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    CÉLULAS REVOLUCIONARIAS GALEGAS. ¿QUIENES SOMOS?

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    Mensaje por Admin Miér Ene 11, 2012 9:30 am

    Proletario_hispalense escribió:
    Pyongyang escribió:En fin, esto parece más un ataque gratuito por internet bien medido, mucho más que lo que declara ser... Como se suele decir, don't feed the troll...

    Ni te imaginas la de gente que anda "bicheando" y esperando el momento oportuno para trolear.Es curioso pero yo,en una semana que llevo en este foro,ya he recibido un email en mi correo privado de un miembro de la Izquierda Andutzale protestando no se qué historias.Evidentemente,a estos elementos ni caso.
    Totalmente de acuerdo, y precisamente por eso, si se crea un tema de una supuestas "células noseque" existan o no, si el mensaje consideráis que no tiene trascendencia no lo alimentéis, y menos con ironías, chistes e insultos.
    ¿Queréis rebatir a esta gente sus posturas? De lujo, para eso estamos, ellos solos se dejarán en evidencia si vienen sin argumentos, pero lo que no podemos hacer es alimentar una polémica totalmente esteril, que solo lleva a un caos de tema, y por consiguiente a un caos para los moderadores.
    Salud camaradas, guardar las formas e intentad debatir, los provocadores, si es que andan por aquí, se quitarán ellos solos la máscara.
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    Mensaje por Mikhail Zaitsevski Miér Ene 11, 2012 10:27 am

    Amigos,que se nos ha metido el muñeco verde de vaya semanita al foro!
    jajaja
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    Mensaje por celrevgalegas Miér Ene 11, 2012 11:33 am

    Sería interesante de todas formas que nos explicasen los motivos por los que se han "constituído" porque digo yo que si se comparan con el PCPG (o eso dan a entender) lo más sensato hubiese sido integrarse al PCPG. Puedo entender cosas como las de Castilla, no hay otra cosa por hacer que constituirse en una organización independiente, pero ¿qué razón de ser tiene exactamente estas "células comunistas patrióticas"?

    Y vuelvo y repito ¿En qué se substenta la definición de "españolista" al PCPE?
    ¿Por qué el PCPE es españolista? ¿Vosotros provenís del PCPE gallego y os habéis largado por algún motivo en especial, o el ataque al PCPE es gratuito, o como va la cosa?

    Responderemos al unico que guarda las formas en el topic, al resto decirles, que tambien nosotros podemos hacer mofa de un partido español, que no responderá a las necesidades de la clase obrera gallega en su conjunto. Pero nuestro estilo es no caer en provocaciones.

    Si lees el comunicado, ya te estamos respondiendo. Nos constituimos para construir el partido comunista en Galiza, atendiendo a las necesidades de la clase obrera gallega, con sus particularidades mil veces señaladas (Galiza, es una nación oprimida por el imperialismo español). Con los camaradas del PCPG tenemos unas relaciones formales, pero tambien diferencias que si quieres las señalo:

    1. Con respecto a las nacionalidades que conforman la península, tiene ciertas lagunas en sus comunicados. Solo parece considerar nacionalidades a Galiza, Catalunya e Euskal Herria.

    2. Participaron en un homenaje a Trotsky, con otras organizaciones. Con respecto al papel triunfal de Stalin tampoco tienen una posición clara.

    3. No participan activamente en los frentes de masa que nosotros participamos.

    Y estos son solo algunos ejemplos.

    No provenimos del PCPE Gallego, pero si conocemos como funcionan. Son un títere del imperialismo español, por eso decimos claro y en alto que son ESPAÑOLISTAS. No tienen un proyecto para la libre autodeterminación de nuestra nación. Nosotros SÍ denunciamos el aparato de la oligarquía y del imperialismo español. Ellos, y siempre hablamos de vuestra filial "gallega", solo confunden al proletariado galego, con una posición fraccionalista y oportunista.

