente a nada. Mas de una persona estuvo a punto de ser atropellada por las furgonas. Sobre las 7 de la tarde del viernes entraron con las furgonas en el parque de Ametzola donde habia niños jugando y empezaron a cargar contra todo lo que respiraba. Una niña de 5 años acabo ingresada en el hospital. La policia nacional paro autobuses a las entradas de Bilbo que venian a solidarizarse con Kukutza, dos de ellos venian desde Alemania y se tuvieron que dar media vuelta y volver a Alemania.
    Tambien hay que decir que todo el barrio estaba volcado con Kukutza, la gente nos decia, cuidado que vienen por alli, no bajeis por ahi que estan cargando ahi abajo, si vais por ahi podeis salir, nos ofrecian bebida y comida, incluso refugiarnos en su casa en algun caso extremo.
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    Mensaje por Argala Dom Sep 25, 2011 12:42 pm

    Lo ocurrido en Errekalde ha sido absolutamente salvaje, incluso llegaron a cortar la luz del barrio. Querían derribar impunemente Kukutza y han conseguido por el contrario que un montón de gente compruebe en sus propias carnes cuál es la actitud de los zipaios y que mucha gente abra los ojos, y han logrado que el proyecto de Kukutza sobrepase el ámbito del barrio de Errekalde o Bilbo, sino que sea haya convertido en un símbolo que ya ha tenido su respuesta en alguna ocupación.

    Respecto a la represión, no es cierto que se reprima en todas partes de igual manera. Sin embargo no me refería a eso, sino al silencio de todos aquellos que se escandalizaban hace unos meses, que ponían el grito en el cielo, incluso todo esos altos cargos que anunciaban que se abrirían investigaciones. En Euskal Herria nos encontramos con un responsable de interior (PSE) que quiere comparecer para justificar lo proporcional de la actuaciónd e sus perros, un alcalde idiota (PNV) que defiende la labor de quienes derriban Kukutza y reconoce que él está para defender la propiedad privada. Sólo Bildu ha exigido la dimisión de Azcuna como alcade por la actuación contra Kukutza, y el resto de partidos que antes se escandalizaban con lo que pasó con el 15M, callados por si llueve otra ostia.

    Ahora, después de haber visto tantas imágenes sobre la salvajada de la zipaiada, tras conocer tantos testimonios, y al haber comprobado que la actitud de los medios no es de difusión sino de criminalización de quienes resisten... decidme que éstas imágenes, por las cuales se anunciaron apertura de investigaciones contra los agentes implicados, son comparables a lo ocurrido con los zipaios y justificado por todos los "demócratas" a coro.





    Y este es el vídeo al que me refería, que era con lo de la JMJ.



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    Mensaje por Argala Dom Sep 25, 2011 12:45 pm

    Por cierto, que se me ha olvidado comentarlo antes. La cifra de detenidos ronda los 31, y la de heridos estará aun sin cerrar porque irán apareciendo casos, según se puedan ir poniendo en contacto, etc, pero se prevé bastante alta y personalmente la supongo por docenas. De hecho, en el ambulatorio de Errekalde fueron atendidas bastantes personas, aunque después llegaron los zipaios a robar los expedientes, y la iglesia se convirtió en lugar donde atender también a personas heridas.
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    Mensaje por Kiibakun Dom Sep 25, 2011 12:46 pm

    Argala escribió:Sólo Bildu ha exigido la dimisión de Azcuna como alcade por la actuación contra Kukutza, y el resto de partidos que antes se escandalizaban con lo que pasó con el 15M, callados por si llueve otra ostia.
    No solo Bildu, Euskal Komunistak-PCPE también, lo he puesto en un link antes.
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    Mensaje por txegobi Dom Sep 25, 2011 1:04 pm

    http://www.rpublica.org/contenidos/opinion/1105-ramon-zallo-qkafka-en-kukutzaq

    Muy interesante !!!

