Supongo que ahora podrán colocar un espacio destinado al PCOT en donde antes estaba Jaime.
kaosenlared expulsa a Jaime Richard
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°1
kaosenlared expulsa a Jaime Richard
Jaime Richard, uno de los articulistas en contra de la "revolución" libia, ha sido expulsado de kaosenlared, curiosamente siempre fue una persona de la misma línea de Carlos Tena y JM Álvarez, ambos expulsados.
Supongo que ahora podrán colocar un espacio destinado al PCOT en donde antes estaba Jaime.
Supongo que ahora podrán colocar un espacio destinado al PCOT en donde antes estaba Jaime.
The Red Hammer- Revolucionario/a
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- Mensaje n°2
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
Por lo visto lo que ocurrió fue que a Jaime se le fue un pelín la pinza:
http://www.kaosenlared.net/noticia/189234/racismo-no-tiene-cabida-kaos-repuesta-jaime-richart
Si alguien tiene más información, bienvenida es!
http://www.kaosenlared.net/noticia/189234/racismo-no-tiene-cabida-kaos-repuesta-jaime-richart
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julss- Revolucionario/a
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- Mensaje n°3
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
el artículo en mi opinión no es tan bestia, puede que no tenga razón pero está escrito de forma respetuosa
NastaUC- Camarada
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- Mensaje n°4
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
a mi kaosenlared me empieza a poner de los nervios, ver los comentarios a veces parece una reunion de "trotskos-anarcocomnistas" del sindicato de estudiantes.
julss- Revolucionario/a
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- Mensaje n°5
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
son unos izanterosNastaUC escribió:a mi kaosenlared me empieza a poner de los nervios, ver los comentarios a veces parece una reunion de "trotskos-anarcocomnistas" del sindicato de estudiantes.
AskeTaLibre- Revolucionario/a
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- Mensaje n°6
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
Pues a mi me ha gustado mucho el articulo y muy poco la reaccion de Kaosenlared
m-l Power- Revolucionario/a
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- Mensaje n°7
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
a mi kaosenlared me empieza a poner de los nervios, ver los comentarios a veces parece una reunion de "trotskos-anarcocomnistas" del sindicato de estudiantes.
Se han juntado:
1º: Bildurris paciguays y frikis separatista-burgueses.
2º: Anarquistoides varios.
3º: Trostko-hippies empanaos que no saben ni por donde les da el aire.
Dicen que los "estalinistas" somos los de la paranoia pero si se te ocurre llevarles minimamente la contraria eres un policía infiltrado o un intoxicador a sueldo. Fijo. Se tiene que descojonar la policía de las cuatro cabezas pensantes que ahí se juntan.
Dicen que los "estalinistas" somos los del "culto a la personalidad", pero si les soplas un poquito a Otegi o Esther Vivas se te tiran encima como talibanes.
Dicen que los "estalinistas" somos los de la censura, pero en sus comentarios se dan tijeretazos de 30 en 30.
Dicen que son plurales y resulta que son parciales.
Si, todo esto para deciros que banearon mi IP hace ya dos años.
Jona- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°8
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
Creo yo que este señor Jaime Richard, aun no se ha enterado de que la crisis que sufre no solo España, la causaron unos capitalistas y no la inmigración..., dice :
Si no hubieran irrumpido esos millones o se hubiera controlado eficazmente la inmigración, estaríamos en el pleno empleo o en condiciones similares a las de los países europeos.
Pero vamos haber! habla como si España fuese el único país en crisis. y NO, aun no hubiese inmigrantes España estaría igual de jodida. Cada vez hay menos jóvenes, si en algo a contribuido la inmigración ha sido en el desarrollo y en la diversidad de culturas..., por si aun no nos enteramos en este país, su fuerte ingreso de dinero es el turismo o por lo menos lo era antes.
Dice también ....Pero si se afirma la inmigración como política de libertad y nos sentimos los liberadores del mundo, traigamos a todo el continente entero africano que se está muriendo de hambre.
Espero que algún día España no pase lo mismo que África, que esa pobre gente no tiene culpa alguna de ese sistema corrupto que se implanta allí y de los escasos recursos para el desarrollo!! y mucho menos por la falta de interés de los países "DESARROLLADOS" en ayudarles.. quizás ahora no pero antes podían haberlo echo!
P.D.: corregidme si me equivoco
Si no hubieran irrumpido esos millones o se hubiera controlado eficazmente la inmigración, estaríamos en el pleno empleo o en condiciones similares a las de los países europeos.
Pero vamos haber! habla como si España fuese el único país en crisis. y NO, aun no hubiese inmigrantes España estaría igual de jodida. Cada vez hay menos jóvenes, si en algo a contribuido la inmigración ha sido en el desarrollo y en la diversidad de culturas..., por si aun no nos enteramos en este país, su fuerte ingreso de dinero es el turismo o por lo menos lo era antes.