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    Mensaje por Xosé de Aceiro Miér Ene 11, 2012 2:16 pm

    bueno bueno bueno, lo del PCPE ya es vomitivo. Por un lado, entráis los militantes del PCPE aquí a llamar troll y frikazo a la gente, ULTRACONSTRUCTIVO EH, yo creo que así es como se argumenta un posición, si señores, yo creo que a esta gente na Galiza le ha quedado muy claro que se equivocan, con argumentos como trol y frikazo, que se puede decir, algo irrebatible sin duda. Podéis poneros un poco las pilas campeones, y hacer más autocrítica y menos insultar a la gente, y menos lloriquear cuando os avisen de que hay que ser respetuoso, mas asumir actos, y menos lloriquear diciendo "¿y este? ¿porque no baneais a este y a mi si?" menuda pataleta... Por otro lado, recordar que el derecho de autodeterminación se tiene que ofrecer en el primer momento, no después de "x" tiempo, o es que no recordáis que cuando Finlandia se independizó lo hizo en el 17, poco después de la revolución, no cuando os salga a vosotros del puto nabo pedazo de españolazos. Adiante coa República Galega!!
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    Mensaje por Xosé de Aceiro Miér Ene 11, 2012 2:19 pm

    ah, y se me olvidaba, acudir a un homenaje a Trotsky jajajajajajaj como esto sea verdad ya sí que sí jajajajaja
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    Mensaje por Admin Miér Ene 11, 2012 4:21 pm

    Xosé de Aceiro escribió:bueno bueno bueno, lo del PCPE ya es vomitivo. Por un lado, entráis los militantes del PCPE aquí a llamar troll y frikazo a la gente, ULTRACONSTRUCTIVO EH, yo creo que así es como se argumenta un posición, si señores, yo creo que a esta gente na Galiza le ha quedado muy claro que se equivocan, con argumentos como trol y frikazo, que se puede decir, algo irrebatible sin duda. Podéis poneros un poco las pilas campeones, y hacer más autocrítica y menos insultar a la gente, y menos lloriquear cuando os avisen de que hay que ser respetuoso, mas asumir actos, y menos lloriquear diciendo "¿y este? ¿porque no baneais a este y a mi si?" menuda pataleta... Por otro lado, recordar que el derecho de autodeterminación se tiene que ofrecer en el primer momento, no después de "x" tiempo, o es que no recordáis que cuando Finlandia se independizó lo hizo en el 17, poco después de la revolución, no cuando os salga a vosotros del puto nabo pedazo de españolazos. Adiante coa República Galega!!
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    Mensaje por celrevgalegas Miér Ene 11, 2012 4:26 pm

    Admin tiene razón, Xosé de Aceiro, dejalos que ladren, que el españolismo ya le huele, y mucho... Librada la batalla nacional y social, el socialismo triunfará en nuestro "micro estado" como ellos afirman. Lo que les molesta, yo creo, esque nuestra nación va por el buen camino.
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    Mensaje por fernando Miér Ene 11, 2012 4:44 pm

    Xosé de Aceiro escribió:ah, y se me olvidaba, acudir a un homenaje a Trotsky jajajajajajaj como esto sea verdad ya sí que sí jajajajaja
    Si te fijas esta hablando del PCPG, una fraccion politica de Galiza, no el PCPE de Galiza.
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    Mensaje por celrevgalegas Miér Ene 11, 2012 4:47 pm

    Si, estaba hablando del PCPG, partido autonomo y legitimo desde mediados de los 80 Wink
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    Mensaje por Asterix M-L Miér Ene 11, 2012 5:59 pm

    celrevgalegas

    Si lees el comunicado, ya te estamos respondiendo. Nos constituimos para construir el partido comunista en Galiza, atendiendo a las necesidades de la clase obrera gallega, con sus particularidades mil veces señaladas (Galiza, es una nación oprimida por el imperialismo español).