    Ramón Zallo: Es licenciado en Derecho y en Economía por la Universidad Comercial de Deusto, y doctor en Ciencias de la Información por la Universidad del País Vasco.
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    Mensaje por sego Dom Sep 25, 2011 1:21 pm

    Argala escribió:Lo ocurrido en Errekalde ha sido absolutamente salvaje, incluso llegaron a cortar la luz del barrio. Querían derribar impunemente Kukutza y han conseguido por el contrario que un montón de gente compruebe en sus propias carnes cuál es la actitud de los zipaios y que mucha gente abra los ojos, y han logrado que el proyecto de Kukutza sobrepase el ámbito del barrio de Errekalde o Bilbo, sino que sea haya convertido en un símbolo que ya ha tenido su respuesta en alguna ocupación.

    Respecto a la represión, no es cierto que se reprima en todas partes de igual manera. Sin embargo no me refería a eso, sino al silencio de todos aquellos que se escandalizaban hace unos meses, que ponían el grito en el cielo, incluso todo esos altos cargos que anunciaban que se abrirían investigaciones. En Euskal Herria nos encontramos con un responsable de interior (PSE) que quiere comparecer para justificar lo proporcional de la actuaciónd e sus perros, un alcalde idiota (PNV) que defiende la labor de quienes derriban Kukutza y reconoce que él está para defender la propiedad privada. Sólo Bildu ha exigido la dimisión de Azcuna como alcade por la actuación contra Kukutza, y el resto de partidos que antes se escandalizaban con lo que pasó con el 15M, callados por si llueve otra ostia.

    Ahora, después de haber visto tantas imágenes sobre la salvajada de la zipaiada, tras conocer tantos testimonios, y al haber comprobado que la actitud de los medios no es de difusión sino de criminalización de quienes resisten... decidme que éstas imágenes, por las cuales se anunciaron apertura de investigaciones contra los agentes implicados, son comparables a lo ocurrido con los zipaios y justificado por todos los "demócratas" a coro.





    Y este es el vídeo al que me refería, que era con lo de la JMJ.



    OK. Te entiendo es que tu anterior comentario lo entendido de otra manera.
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    [EN DIRECTO] LOS ZIPAIOS ESTÁN DESALOJANDO EL GAZTETXE DE KUKUTZA - Página 3 Empty [Bilbo, Euskal Herria] Resolución EK-GKK contra el derribo de Kukutza

    Mensaje por Joven Guardia Dom Sep 25, 2011 7:00 pm

    CONTRA EL DERRIBO DE KUKUTZA III!
    ¡BASTA YA DE ESTADO POLICIAL EN REKALDE!
    ¡LIBERTAD SIN CARGOS PARA LOS DETENIDOS!

    Kukutza III es la consolidación de una trayectoria de combatividad y lucha popular y obrera en Rekalde, histórico barrio bilbaíno.

    El gaztetxe, ubicado en una antigua fábrica abandonada por un narcotraficante y vendido a precio de saldo por el ayuntamiento a la constructora Cabisa SA en un pelotazo urbanístico que incluye la recalificación del terreno, se convirtió en un espacio lleno de cultura, sueños y revolución en un barrio en constante abandono institucional.

    Ante la falta de recursos culturales y educativos constituyeron la universidad popular de Rekaldeberri, organizada por trabajadores y trabajadoras del barrio en 1978; ante la falta de transporte público secuestraron un autobús en el centro de Bilbao; y ante la falta de alternativas sociales y culturales en los últimos 25 años, se construyó Kukutza III. El derribo de Kukutza III es la particular manera con la que el alcalde fascista de Bilbao, Iñaki Azkuna, quiere despedirse de sus casi 12 de años de dictadura en Bilbao. Es su manera de recordar, como ha hecho durante los últimos acontecimientos vividos, que su labor como alcalde ha sido, es y será proteger la propiedad privada.