Dice también ....Pero si se afirma la inmigración como política de libertad y nos sentimos los liberadores del mundo, traigamos a todo el continente entero africano que se está muriendo de hambre.
Espero que algún día España no pase lo mismo que África, que esa pobre gente no tiene culpa alguna de ese sistema corrupto que se implanta allí y de los escasos recursos para el desarrollo!! y mucho menos por la falta de interés de los países "DESARROLLADOS" en ayudarles.. quizás ahora no pero antes podían haberlo echo!
P.D.: corregidme si me equivoco
nunca- Colaborador estrella
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- Mensaje n°9
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
m-l Power escribió:a mi kaosenlared me empieza a poner de los nervios, ver los comentarios a veces parece una reunion de "trotskos-anarcocomnistas" del sindicato de estudiantes.
Se han juntado:
1º: Bildurris paciguays y frikis separatista-burgueses.
2º: Anarquistoides varios.
3º: Trostko-hippies empanaos que no saben ni por donde les da el aire.
Dicen que los "estalinistas" somos los de la paranoia pero si se te ocurre llevarles minimamente la contraria eres un policía infiltrado o un intoxicador a sueldo. Fijo. Se tiene que descojonar la policía de las cuatro cabezas pensantes que ahí se juntan.
Dicen que los "estalinistas" somos los del "culto a la personalidad", pero si les soplas un poquito a Otegi o Esther Vivas se te tiran encima como talibanes.
Dicen que los "estalinistas" somos los de la censura, pero en sus comentarios se dan tijeretazos de 30 en 30.
Dicen que son plurales y resulta que son parciales.
Si, todo esto para deciros que banearon mi IP hace ya dos años.
Tienes razón en lo de los friki-separatistas. Tiene un anti-españolismo enfermizo, para ellos si eres un andaluz-extremeño-aragonés-castellano-cántabro-asturiano y sencillamente no eres independentista, te acusan de ser españolista aunque defiendas el derecho de autodeterminación.
tartesico- Gran camarada
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- Mensaje n°10
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
AskeTaLibre escribió:Pues a mi me ha gustado mucho el articulo y muy poco la reaccion de Kaosenlared
¿que te ha gustado del articulo? la enesima vez que un subnormal con menos de 2 dedos de frente vuelva a cargar las tintas de los males de la sociedad contra los inmigrantes "que trabajan mucho porque no tienen otra cosa que hacer" y que, abiertamente, opina que le quitan el puesto a los españoles? Cuando vamos a ver un articulo donde se diga que 10 personas en todo el mundo controlan 400 billones de dolares y se comen la mayor parte de los recursos de sus paises y sus pueblos? no seran, mas bien, ellos y no los inmigrantes, que bastante tienen con sobrevivir y no morirse de hambre, los que tienen la culpa?
nunca- Colaborador estrella
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- Mensaje n°11
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
Os dejo este artículo de kaos , un poco chouvinista.
http://www.kaosenlared.net/noticia/quo-vadis-kaos-11
¿Quo Vadis, Kaos?
Diremos, pues, hacia dónde va Kaos. Mejor dicho, cómo va Kaos. O, mejor aún, qué es Kaos, pues de ahí se podrá deducir hacia dónde va. El camino se recorre andando.
Miembros del Colectivo Kaosenlared | Para Kaos en la Red | Hoy a las 17:35 | 571 lecturas | 19 comentarios
www.kaosenlared.net/noticia/quo-vadis-kaos-11
Compartir:
No sabemos qué se piensan algunos que es Kaosenlared, pero creemos que andan bastante equivocados. Kaosenlared.net es un medio de comunicación que, como tal, no funciona solo, si no que requiere de un trabajo, un esfuerzo y una gestión de un colectivo de personas. Algo tan obvio, parece que algunos deben haberlo olvidado.
Entre otras cosas, el Colectivo Kaosenlared está para tomar decisiones editoriales. Si el Colectivo, tras el pertinente debate interno, acuerda que un determinado artículo no es acorde a la linea editorial de Kaosenlared, tal artículo se desactiva. Punto.
Sólo faltaría que quienes gestionan esta web, no pudieran decidir sobre qué artículos son aptos para ser publicados en Kaos. Y tuvieran que aceptar artículos que la inmensa mayoría del colectivo consideran impropios de un medio como Kaos, solo en nombre de una supuesta libertad de expresión.