    No seré yo quien niegue que Galiza es una nación y que es oprimida por el proyecto imperialista llamado "Estado Español".
    Estoy de acuerdo con eso y también estoy de acuerdo con vosotros en la necesidad de constituir el Partido Comunista de Galiza, independiente al Movimiento de Liberación Nacional, y que haga su función de vanguardia de la clase obrera gallega por su enmancipación y la enmancipación de la propia nación gallega.

    En eso puedo estár de acuerdo con vosotros.

    Lo que no entiendo es la manera de constituir ese Partido Comunista de Galiza a través de la multiplicación de organizaciones independientes. Reitero que conozco Galiza, y yo no la conozco por Internet, de hecho no es difícil verme en tu país por lo que, como supondrás, he aprovechado todas las ocasiones que se me han presentado para "curiosear" a mis referentes homólogos en Galiza: No entiendo cómo se pretende construir el PC gallego a través de pequeñas organizaciones sin relación alguna.

    1. Con respecto a las nacionalidades que conforman la península, tiene ciertas lagunas en sus comunicados. Solo parece considerar nacionalidades a Galiza, Catalunya e Euskal Herria.


    Eso no es cierto.
    De hecho el PCPG mantiene una sana y coordial dinámica internacionalista con organizaciones comunistas de ámbito nacional (no confundir con Estatal) que no forman parte ni de Països Catalans ni de Euskal Herria (aunque lógicamente también las mantienen con estas dos naciones; particularmente Euskal Herria).

    Podría mencionarte Castilla y Andalucía como ejemplos de naciones que han conocido la postura del PCPG al respecto, aunque como estamos en un foro público me voy ahorrar siglas y nombres. Otra cosa sea que a veces el PCPG mantenga una observación particular en las tres naciones donde la reivindicación nacional está más patente que en otros lugares. Estaremos de acuerdo que la reivindicación nacional en Galiza, Països Catalans y Euskal Herria están infinitamente más desarrolladas que en otras naciones; pero eso no significa que esas naciones sean menos naciones (valga la redundancia), solo que las condiciones subjetivas son muy distintas y por ende la clave política puede variar a menudo.

    2. Participaron en un homenaje a Trotsky, con otras organizaciones. Con respecto al papel triunfal de Stalin tampoco tienen una posición clara.

    No te puedo rebatir esto porque no estoy informado al respecto, la verdad es que no lo sé.

    3. No participan activamente en los frentes de masa que nosotros participamos.

    Tampoco te sé responder muy bien porque no sé en qué frentes de masa estaréis involucrados vosotros, pero vamos el hecho de que el PCPG está involucrado en frentes: lo está.

    No provenimos del PCPE Gallego, pero si conocemos como funcionan. Son un títere del imperialismo español, por eso decimos claro y en alto que son ESPAÑOLISTAS. No tienen un proyecto para la libre autodeterminación de nuestra nación. Nosotros SÍ denunciamos el aparato de la oligarquía y del imperialismo español. Ellos, y siempre hablamos de vuestra filial "gallega", solo confunden al proletariado galego, con una posición fraccionalista y oportunista.

    No es mi filial gallega, te reitero que ni he tenido, ni tengo nada que ver con el PCPE. Pero sigues sin decirme el motivo por el que el PCPE en Galiza es un títere del Estado Español. Tú me estás diciendo que el PCPE es un títere del Estado, que son españolistas y que carecen totalmente de un proyecto en favor de la libre determinación de Galiza.

    Ok, eso lo recibo... pero pregunto ¿por qué?
    ¿Qué están haciendo para convertirse en un títere del Estado Español? ¿Qué proyecto del PCPE es de naturaleza españolista? ¿Qué hay en sus tesis, o en su actividad, que niegue la realidad nacional gallega?