    Los últimos 6 meses de actividad en el gaztetxe se han convertido en un impresionante llamamiento a los trabajadores de Euskal Herria, y el mundo para defender la integridad y la continuidad del proyecto. Las muestras de solidaridad con Kukutza han roto fronteras y las movilizaciones y brigadas de solidaridad se han ido produciendo sin descanso, es por eso que las herramientas de represión dispuestas han querido ser proporcionales a la solidaridad mostrada con el barrio y gaztetxe. Desde el inicio del desalojo de Kukutza en Rekalde, la madrugada del pasado miércoles 21 de septiembre, las fuerzas represivas autonómicas y municipales han sumergido el barrio de Rekalde en un estado de sitio. A partir de confirmar el viernes el derribo del edificio, sabíamos que la única manera de derribar Kukutza era aplastar en las calles la respuesta de todo un barrio, de todo Bilbao y de todo el mundo. Para introducir las grúas y destruir el edificio, lo único que contemplaban era sumir Rekalde en el caos y la violencia policial, y lo hicieron con todas sus fuerzas.

    Unidades antidisturbios tomaron literalmente el barrio para responder a cualquier grupo o individuo que apoyara a Kukutza con disparos y palizas. Las cargas se sucedieron durante horas y las fuerzas represivas atacaron a diestro y siniestro por las calles y las plazas, asaltando supermercados, bares, comercios o portales donde se refugiaba quien escapara de las cargas. Sin ningún pudor, los perros guardianes del consejero de interior Rodolfo Ares entraron persiguiendo a los heridos hasta el ambulatorio, llegando incluso a robar los partes médicos de los heridos, sabiendo que los medios de comunicación afines se encargarán de ocultar su barbarie. Las furgonetas policiales atacaban una y otra vez al pueblo que luchaba dignamente, y que no se amedrentó por nada: incluso después de horas de brutalidad policial muchos vecinos consiguieron juntarse y desarrollar una manifestación hasta el puente de Gordóniz que también fue reprimida salvajemente.

    A medida que el barrio fue controlado, el estado de sitio se acentuó al cortarse el acceso de Rekalde para que el barrio quedara incomunicado, y con el anochecer suprimieron la iluminación pública del mismo para hundir más en el caos a un barrio que ha dado una lección de lucha y dignidad. El único sitio donde permitieron la iluminación fue en la zona de derribo, donde seguían los trabajos para destrozar Kukutza III. Las detenciones, retenciones e identificaciones son incuantificables aun, pero fuentes como Gara aventuran a cuantificar el 33 los detenidos durante la tarde y la noche. Entre los detenidos se encuentra un camarada de GKK, encontrándose aún en comisaría a espera de ser pasado a disposición judicial junto con el resto de compañeros detenidos. Otros camaradas del estado español ya conocen esta misma situación, al vivir un año de brutal represión por parte de las FSE, realidad que no hace más que confirmar la ofensiva imperialista del estado español para salvaguardad sus intereses de clase frente a la respuesta popular de las trabajadoras y los trabajadores.

    Aparte de las detenciones sufridas, el número de heridos es aún desconocido, aunque se barajan unas 40 – 50 personas atendidas por los equipos sanitarios durante la jornada. Así mismo los destrozos que las fuerzas de ocupación de la Ertzaintza causaron en los establecimientos donde se refugiaba la gente son incuantificables. Cuando se comprendió la imposibilidad de entrar y manifestarse en Rekalde, las miles de personas que querían entrar al barrio fueron en dirección al Ayuntamiento de Bilbao; Nuevamente escenas de represión brutal, participando activamente la policía municipal, condujeron a que los manifestantes quedaran dispersos, eso sí, la solidaridad con Kukutza se extendió a muchos barrios de Bilbao: Casco Viejo, Santutxu, Begoña, Abando o Indautxu. La Policía Nacional también cooperó con la Ertzaintza parando autobuses comarcales que se dirigían desde otros pueblos de Bizkaia; es más, dos autobuses que venían de Alemania con personas que venían a mostrar su solidaridad con Kukutza, fueron retenidos a su entrada en Bilbao y obligados a darse la vuelta.