Son decisiones acordadas por consenso mayoritario, y conforme a una reflexión ideológica entre personas de muy diversas tendencias dentro del anticapitalismo. En el Colectivo Kaosenlared hay anarquistas, troskistas, marxistas-leninistas, independentistas, y hasta algún que otro socialdemócrata. Un variado espacio ideológico dentro del cual se debaten las cosas, y se intenta llegar a un consenso, que, claro, no siempre es posible.
Pero cuando nos enfrentamos a un debate en el que todos los miembros de Kaosenlared, al menos todos los que se pronuncian al respecto, están de acuerdo con que un determinado contenido no es óptimo para Kaosenlared, se toman decisiones. Aunque molesten.
Eso forma parte de nuestro trabajo como gestores de la web. Desde el primer día, además.
Si creemos que un artículo excede los límites de lo ideológicamente permisible en Kaos, ese artículo será desactivado, y se procederá a dar, a nivel privado, pues no es interés ni política de Kaos entrar en guerra pública alguna, las explicaciones ideológicas oportunas, si así se nos es requerido.
Las personas que se vean afectadas por una de estas decisiones, pueden luego obrar como mejor crean. Pero, que quede claro, no es lo mismo que uno se vaya, a que lo expulsen. Lo primero es voluntario. Si una persona, pese a no haber sido expulsada, decide que, al no estar de acuerdo con la decisión tomada por el Colectivo, prefiere irse, es libre de hacer lo que le venga en gana. Eso es lo que ha pasado con Jaime Ritchart, al que nadie ha expulsado, sino que se va porque quiere.
Lo que no esperarán, por supuesto, es que si esa persona emprende una campaña pública para atacar a nuestro Colectivo editorial, y, además, con la poca vergüenza y la desfachatez de concretar sus ataques en alguno/a de nuestros compañeros/as, nos vayamos a quedar callados, a la espera de que las calumnias, insultos, infamias y falsedades se extiendan por la red, sin que de nuestra parte se haya dado un respuesta meramente explicativa al respecto. Eso es justo lo que hemos hecho en este caso, y por eso publicamos el comunicado de ayer: responder ante un ataque, y dando toda la información disponible. Más no podemos.
A partir de ahí, el Colectivo Kaosenlared da el asunto por zanjado. Y a seguir gestionando la página, que ese es nuestro trabajo, no el entrar en guerras con nadie, pese a que otros sí parezcan interesados en abrir guerras inacabables contra nosotros.
Pero ya que algunos se preguntan qué hacia donde va Kaos, se lo diremos. Kaos va hacia donde los miembros del Colectivo editorial quieran, como cualquier otro Colectivo militante.
Esto es, por un camino que suponga la consolidación de la web como un medio de referencia en la información alternativa, tal cual ha sido el objetivo y el compromiso de cada uno de nosotros desde que entramos en Kaosenlared. Y para lo cual trabajamos muy duro cada día, entre otras cosas, insistimos, para tomar decisiones conforme a aquellas ideas en las que creemos.
Diremos, pues, hacia dónde va Kaos. Mejor dicho, cómo va Kaos. O, mejor aún, qué es Kaos, pues de ahí se podrá deducir hacia dónde va. El camino se recorre andando.
Kaos es la salud que algunos sus actuales gestores se están dejando en ella por estar un mínimo de 10 horas diarias en la web, a veces con jornadas superiores a las 14 o 15 horas, y no siempre en un "ambiente" de trabajo demasiado agradable.
Kaos es la presión a la que se ven sometidos otros de sus miembros cuando sabe que si a una determinada hora no entran a la web, no habrá nadie en ella para actualizarla, lo que lo lleva a dejar de lado hacer cualquier otra cosa, para estar a esas horas en Kaos siempre que le sea posible. Muchas veces sin tener ganas, pero es lo que hay.
Kaos son las prisas de otro compañero para asistir a reuniones colectivas, entre viaje y viaje por pueblos perdidos de Bolivia o Perú, y el descuidar aspectos de su trabajo para poder entrar a actualizar la web siempre que tenga un hueco, e incluso quitándole ese hueco a su trabajo.
Kaos son las guardias semanales a las que otros compañeros se obligan, pese a no tener más obligación para ello que su compromiso militante.
Kaos es quien entra de madrugada para subir noticias que dejen la web decente y actualizada para cuando llegue la mañana, si se sabe que esa mañana no se va a poder estar en Kaos. Y quien entra cada madrugada, porque sus horarios así se lo permiten, y para que haya al menos una persona siempre en la web, incluso en los horarios de la madrugada en el estado español.
Y Kaos es también, claro, salir en defensa del Colectivo, y de los compañeros/as, cuando son atacados injustamente, de manera injuriosa y asquerosa, por terceras personas. Aunque esto último tenemos algunas dudas sobre si todo el Colectivo lo ve así, o hay alguno que, muy al contrario, promueve de manera directa o indirecta ciertos debates y ciertos ataques.