    Es que tú comprende que yo ahora podría decir que el PCPE gallego en realidad provienen de otro planeta, y que son parte de una conspiración galáctica para invadir Galiza y servir de avanzadilla a un ejército que, comandado por E.T., planean colonizar el país... hablar y acusar es fácil, yo te pido que desarrolles eso.
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    Mensaje por Proletario_hispalense Miér Ene 11, 2012 6:30 pm

    Será por "naciones"...

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    Mensaje por Tachanka Miér Ene 11, 2012 7:17 pm

    Creo que la mayoría de esas naciones son un invento... Y me explico; no existe una nación que no es asumida y defendida como tal por sus pobladores. Así que por muchos mapitas de banderas medievales o de la España de las autonomías con estrellas rojas que se hagan, esto no deja de ser una imposición a mucha gente, ya sea con la excusa "histórica" o de cualquier otro tipo. Un comunista nunca debería escudarse en un nacionalismo no asumido por la sociedad en la que se mueve. Valga el ejemplo del leonesismo, patraña inexistente fuera de la provincia de León, (y que va en contradicción con el nacionalismo berciano, en esa misma provincia), el "castellanismo", la misma chorrada, el nacionalismo extremeño (aquí ya sería llamar nacionalismo a lo que no es más que regionalismo reaccionario), que no tiene ni base histórica ni de ningún tipo, el nacionalismo cántabro, que no sé muy bien en qué estará basado, pero que no cumple las máximas de Stalin para definir una nación y no creo tenga demasiada aceptación en Cantabria fuera de ciertos círculos (Cantabria es un invento de la España de las autonomías, lo mismo que Rioja, pese a quien le pese), y así poría seguir con alguno más.

    Autodeterminación sí; pero no nos dediquemos a pintar mapas extraños de reinos de taifas impuestos a las poblaciones de esas zonas que en ningún momento han aspirado a la "constitución de su nación". A ver si no podemos luchar por el socialismo, que es el interés de la mayoría, pero sí podemos luchar por la independencia castellana, leonesa, o extremeña, que no le importa más que a unos pocos aburguesados. Los comunistas pueden utilizar o tratar de hacerlo movimientos de liberación nacional pequeño-burgueses en su beneficio (sería algo táctico, no estratégico, y siempre siendo conscientes de que el proletariado, aunque este así lo crea, no tiene nación, y el internacionalismo está por delante de cualquier cuestión nacional)... ¿pero crearlos? Los supuestos comunistas que pretenden crearlos solo ponen a las claras su propio caracter pequeño-burgués.


    Última edición por Tachanka el Miér Ene 11, 2012 7:38 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Ascanio Miér Ene 11, 2012 7:29 pm

    Tachanka escribió:Creo que la mayoría de esas naciones son un invento... Y me explico; no existe una nación que no es asumida y defendida como tal por sus pobladores. Así que por muchos mapitas de banderas medievales o de la España de las autonomías con estrellas rojas que se hagan, esto no deja de ser una imposición a mucha gente, ya sea con la excusa "histórica" o de cualquier otro tipo. Un comunista nunca debería escudarse en un nacionalismo no asumido por la sociedad en la que se mueve. Valga el ejemplo del leonesismo, patraña inexistente fuera de la provincia de León, (y que va en contradicción con el nacionalismo berciano, en esa misma provincia), el "castellanismo", la misma chorrada, el nacionalismo extremeño (aquí ya sería llamar nacionalismo a lo que no es más que regionalismo reaccionario), que no tiene ni base histórica ni de ningún tipo, el nacionalismo cántabro, que no sé muy bien en qué estará basado, pero que no cumple las máximas de Stalin para definir una nación y no creo tenga demasiada aceptación en Cantabria fuera de ciertos círculos (Cantabria es un invento de la España de las autonomías, lo mismo que Rioja, pese a quien le pese), y así poría seguir con alguno más.