    Finalmente, desde Euskal Komunistak-PCPE y Gazte Komunisten Kolektiboak queremos hacer a todo el pueblo de Bilbo, de Bizkaia, de Euskal Herria, y del mundo los siguientes llamamientos:

    • Exigimos la inmediata puesta en libertad de todos los detenidos sin cargos y llamamos a movilizarse por esto.
    • Exigimos el fin del estado de sitio en Rekalde, recuperar el derecho a manifestarse, la investigación de todo lo ocurrido y la dimisión inmediata de los responsables políticos de la represión como Ares o Azkuna. Exigimos investigar las palizas, quien dio esas directrices de ataque salvaje a todo lo que se movía en Rekalde. Exigimos que se devuelvan los partes médicos robados.
    • Llamamos a todos los afectados por la represión a denunciar lo ocurrido, a acudir a urgencias para obtener el parte médico y denunciar la violencia policial. Llamamos a que se denuncien los destrozos causados en bares y tiendas.
    • Llamamos a todo el mundo a la solidaridad con Kukutza, con el barrio de Rekalde, que ya se pudo ver ayer en muchas partes del mundo. Atentos a las movilizaciones contra el derribo y contra el estado policial.
    • Denunciamos a los mentirosos medios de comunicación, especialmente ETB y Correo, encargados de la otra labor mercenaria: la de ocultar lo que ayer se vivió en Rekalde. Comprometidos con sus amos han decidido ocultar la brutalidad policial y culpar a los propios manifestantes de lo ocurrido. Denunciamos a Azkuna, Barkala y Ares por su represión y sus mentiras, y hay que luchar porque se pudran en la cárcel.
    • Denunciamos el robo de innumerables móviles por parte de las fuerzas represivas para evitar que se fotografiara y grabara lo que estaba ocurriendo, sabiendo que sus medios no lo iban a mostrar.
    • Llamamos al barrio a seguir la lucha y trabajar como pueblo para el nacimiento de Kukutza IV, un nuevo espacio donde las actividades culturales, deportivas, infantiles o los colectivos sociales puedan trabajar con la participación popular.

    Esta brutal represión para imponer el despropósito de aniquilar las alternativas de un barrio para autogestionarse y ser más libre, es la expresión más brutal y salvaje de la situación agónica del capitalismo, y mientras se repiten los recortes en los servicios públicos como Educación, Sanidad y Bienestar social, destruyen las pocas alternativas que crea el pueblo para dotar a los barrios de los recursos requisados y aniquilados. La única batalla que se pierde es la que no se pelea, y Rekalde y Kukutza no se han rendido.

    KUKUTZA AURRERA!! ERREKALDE AURRERA!!!

    HERRIAK EZ DU BARKATUKO! HERRIAK EZ DU AHAZTUKO!

    ¡EL PUEBLO NI PERDONA NI OLVIDA!

    ¡VIVAN LOS PUEBLOS Y BARRIOS QUE LUCHAN!

    GORA HERRIEN BORROKAK!

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    Mensaje por Euskogorri Dom Sep 25, 2011 11:23 pm

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    Mensaje por Kiibakun Dom Sep 25, 2011 11:49 pm

    Euskogorri escribió:
    Kiibakun escribió:La mayor agresión policial conocida en el estado español desde hace muchos años y a este foro se la trae floja.
    Prueba de ello es que son cuatro gatos los que se pasan por aquí, y tenemos camaradas que han sido torturados, menuda vergüenza.


    Que te esperabas?? aqui no hay mas que media docena de españolazos de kaka y el resto somos vascos hasta los cojones de estos pseudo rojos españoles, 4 pelagatos marginales que se mueren de envidia por saber que en euskal Herria sera posible lo que ellos jamas han soñado ni tan siquiera intentar en su pais corrupto y caduco, que se hunde a pedazos.