Todo eso, más los colaboradores, y quienes suben noticias en Libre Publicación, es Kaos. Pero sin lo anterior, simplemente Kaos no sería nada. Y no hablamos de nombres, hablamos de actos.
En definitiva, ¿qué es Kaos? Kaos es compromiso y trabajo.
El que quiera decidir en Kaos, ya sabe lo que tiene que hacer: mucho compromiso y mucho trabajo. No vale con ser colaborador desde hace no sé cuántos años, o haber estado trabajando en la web hace años. Así es muy fácil, oíga.
Quien quiera peces, que se moje el culo. Es ley de vida.
Pedro Antonio Honrubia Hurtado
Diana Cordero
Anibal Garzón
Lorena Aguilar
Sergio de Castro Sánchez
Son miembros del Colectivo editorial Kaosenlared
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¿Quo Vadis, Kaos?
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No sabemos qué se piensan algunos que es Kaosenlared, pero creemos que andan bastante equivocados. Kaosenlared.net es un medio de comunicación que, como tal, no funciona solo, si no que requiere de un trabajo, un esfuerzo y una gestión de un colectivo de personas. Algo tan obvio, parece que algunos deben haberlo olvidado.
Entre otras cosas, el Colectivo Kaosenlared está para tomar decisiones editoriales. Si el Colectivo, tras el pertinente debate interno, acuerda que un determinado artículo no es acorde a la linea editorial de Kaosenlared, tal artículo se desactiva. Punto.
Sólo faltaría que quienes gestionan esta web, no pudieran decidir sobre qué artículos son aptos para ser publicados en Kaos. Y tuvieran que aceptar artículos que la inmensa mayoría del colectivo consideran impropios de un medio como Kaos, solo en nombre de una supuesta libertad de expresión.
Son decisiones acordadas por consenso mayoritario, y conforme a una reflexión ideológica entre personas de muy diversas tendencias dentro del anticapitalismo. En el Colectivo Kaosenlared hay anarquistas, troskistas, marxistas-leninistas, independentistas, y hasta algún que otro socialdemócrata. Un variado espacio ideológico dentro del cual se debaten las cosas, y se intenta llegar a un consenso, que, claro, no siempre es posible.
Pero cuando nos enfrentamos a un debate en el que todos los miembros de Kaosenlared, al menos todos los que se pronuncian al respecto, están de acuerdo con que un determinado contenido no es óptimo para Kaosenlared, se toman decisiones. Aunque molesten.
Eso forma parte de nuestro trabajo como gestores de la web. Desde el primer día, además.
Si creemos que un artículo excede los límites de lo ideológicamente permisible en Kaos, ese artículo será desactivado, y se procederá a dar, a nivel privado, pues no es interés ni política de Kaos entrar en guerra pública alguna, las explicaciones ideológicas oportunas, si así se nos es requerido.
Las personas que se vean afectadas por una de estas decisiones, pueden luego obrar como mejor crean. Pero, que quede claro, no es lo mismo que uno se vaya, a que lo expulsen. Lo primero es voluntario. Si una persona, pese a no haber sido expulsada, decide que, al no estar de acuerdo con la decisión tomada por el Colectivo, prefiere irse, es libre de hacer lo que le venga en gana. Eso es lo que ha pasado con Jaime Ritchart, al que nadie ha expulsado, sino que se va porque quiere.
Lo que no esperarán, por supuesto, es que si esa persona emprende una campaña pública para atacar a nuestro Colectivo editorial, y, además, con la poca vergüenza y la desfachatez de concretar sus ataques en alguno/a de nuestros compañeros/as, nos vayamos a quedar callados, a la espera de que las calumnias, insultos, infamias y falsedades se extiendan por la red, sin que de nuestra parte se haya dado un respuesta meramente explicativa al respecto. Eso es justo lo que hemos hecho en este caso, y por eso publicamos el comunicado de ayer: responder ante un ataque, y dando toda la información disponible. Más no podemos.
A partir de ahí, el Colectivo Kaosenlared da el asunto por zanjado. Y a seguir gestionando la página, que ese es nuestro trabajo, no el entrar en guerras con nadie, pese a que otros sí parezcan interesados en abrir guerras inacabables contra nosotros.
Pero ya que algunos se preguntan qué hacia donde va Kaos, se lo diremos. Kaos va hacia donde los miembros del Colectivo editorial quieran, como cualquier otro Colectivo militante.
Esto es, por un camino que suponga la consolidación de la web como un medio de referencia en la información alternativa, tal cual ha sido el objetivo y el compromiso de cada uno de nosotros desde que entramos en Kaosenlared. Y para lo cual trabajamos muy duro cada día, entre otras cosas, insistimos, para tomar decisiones conforme a aquellas ideas en las que creemos.