    Autodeterminación sí; pero no nos dediquemos a pintar mapas extraños de reinos de taifas impuestos a las poblaciones de esas zonas que en ningún momento han aspirado a la "constitución de su nación". A ver si no podemos luchar por el socialismo, que es el interés de la mayoría, pero sí podemos luchar por la independencia castellana, leonesa, o extremeña, que no le importa más que a unos pocos aburguesados. Los socialistas pueden utilizar o tratar de hacerlo movimientos de liberación nacional pequeño-burgueses en su beneficio (sería algo táctico, no estratégico)... ¿pero crearlos? Los supuestos comunistas que pretenden crearlos solo ponen a las claras su propio caracter pequeño-burgués.

    Mejor explicación ninguna.

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    Mensaje por Kiibakun Jue Ene 12, 2012 12:26 am

    ¿Tan difícil es entender, que en el mismo momento de la revolución se da el libre derecho a la autodeterminación?

    Claro que siempre llegan los talibanes nacionalistas (nada que ver con abertzales o patriotas) a decir que es que los demás vamos a dejar la autodeterminación para mas tarde, para después de "x" tiempo... Y digo yo ¿Eso cuándo lo hemos defendido?

    Lleva luchando años Euskal Herria y si la independencia es un mes antes o un mes después es razon suficiente para montarse el chiringuito de turno... xD

    En fin, y el notas ese de Xosé de Aceiro insultando al PCPE cuando lo que han comentado era sobre el PCPG, que no forma parte del PCPE precisamente, lo que demuestra que hay gente que está esperando a cualquier tontería para comenzar a lanzar heces.

    Para que hablar más si ellos mismos se cubren de gloria. :S
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    Mensaje por Oliba gorriak Jue Ene 12, 2012 12:35 am

    Yo por lo que entiendo, es que ésta gente propone lo siguiente: cada nación lucha por la independencia y una vez conseguida ésta, su siguiente objetivo es conseguir el socialismo. Después de esto, proponen algo de unir las diferentes naciones creando una confederación de repúblicas socialistas ibéricas, o algo así he entendido. Es decir, su objetivo final sería conseguir una confederación de repúblicas socialistas, pero para ello dando pasos de más como que cada república debe primero que conseguir su independencia, es así?
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    Mensaje por txegobi Jue Ene 12, 2012 12:57 am

    Oliba gorriak escribió:Yo por lo que entiendo, es que ésta gente propone lo siguiente: cada nación lucha por la independencia y una vez conseguida ésta, su siguiente objetivo es conseguir el socialismo. Después de esto, proponen algo de unir las diferentes naciones creando una confederación de repúblicas socialistas ibéricas, o algo así he entendido. Es decir, su objetivo final sería conseguir una confederación de repúblicas socialistas, pero para ello dando pasos de más como que cada república debe primero que conseguir su independencia, es así?

    Joder si es así que chorrada más grande...
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    Mensaje por Oliba gorriak Jue Ene 12, 2012 1:10 am

    txegobi escribió:
    Oliba gorriak escribió:Yo por lo que entiendo, es que ésta gente propone lo siguiente: cada nación lucha por la independencia y una vez conseguida ésta, su siguiente objetivo es conseguir el socialismo. Después de esto, proponen algo de unir las diferentes naciones creando una confederación de repúblicas socialistas ibéricas, o algo así he entendido. Es decir, su objetivo final sería conseguir una confederación de repúblicas socialistas, pero para ello dando pasos de más como que cada república debe primero que conseguir su independencia, es así?

    Joder si es así que chorrada más grande...

    Yo es lo que he entendido, por lo que explica a lo largo de los diferentes hilos de estas celulas revolucionarias gallegas.
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    Mensaje por Asterix M-L Jue Ene 12, 2012 1:12 am

    Yo he entendido algo similar, sí.
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    Mensaje por Xosé de Aceiro Jue Ene 12, 2012 1:31 am

    Kiibakun escribió:¿Tan difícil es entender, que en el mismo momento de la revolución se da el libre derecho a la autodeterminación?