    Desde luego, si los vascos no encontramos ni tan siquiera un apice de apoyo en estos de aqui... no te quiero ni contar en el resto de españoles... ufff hay que soltar amarras de España cuanto antes, alli ni buscando por la derecha ni buscando por la izda encontraremos nada que merezca la pena.
    Pues yo conozco comunistas muy validos (muy a favor del derecho de autodeterminación de euskal herria y el resto de naciones en el estado) desde Catalunya hasta Canarias, otra cosa es que no estén en este foro.
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    Mensaje por Rodimtsev Lun Sep 26, 2011 12:24 am

    Aquí en Murcia cerraron la Fábrica de Hielo, lugar de espacio social y cultural para muchos jóvenes de la zona, nadie culpó a los militantes vascos por su desconocimiento sobre el asunto. Y supongo que en muchos más sitios del Estado han acabado así las cosas: el derribo de un edificio popular de un claro carácter juvenil y social.

    La represión policial ha sido, como de costumbre, desmedida y contundente (por la información que se desprende del tema).

    La fustración del desalojo y derribo no debe ser óbice a la demagogia que estais soltando. Se trata de informar y aprender: lo más acertado sería organizarse a un nivel superior (nivel estatal), más que nada para recibir apoyo y aglutinar fuerzas de donde y como sea (aunque solo sea de unos pocos). Aprender del fracaso y de la represión, para garantizar y mejorar todas las estructuras de resistencia a nivel organizativo, propagandístico y de respuesta popular. La fuerza de la masa es su número. Organización y mejora de los frentes de resistencia.

    Toda mi solidaridad con el barrio de Rekalde.

    Saludos.

    P.D.: Echar la culpa al que no te ha dado el porrazo, echar la culpa a las únicas personas que abogan por el derecho de autodeterminación de los pueblos, es de cabeza hueca. Un comunista aboga por la unidad, concienciación y organización. Aprender a levantarse, caer y (lo más importante de todo) volver a levantarse.
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    Mensaje por sego Lun Sep 26, 2011 12:26 am

    Euskogorri escribió:
    Kiibakun escribió:La mayor agresión policial conocida en el estado español desde hace muchos años y a este foro se la trae floja.
    Prueba de ello es que son cuatro gatos los que se pasan por aquí, y tenemos camaradas que han sido torturados, menuda vergüenza.


    Que te esperabas?? aqui no hay mas que media docena de españolazos de kaka y el resto somos vascos hasta los cojones de estos pseudo rojos españoles, 4 pelagatos marginales que se mueren de envidia por saber que en euskal Herria sera posible lo que ellos jamas han soñado ni tan siquiera intentar en su pais corrupto y caduco, que se hunde a pedazos.

    Desde luego, si los vascos no encontramos ni tan siquiera un apice de apoyo en estos de aqui... no te quiero ni contar en el resto de españoles... ufff hay que soltar amarras de España cuanto antes, alli ni buscando por la derecha ni buscando por la izda encontraremos nada que merezca la pena.
    Solo sabes insultar?¿Tu tampoco has comentado nada sobre kukutza.Solo te has dedicado ha decir "lo grande que la tienes" y lo malos que somos lo demas.
    PD:Lo de la envidia a sido patetico,envidia da Cuba,por ejemplo.EH no es que este mejor que el resto del estado.
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    Mensaje por Rodimtsev Lun Sep 26, 2011 12:35 am

    Hay una cita de un usuario en su avatar (Agitación) que da una idea de como al final la resistencia se vuelve en el nexo de unión de pocos convirtiéndose en muchos:

    [...]Al principio de la revolución democrático-burguesa (abril de 1931) nuestro Partido no era más que una asociación de grupos esparcidos por todo el país a quienes faltaba claridad ideológica y estabilidad organizativa. El Partido creció en las luchas diarias,liberándose gradualmente del sectarismo y, en 1935, contaba ya con 20.000 miembros[...]