Diremos, pues, hacia dónde va Kaos. Mejor dicho, cómo va Kaos. O, mejor aún, qué es Kaos, pues de ahí se podrá deducir hacia dónde va. El camino se recorre andando.
Kaos es la salud que algunos sus actuales gestores se están dejando en ella por estar un mínimo de 10 horas diarias en la web, a veces con jornadas superiores a las 14 o 15 horas, y no siempre en un "ambiente" de trabajo demasiado agradable.
Kaos es la presión a la que se ven sometidos otros de sus miembros cuando sabe que si a una determinada hora no entran a la web, no habrá nadie en ella para actualizarla, lo que lo lleva a dejar de lado hacer cualquier otra cosa, para estar a esas horas en Kaos siempre que le sea posible. Muchas veces sin tener ganas, pero es lo que hay.
Kaos son las prisas de otro compañero para asistir a reuniones colectivas, entre viaje y viaje por pueblos perdidos de Bolivia o Perú, y el descuidar aspectos de su trabajo para poder entrar a actualizar la web siempre que tenga un hueco, e incluso quitándole ese hueco a su trabajo.
Kaos son las guardias semanales a las que otros compañeros se obligan, pese a no tener más obligación para ello que su compromiso militante.
Kaos es quien entra de madrugada para subir noticias que dejen la web decente y actualizada para cuando llegue la mañana, si se sabe que esa mañana no se va a poder estar en Kaos. Y quien entra cada madrugada, porque sus horarios así se lo permiten, y para que haya al menos una persona siempre en la web, incluso en los horarios de la madrugada en el estado español.
Y Kaos es también, claro, salir en defensa del Colectivo, y de los compañeros/as, cuando son atacados injustamente, de manera injuriosa y asquerosa, por terceras personas. Aunque esto último tenemos algunas dudas sobre si todo el Colectivo lo ve así, o hay alguno que, muy al contrario, promueve de manera directa o indirecta ciertos debates y ciertos ataques.
Todo eso, más los colaboradores, y quienes suben noticias en Libre Publicación, es Kaos. Pero sin lo anterior, simplemente Kaos no sería nada. Y no hablamos de nombres, hablamos de actos.
En definitiva, ¿qué es Kaos? Kaos es compromiso y trabajo.
El que quiera decidir en Kaos, ya sabe lo que tiene que hacer: mucho compromiso y mucho trabajo. No vale con ser colaborador desde hace no sé cuántos años, o haber estado trabajando en la web hace años. Así es muy fácil, oíga.
Quien quiera peces, que se moje el culo. Es ley de vida.
Pedro Antonio Honrubia Hurtado
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Sergio de Castro Sánchez
Son miembros del Colectivo editorial Kaosenlared
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°12
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
El asunto es que en kaosenlared se ven artículos pro OTAN y pro Mafia-Cubanomiamera bestiales y no se expulsa a esa gente, si no que se les dan secciones para ellos, en cambio a Jaime lo expulsan por ese artículo, es decir, el artículo es una simple excusa para expulsar a la izquierda anti-imperialista de ese sitio.
Rodimtsev- Revolucionario/a
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Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
PequeñoBurgués escribió:...Supongo que ahora podrán colocar un espacio destinado al PCOT en donde antes estaba Jaime.
NastaUC- Camarada
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- Mensaje n°14
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
m-l Power escribió:a mi kaosenlared me empieza a poner de los nervios, ver los comentarios a veces parece una reunion de "trotskos-anarcocomnistas" del sindicato de estudiantes.
Se han juntado:
1º: Bildurris paciguays y frikis separatista-burgueses.
2º: Anarquistoides varios.
3º: Trostko-hippies empanaos que no saben ni por donde les da el aire.
Dicen que los "estalinistas" somos los de la paranoia pero si se te ocurre llevarles minimamente la contraria eres un policía infiltrado o un intoxicador a sueldo. Fijo. Se tiene que descojonar la policía de las cuatro cabezas pensantes que ahí se juntan.
Dicen que los "estalinistas" somos los del "culto a la personalidad", pero si les soplas un poquito a Otegi o Esther Vivas se te tiran encima como talibanes.
Dicen que los "estalinistas" somos los de la censura, pero en sus comentarios se dan tijeretazos de 30 en 30.
Dicen que son plurales y resulta que son parciales.
Si, todo esto para deciros que banearon mi IP hace ya dos años.
oh dios como odio cuando se ponen con lo del estalinismo, mas tonto...
proleinternacionalista- Comunista
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- Mensaje n°15
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
PequeñoBurgués escribió:El asunto es que en kaosenlared se ven artículos pro OTAN y pro Mafia-Cubanomiamera bestiales y no se expulsa a esa gente, si no que se les dan secciones para ellos, en cambio a Jaime lo expulsan por ese artículo, es decir, el artículo es una simple excusa para expulsar a la izquierda anti-imperialista de ese sitio.