    Claro que siempre llegan los talibanes nacionalistas (nada que ver con abertzales o patriotas) a decir que es que los demás vamos a dejar la autodeterminación para mas tarde, para después de "x" tiempo... Y digo yo ¿Eso cuándo lo hemos defendido?

    Lleva luchando años Euskal Herria y si la independencia es un mes antes o un mes después es razon suficiente para montarse el chiringuito de turno... xD

    En fin, y el notas ese de Xosé de Aceiro insultando al PCPE cuando lo que han comentado era sobre el PCPG, que no forma parte del PCPE precisamente, lo que demuestra que hay gente que está esperando a cualquier tontería para comenzar a lanzar heces.

    Para que hablar más si ellos mismos se cubren de gloria. :S

    Hace falta más comprensión lectora. Lee bien lo que yo escribí, y yo no confundí al PCPG con el PCPE, yo puse que salían los militantes del PCPE (incluyo CJC dentro), aquí en este foro, en este hilo, a llamar frikazos y trols a esta gente de las celulas revolucionarias galegas( que por otra parte, no tengo ni idea de quienes son) pero tanto que se dan de paladines indudables del marxismo-leninismo los señores del PCPE(y la gente que llamó frikazos y trols a estos tíos son del PCPE, no del PCPG), no veo mucho debate constructivo, y si creen que esta gente de las celulas revolucionarias galegas estan equivocados, no son las formas de convercerlos, llamarlos frikazos y trols.

    Por otro lado decir, que si hay gente que no entiende que alguien quiera la independencia de su nacion, para que esta forme parte de una confederacion iberica, no se que problema tiene, no se si es que no sabe lo que es una confederacion, o no entiende lo que es la soberania nacional, o que dentro de una confederacion las republicas integrantes mantienen su soberania... realmente no lo se.
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    CÉLULAS REVOLUCIONARIAS GALEGAS. ¿QUIENES SOMOS?  - Página 3 Empty Re: CÉLULAS REVOLUCIONARIAS GALEGAS. ¿QUIENES SOMOS?

    Mensaje por Oliba gorriak Jue Ene 12, 2012 1:39 am

    Lo que no acabo de comprender es independizar todas las naciones, para luego juntarlas de nuevo en una confederación de repúblicas socialistas, no sería mas fácil un marco de lucha estatal en el que se unirían mas fuerzas? Digo yo, no se, no soy un experto en Galicia, pero yo creo que no tiene mucha lógica lo que proponen, luego cada cual que haga lo que quiera. Pero si pudiéseis explicar eso de independizarse para luego juntarse estaría bien, porque creo que a más gente se le ha creado la misma duda.
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    CÉLULAS REVOLUCIONARIAS GALEGAS. ¿QUIENES SOMOS?  - Página 3 Empty Re: CÉLULAS REVOLUCIONARIAS GALEGAS. ¿QUIENES SOMOS?

    Mensaje por Habeas_Corpus Jue Ene 12, 2012 7:25 am

    Oliba gorriak escribió:Lo que no acabo de comprender es independizar todas las naciones, para luego juntarlas de nuevo en una confederación de repúblicas socialistas, no sería mas fácil un marco de lucha estatal en el que se unirían mas fuerzas? Digo yo, no se, no soy un experto en Galicia, pero yo creo que no tiene mucha lógica lo que proponen, luego cada cual que haga lo que quiera. Pero si pudiéseis explicar eso de independizarse para luego juntarse estaría bien, porque creo que a más gente se le ha creado la misma duda.

    Es que sin un marco de lucha en el que poder unir fuerzas... no avanzamos nada, ni unos ni otros.
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    Mensaje por Makarenko Jue Ene 12, 2012 10:00 am

    Habeas_Corpus escribió:
    Oliba gorriak escribió:Lo que no acabo de comprender es independizar todas las naciones, para luego juntarlas de nuevo en una confederación de repúblicas socialistas, no sería mas fácil un marco de lucha estatal en el que se unirían mas fuerzas? Digo yo, no se, no soy un experto en Galicia, pero yo creo que no tiene mucha lógica lo que proponen, luego cada cual que haga lo que quiera. Pero si pudiéseis explicar eso de independizarse para luego juntarse estaría bien, porque creo que a más gente se le ha creado la misma duda.