    José Díaz – Las enseñanzas de Stalin, guía luminoso para los comunistas españoles

    Siento el off-topic.
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    Mensaje por Argala Lun Sep 26, 2011 12:45 am

    Perfecta cita de Jose Diaz, que demuestra además que el PCE es capicúa.

    Vamos a clarar un poco los términos. Creo que nadie quiere decir que no existan buenos comunistas españoles ni gente solidaria fuera de Euskal Herria. Sería estúpido hacer una afirmación de tal estilo. Simplemente es un hecho que existe gran indiferencia cuando la represión, aun siendo más salvaje, se da en Euskal Herria. Yo mismo he tratado de demostrar que ese hecho era cierto con datos, aunque también he mencionado un factor que puede ser decisivo en este caso como son los medios de comunicación. No pienso entrar en el juego idiota de quién tiene o debe de tener envidia a quién, simplemente me parece un comportamiento absolutamente infantil que además no lleva a ningún sitio más que al enfrentamiento gratuito. Pero sí es cierto que nadie puede pretender para nosotros hacernos participar en un proyecto estatalista cuando se le presta más atención a problemas bien lejanos mientras que problemas que afectan a nuestro pueblo son dejados de lado por el estatalismo. Y ejemplos de esos los tenemos de sobra. Sin embargo, la correlación de fuerzas en Euskal Herria, y lo he repetido muchas veces en otros contextos, es bastante más positiva que la española y a la clase trabajadora le beneficiaría que desapareciera la imposición de las decisiones desde Madrid.
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    Mensaje por Tovaritx Lun Sep 26, 2011 2:37 am

    Pues viendo la condescendencia que se tiene con ciertas opiniones, menos mal que no pasan por aquí algunos, ya que para fanboys de los zipaios alguno aquí supera a Azcuna:

    Estadulho escribió:Ndk, a mí los que corren delante de la policía, si son esta escoria, no me molesta en absoluto. Más aún, me encantaría que les reventaran la cabeza a patadas a estos nazis de mierda.
    Me molestaría si lo hacieran tras comunistas. Dejad de intentar colarnos nazis por "rojos", ya está muy visto.

    Rodimtsev; es cierto que la manera de expresarse de Euskogorri es impresentable, y muchas de sus ideas también; pero en ciertos aspectos tiene razón. Y no es por tenerla muy larga o menos larga o demás; pero lo cierto es que hay un sector muy ampplio que le da úlcera cada avance de la lucha vasca; sea porque están inmersos en el discursos del sistema y no han roto mentalmente esas barreraas (en el fondo piensan que cada avance aquí es un avance de "ETA" y bueno lo disimulan eso diciendo que "como son nacionalista y tanto no marxistas" y tal); mientras que otros movimientos no tan atacados por el sistema son sistemáticamente elevados a los altares. Lo de siempre, la defensa del comunismo o de la revolución mientras no cause ruptura ni conflicto. A eso me refería cuando le habññe de la "comodidad" a Sego, no de exigir hacer 1000 kms a nadie en autobús.

    Y ese discurso vascófobo existe, sino a santo de qué se le permite a un tío insultar impunemente a nosotro e inventar movidas a cuanta de las matrículas foráneas en los coches quemados y luego el problema es que Euskogorri haya dicho nosequé tontería sobre priorizar la construcción nacional (me refiero al hilo "PCE en Euskal Herria").

    Y no, no me vale que "en todas partes pasa lo mismo" o "en todas partes se reprime igual". Porque eso mismo sólo sale cuando se esgrime la represión aquí y se afea la vergonzosa conducta pro-Estado y pro-policía de varios foreros y algún moderador. Nadie dice "la policía reprime igual" cuando hablamos de la represión a una huelga en los Astilleros en Cádiz o en Rumania. Sólo algunos dicen aquí como diciendo "no os creais que sois los únicos reprimidos", precisamente para justificar esa represión por parte de algunos ciber-comunistas en este foro. Como si que se reprima en todos los lados (que el nivel de la represión es diferente también, no hagamos demagogia) fuese tranquilizador o algo.