¿Has leído el mensaje? ¿No te parece que esta bastante xenófobo? ¿De que excusa hablas?. El articulista se fue totalmente de boca, con un escrito que podría aparecer en cualquier pagina o periodico facha como columna editorial. Es la izquierda antiimperialista aquella?
gazte- Miembro del Soviet
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Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
os parece raro que hayan borrado un mensaje (no expulsado, se ha ido solo) donde se venia a defender el mensaje de "los españoles primero" de DN o la falange? a mi me parece de lo mas normal del mundo, el respeto, el debate y la paciencia tiene unos limites.
iskravique- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°17
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
Tengo una pregunta. Puesto que la sobreabundancia de mano de obra, de fuerza de trabajo, es una de las formas de rebajar el precio del salario ¿es xenófobo afirmar que la emigración, es decir, la importación de un capital variable en el que no se ha invertido nada en su crecimiento biológico ni educativo, no se ha hecho gasto alguno por contra del capital variable autóctono que cada vez cuesta más caro, es una estrategia del Capital para abaratar los costes de producción y aumentar los beneficios?
La exportación de capital constante es la inversión en otros países, y a eso se la ha llamado desde imperialismo a deslocalización. Pero ocurre que, si bien las fábricas pueden ser trasladadas de país, hay industrias que no pueden ser deslocalizadas, por ejemplo, el turismo y la hosteleria o la construcción. Se puede tener turismo y hoteles en China pero entonces no se aumentara en la Costa del Sol, se puede construir en China pero entonces no se construirá en Tarragona. Las fábricas van a China para tener mano de obra barata, los hoteles se traen la mano de obra, la cuestión es la misma: tener una fuerza de trabajo lo más barata posible, tener el máximo de capital variable disponible al menor precio posible.
¿Esta reflexión es xenófoba?
La exportación de capital constante es la inversión en otros países, y a eso se la ha llamado desde imperialismo a deslocalización. Pero ocurre que, si bien las fábricas pueden ser trasladadas de país, hay industrias que no pueden ser deslocalizadas, por ejemplo, el turismo y la hosteleria o la construcción. Se puede tener turismo y hoteles en China pero entonces no se aumentara en la Costa del Sol, se puede construir en China pero entonces no se construirá en Tarragona. Las fábricas van a China para tener mano de obra barata, los hoteles se traen la mano de obra, la cuestión es la misma: tener una fuerza de trabajo lo más barata posible, tener el máximo de capital variable disponible al menor precio posible.
¿Esta reflexión es xenófoba?
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
proleinternacionalista escribió:PequeñoBurgués escribió:El asunto es que en kaosenlared se ven artículos pro OTAN y pro Mafia-Cubanomiamera bestiales y no se expulsa a esa gente, si no que se les dan secciones para ellos, en cambio a Jaime lo expulsan por ese artículo, es decir, el artículo es una simple excusa para expulsar a la izquierda anti-imperialista de ese sitio.
¿Has leído el mensaje? ¿No te parece que esta bastante xenófobo? ¿De que excusa hablas?. El articulista se fue totalmente de boca, con un escrito que podría aparecer en cualquier pagina o periodico facha como columna editorial. Es la izquierda antiimperialista aquella?
Ese artículo para los estándares de kaosenlared no merece una expulsión, es más, es muy light.
AskeTaLibre- Revolucionario/a
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- Mensaje n°19
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
tartesico escribió:
la enesima vez que un subnormal con menos de 2 dedos de frente vuelva a cargar las tintas de los males de la sociedad contra los inmigrantes "que trabajan mucho porque no tienen otra cosa que hacer" y que, abiertamente, opina que le quitan el puesto a los españoles?
Vamos a ver, los inmigrantes han entrado en España como han entrado, en masa y sin control alguno, PORQUE EL ESTADO, es decir los poderes economicos que lo controlan, lo han permitido, deseado y querido, asi de simple. Para que?? pues esta claro, para disponer de mano de obra barata en masa, sin cualificacion profesional alguna, autentica masa de trabajadores esclavos sin derecho alguno, con el evidente y claro objetivo de cargarse el mercado laboral español.
Han arruinado sectores economicos enteros, donde ya no puede trabajar un español, por que las condiciones son simplemente inasumibles. eso de "hacen los trabajos que no quieren los españoles" no es cierto, por que esos trabajos los hacian los mismos españoles antes que ellos, pero despues ya no pueden por esas condiciones laborales y esa ausencia de derechos.