    Es que sin un marco de lucha en el que poder unir fuerzas... no avanzamos nada, ni unos ni otros.

    Aparte que más allá de las especifidades de cada marco de lucha,de cada polo de la burguesía a la que confrontar etc, existen unas condiciones comunes (a nivel político y económico).De hecho y es una obviedad el marco estatal es común y como tal creo que debe dársele una respuesta consecuente, a mi entender esta es la organización a nivel estatal (y no soy precisamente amante de lo que se ha planteado como españolismo)

    Creo que se ha faltado a la verdad al hablar de una organización que dista mucho de parecerse a lo que se ha comentado). Tanto el PCPE como el PCPC.
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    Mensaje por celrevgalegas Jue Ene 12, 2012 10:47 am

    Aver aver aver, no nos desviemos del tema. No se trata de que cada nación que conforma la península se independice y luche por el socialismo. Se trata de que Galiza se desvincule del imperialismo españolista, y esto, solo se logrará con el socialismo. Si se dan las condiciones, la república socialista galega fluirá naturalmente hacia un sistema confederal ibérico (incluyendo Canarias y Portugal). Solo si se dan las condiciones, cuando Catalunya, Euskal Herria, Andalucía etc etc logren su independencia social, económica y nacional. Entendemos que el marco estatal ESPAÑOL es una traba para conformar el socialismo.
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    Mensaje por Kiibakun Jue Ene 12, 2012 2:47 pm

    celrevgalegas escribió:Aver aver aver, no nos desviemos del tema. No se trata de que cada nación que conforma la península se independice y luche por el socialismo. Se trata de que Galiza se desvincule del imperialismo españolista, y esto, solo se logrará con el socialismo. Si se dan las condiciones, la república socialista galega fluirá naturalmente hacia un sistema confederal ibérico (incluyendo Canarias y Portugal). Solo si se dan las condiciones, cuando Catalunya, Euskal Herria, Andalucía etc etc logren su independencia social, económica y nacional. Entendemos que el marco estatal ESPAÑOL es una traba para conformar el socialismo.
    Gracias por aclarar lo de español, cuanto odio acumulado xDDD

    Por cierto...
    la república socialista galega fluirá naturalmente hacia un sistema confederal ibérico (incluyendo Canarias y Portugal)
    ¿Y Francia? ¿Qué pasa con Francia? ¿Y Andorra?
    Estáis teniendo unas desviaciones IBERISTAS de mucho cuidado.

    En serio, ¿Por qué TIENE que ser una confederación ibérica? ¿Tienen los Pirineos algo que ver en todo esto? Si es así... ¿Qué pinta Canarias en una confederación ibérica? ¿Pagarán ellos también los 20 euros de cuota? Me parecería injusto, es más, los catalanes deberían pagar 30 por tantos años de tacañería Evil or Very Mad
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    Mensaje por Xosé de Aceiro Jue Ene 12, 2012 2:57 pm

    Para conformar un confederación, y recuerdo de nuevo que en una confederación las repúblicas integrantes son soberanas, precisamente debe pasar eso, que sean soberanas, entonces tienen que autodeterminarse para obtener su soberania, y con su soberania en la mano, con la capacidad de que el pueblo catalán por por poner un ejemplo pueda decidir, entonces avancemos hacia la confederación, en igualdad de condiciones, hermanando los pueblos y manteniendo siempre la soberanía de cada república integrante, desde mi perspectiva, la revolución socialista en el estado español no puede darse de otra forma que rompiendo con el actual marco del estado español, estado supeditado a la oligarquía europea

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