    Eso sí, alusiones a la lucha armada (algo que el comunismo acepta y defiende) están prohibidos a ver si el estado burgués nos cierra el foro, pero aludiones contrarias a la lucha armada (esto es, coincidir con la misma burguesía) no; e incluso la defensa del estado burgués contra el pueblo trabajador vasco también se permite.

    Porque claro, que el capitalismo es muy malo y tal, pero luego a los que luchan contra el capitalismo les damos palos (o nos la sudan), que algo habrán hecho o alguna relación con ETA tendrán. Luego claro sale alguna historia pacifista como el 15-M y todos deslumbraus. Ya.
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    Mensaje por Euskogorri Lun Sep 26, 2011 9:12 am

    editado
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    Mensaje por Argala Lun Sep 26, 2011 10:23 am

    Colaboración ciudadana para denunciar la brutalidad policial en Kukutza III

    [EN DIRECTO] LOS ZIPAIOS ESTÁN DESALOJANDO EL GAZTETXE DE KUKUTZA - Página 3 Carga


    Todas las personas que habéis pasado estos días por el barrio de Errekalde para solidarizaros con el proyecto cultural Kukutza habréis sido testigos presenciales de una de las peores semanas de este conocido barrio bilbaino. El violento desalojo de Kukutza y las brutales cargas policiales se han saldado con una terrorífica cifra de personas heridas o detenidas. Durante dos largos días el barrio se ha visto inmerso en un auténtico caos de terror de la mano de la violencia institucional ejercida contra la cultura popular en particular y todo un barrio en general. Como sabes la Oficina del Ararteko abrió de oficio un expediente informativo sobre la actuación de la Ertzaintza en el desalojo de Kukutza.

    Muchas veces, pasada la rabia del momento, no ponemos quejas, o no sabemos cómo hacerlo. Lo que sufriste, lo que viste, lo que grabaste… es muy importante para que el expediente siga adelante. Y poner una queja es sencillo: Basta con que mandes un email a kukutza@gmail.com o arartekoa@ararteko.net o un fax a 945 13 51 02. Escribe tu nombre y apellido y tu n. de teléfono o dirección y describe lo que pasó.


    http://www.herrikolore.org
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    Mensaje por DP9M Lun Sep 26, 2011 11:30 am

    Euskogorri escribió:
    Kiibakun escribió:La mayor agresión policial conocida en el estado español desde hace muchos años y a este foro se la trae floja.
    Prueba de ello es que son cuatro gatos los que se pasan por aquí, y tenemos camaradas que han sido torturados, menuda vergüenza.


    Que te esperabas?? aqui no hay mas que media docena de españolazos de kaka y el resto somos vascos hasta los cojones de estos pseudo rojos españoles, 4 pelagatos marginales que se mueren de envidia por saber que en euskal Herria sera posible lo que ellos jamas han soñado ni tan siquiera intentar en su pais corrupto y caduco, que se hunde a pedazos.

    Desde luego, si los vascos no encontramos ni tan siquiera un apice de apoyo en estos de aqui... no te quiero ni contar en el resto de españoles... ufff hay que soltar amarras de España cuanto antes, alli ni buscando por la derecha ni buscando por la izda encontraremos nada que merezca la pena.

    A la proxima vez que te vea faltar el respeto a la comunidad o algun compañero del foro serás sancionado.
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    Mensaje por Euskogorri Lun Sep 26, 2011 12:49 pm

    Pues no se donde estabas cuando me insultaban diciendome subnormal etc etc, en la otra parte de este foro... no te vi alli tan celoso de tales cuestiones...

    Me parece que sois como todos, se os llena la boca de libertad pero enseguida se os ve el plumero...