Una vez que las concidiones del mercado sean las que desea la patronal, toda esta masa de gente se convertira en prescindible, y los mismos que los trajeron endureceran las medidas anti-migratorias y los echaran sin escrupulos, y sera algo asi como un grifo que abriran y cerraran, una continua amenaza para que los trabajadores autoctonos bajen sus pretensiones economicas o a la hora de negociar convenios etc etc.
Lo anti-comunista es seguir permitiendo que vengan estas gentes que son tratados como autenticos esclavos sin derechos, con sueldos de miseria y de paso arruinando nuestras condiciones laborales.
Quien sale beneficiado?? ni ellos, ni nosotros...
NastaUC- Camarada
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Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
a mi me acaban de censurar un comentario sobre izquierda capitalista por decir que son trotskos.... no hay derecho!
Kalashnikov- Gran camarada
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- Mensaje n°21
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
Una verguenza más, en la línea del cariz que esta tomando KaosenlaRed en los últimos tiempos, pequeñoburguesa y pseudo ácrata...
Gracias a los compañeros que dan la cara y pagan la consecuencias por trabajar con libertad informando a los trabajadores
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nunca- Colaborador estrella
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- Mensaje n°22
Re: kaosenlared expulsa a Jaime Richard
Este fue el motivo, y me parece que no se merecía la expulsión, no hay ninguna falta de respesto, aunque este tema para la izquierda ya se sabe...
Análisis de un disparate
El disparate es haber permitido la entrada a manos llenas de varios millones de inmigrantes sin ningún control o con controles de doble intención:
intención, por un lado, de ajustarse al derecho de libre circulación recogida en la Declaración de Derechos Humanos, y la intención, por otro, de favorecer sobre todo los intereses empresariales y por extensión del mercado (pues no ha sido la inmigración cualificada precisamente la que ha llegado). Veamos. ¿Cuánto inmigrante empleado hay por cada español desempleado? Me refiero al inmigrante de primera generación, llegado hace no más de 20 años.
Las contradicciones del capitalismo asociado estrechamente a la democracia burguesa y a la libertad de mercado traen más y más contradicciones y van a acabar con la democracia y con el mercado (lo que haría nuestras delicias). Pero los desajustes laborales son extremadamente graves y de muy difícil solución en España, al haberles abierto las puertas de para en par a los inmigrantes durante las tres décadas que rige en este país un auténtico desmadre en todos los órdenes, un quiero y no puedo, un alarde de libertad alocada y sin control (excepto en lo relativo a la sexualidad), una pérdida del norte de todos, tanto de los sucesivos gobiernos del color que sea como, a consecuencia de ello, de la ciudadanía en general.
Por otra parte, todos los inmigrantes son laboriosos por definición y condescendientes por definición en sus relaciones de trabajo en la medida que el autóctono se vuelve más exigente. El inmigrante cuando llega al país, al tener una necesidad imperiosa de emplearse y carecer de lazos afectivos y sociales que dejó atrás, no tiene otra cosa en la cabeza que trabajar. A trabajar a cualquier precio y en cualesquiera condiciones. Esto, unido al miedo a su aventura más que a la esperanza, a su necesaria docilidad para permanecer en el país que le da acogida y a su desarraigo... les hace mucho más golosos para el empresario que un trabajador español puesto en sus puntos que exige ser tratado con dignidad y con arreglo a Derecho.
La calidad y cualificación (en la mayoría de los casos en el sector primario de la producción, es decir servicios) es casi irrelevante para quien le contrata. Se circunscribe al trato personal, y esto es secundario cuando el empresario cuenta con un ahorro seguro en la inversión de un trabajador que no le va a dar problemas porque en cuanto se los dé se lo puede quitar de encima gratis...
En España hay 5 millones de desempleados. La inmigración censada asciende a 4.400.000 exactamente (un 10% de la población española total) más una cantidad que el gobierno se niega a facilitar siquiera de manera estimativa. La población es de 40 millones. La ecuación es sencilla. Si no hubieran irrumpido esos millones o se hubiera controlado eficazmente la inmigración, estaríamos en el pleno empleo o en condiciones similares a las de los países europeos. Pase la dificultad de controlar la inmigración de África llegada en pateras, pero la llegada de otros continentes cuyo desplazamiento tuvo que ser necesariamente por vía aérea o marítima, perfectamente controlable, se entregó desde el primer momento al mundo empresarial y al “mercado”, el cual, estamos hartos de saberlo, es quien manda. Los políticos y la política, ante el mercado no pintan nada.