    En cuestiones politicas relativas a Euskal Herria sois como todos, no hace falta mas que darse un paseo por el foro como yo he hecho para leer lo mismo que en todas partes, eso si aderezado con la lucha de clases y mucho "camarada" para hacerlo mas digerible, pero la conclusion final es la misma: negacion y mucha hipocresia.

    y si quieres borra tb este mensaje "camarada" Shocked

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    Mensaje por Kiibakun Lun Sep 26, 2011 2:47 pm

    SS-18 escribió:
    Euskogorri escribió:
    Kiibakun escribió:La mayor agresión policial conocida en el estado español desde hace muchos años y a este foro se la trae floja.
    Prueba de ello es que son cuatro gatos los que se pasan por aquí, y tenemos camaradas que han sido torturados, menuda vergüenza.


    Que te esperabas?? aqui no hay mas que media docena de españolazos de kaka y el resto somos vascos hasta los cojones de estos pseudo rojos españoles, 4 pelagatos marginales que se mueren de envidia por saber que en euskal Herria sera posible lo que ellos jamas han soñado ni tan siquiera intentar en su pais corrupto y caduco, que se hunde a pedazos.

    Desde luego, si los vascos no encontramos ni tan siquiera un apice de apoyo en estos de aqui... no te quiero ni contar en el resto de españoles... ufff hay que soltar amarras de España cuanto antes, alli ni buscando por la derecha ni buscando por la izda encontraremos nada que merezca la pena.

    A la proxima vez que te vea faltar el respeto a la comunidad o algun compañero del foro serás sancionado.

    Estadulho ha hecho cosas muchísimo peores y no le has dicho ni pío. Diferente vara de medir.
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    Mensaje por Tovaritx Lun Sep 26, 2011 2:55 pm

    La ostia ya, zipaios contra la zipaiada...

    --------------------

    ELA-Ertzaintza critica su utilización interesada en el desalojo de Kukutza

    23/09/2011
    ELA Ertzaintza manifiesta su desacuerdo con las decisiones que nos conducen a situaciones como ha sucedido esta vez con el desalojo de Kukutza, un proyecto que cuenta con el apoyo manifiesto de la amplia mayoría de todo el barrio de Rekalde y aledaños.

    Desacuerdo con decisiones, como en este caso, del poder político en defensa del interés especulativo de empresas privadas, amparadas por los responsables de la Ertzaintza quienes nos utilizan a los y las ertzainas en operativos que nos conducen a estas situaciones.

    Están conduciéndonos a este modelo de Ertzaintza, enfrentándonos a los ciudadanos y ciudadanas de cuya seguridad hemos de preocuparnos y utilizándonos para defender intereses especulativos. ¿Es este el modelo que preconizan el Sr. Ares y su equipo?

    No vamos a entrar en disquisiciones sobre el horario, la acumulación de medios policiales, proporcionados o desproporcionados, dándole cobertura mediática,…. pero, hablemos claro: Nos están llevando a situaciones de alejamiento, descrédito… frente a la ciudadanía, que con este modelo sólo nos ve como mero colectivo represivo.

    No obviamos que somos ertzainas, con lo que ello supone, pero ello no obsta para manifestar nuestro hartazgo de que nos utilicen y para que nos preguntemos ¿qué interés crematístico o de otra índole tienen quienes nos han mandado a Kukutza, un proyecto que ni creaba problemas sino todo lo contrario en el barrio, y que -tal y como se ha visto- ni la propia judicatura había terminado su recorrido?

    Todos y cada uno de nosotros y nosotras tendremos que valorar y reflexionar sobre nuestras propias actuaciones individuales y colectivas que afloran en estas actuaciones; somos profesionales y en consecuencia sabemos las derivas de un operativo de estas características, pero,… ¿qué interés o necesidad tenían quienes lo han ordenado a enfrentarnos a todo un barrio?

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