Aquí radica un problema que nadie puede resolver ya. La libre concurrencia, que forma parte consustancial de las libertades formales burguesas, se va a cargar el sistema entero. Al menos en España. Estamos asistiendo al desarrollo y estado crepuscular de un proceso que empezó en lo económico con la creación del euro, antes de dotar a la Unión Europea de una sólida configuración política. Este detalle es lo que ha permitido que el mercado pase como un rodillo por encima de la política, especialmente en nuestro país..
En estas condiciones y con la inmigración descontrolada por medio, la UE, en lugar de haber sido para España motor de desarrollo, está siendo una ruina para la mayoría en la medida que ha sido un premio de lotería para unas cuantas minorías. No extraña que América Latina se esté aproximando rápidamente a China, por más defectos que presente a nuestros ojos, y se aleje de una Europa entregada al imperio por vía anglosajona, y en la que los países ex comunistas se están arrepintiendo de haberse "pasado" a este horroroso sistema. Pero si se afirma la inmigración como política de libertad y nos sentimos los liberadores del mundo, traigamos a todo el continente entero africano que se está muriendo de hambre,
2 Repuesta de Kaosenlared
Hola Jaime. El artículo ha sido desactivado por incumplir la línea ética e ideológica de Kaosenlared. Hemos considerado tu artículo inaceptable para una web como Kaos, donde se defienden los derechos de todas las personas, independientemente de su nacionalidad, raza o cultura, donde entendemos los procesos migratorios como consecuencia de unas determinadas condiciones económicas, y donde, en definitiva, no solo creemos que "ningún ser humano es ilegal", sino que que no aceptamos, bajo ningún concepto, que se use el tema migratorio de manera populista, sembrando dudas en torno a -supuestas- responsabilidades del fenómeno migratorio en el auge, desarrollo y asentamiento de la crisis capitalista. O, resumido, para entendernos: porque hemos encontrado tu texto más propio de una web racista, que de un medio de comunicación anticapitalista e internacionalista.
Asimismo, aprovechamos para comentarte que un acto de este tipo, debería ser motivo suficiente para proceder a la expulsión de cualquier colaborador, pues entendemos que estas actitudes ideológicas son incompatibles con el espíritu y la naturaleza de Kaos. Sin embargo, creemos que, en tu caso, por el tiempo que llevas en Kaos, simplemente nos vemos obligados a avisarte de que no vamos a tolerar ni un texto más de ese estilo. Esos textos no tienen cabida en Kaos, e imagino que no hará falta argumentar mucho más al respecto, porque los motivos son bastantes evidentes.
Saludos.
3 Respuesta de Richart
Repuesta por email:
A pesar de que no acostumbro a debatir ni discutir, ni hablar siquiera, con colectivos ni con robots (el escrito recibido no va firmado por nadie), yo también voy a hacer una excepción habida cuenta los años que venía colaborando en Kaos.
1º El primer derecho de la persona que colabora en una web es ser informado de una decisión como ésta antes de censurar un artículo, y no al revés. Ante todo cortesía.
2º No voy a discutir con vosotros, pero si examináseis un poco más detenidamente el artículo sin dejaros influir por exclamaciones e insultos a la inteligencia llegados de fuera, veríais que el escrito no ataca a nadie, y menos "los derechos de todas las personas", ni tampoco se dice ni se insinúa que algún ser humano sea ilegal; se ataca una falta absoluta de control y de regulación de la inmigración en España por parte de todos los gobiernos que han ido desfilando desde 1978 (control, por cierto, que aplican minuciosamente todos los países europeos con la Gran Bretaña a la cabeza). Pero se ve palpablemente que la independencia económica gracias a la publicidad ha generado monstruos en la razón del Colectivo.
3º Si fuese como vosotros creéis ver, Argenpress, el primer periódico digital de América Latina, donde también colaboro, no lo hubiera publicado.
4º También se observa que en Kaos no reina ya ni el espíritu ni la inteligencia de Manel Márquez, fundador de Kaosenlared. Gobierna, por lo que veo, una mentalidad sobrevenida y ligada a otros intereses, susceptibilidades, pruritos y puntos de vista estrechamente relacionados precisamente con la inmigración, que nada tienen que ver con el pensamiento marxista que Carlos Tena, Manel Márquez y yo compartíamos.
5º No necesito de vuestra condescendencia. Me expulso yo solo. Soy yo quien no puede seguir dando lustre a una página donde sus gestores han caído en tan bajas miras. Por esodebéis suprimir inmediatamente mi nombre de dicha Lista. (Mirad por dónde me ahorro los cuatrocientos euros que, en dos remesas, transferí el año pasado para ayudar a quienes, está claro, ahora no los necesitan y han preferido dar rienda suelta a su ego)-
Nota final. Escribiré cuando lo crea oportuno en la penumbra del apartado de Libre Publicación. Entonces os reconoceré el derecho a hacer lo que os plazca con lo publicado.
Saludos
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