Nacional-Bolchevismo (NazBol)

KGBpatriaomuerte escribió:en realidad "racismo y nacionalismo" dan una sensacion de miedo un tanto exagerada. para mi el unico nacionalismo es el nacionalismo sovietico. y en cuanto al racismo, El Che y Stalin tenian ideas bastante discriminatorias, y no me parece mal. yo no mataria a nadie por su raza pero estoy en contra de la multiculturalidad. no seamos hipocritas, a quien le gusta ver delincuentes extranjeros en su pais? sean honestos con ustedes mismos

SS-18 escribió:Stalin mismo fue secretario de las NAcionalidades en la URSS. Como leches va a ser racista o nacionalista y demás chorradas. !!!El era de una minoria étnica!!! La URSS era multicultural con ciento y pico nacionalidades, otras tantas lenguas y dialectos con sus respectivas culturas. Desde Coreanos Sovieticos, hasta alemanes, eran por igual ciudadanos sovieticos. El asunto es que unos no se veian a los otros por que no existe la inmigracion por NECESIDAD, que es lo que estos tipos se creen que es el 90% de la inmigración que viven que es por la mas elemental superviviencia, por necesidad.

SS-18 escribió:

morcate escribió:

Sons_Of_The_Revolution escribió:

Camarada Víctor escribió:
Asocia su lucha al capitalismo con la lucha antisemita y antisionista (extraño lo del antisemitismo, siendo Karl Marx, el creador del comunismo, un judío)
Acogiendo ideas internacionalistas del marxismo y del socialismo nacional mas conservador.

No es tan extraño teniendo en cuenta lo que sionismo y judaismo significan hoy en dia. Siendo sinceros no soy NazBol y el término me parece absurdo y ofensivo, pero también soy antisionista. El sionismo promueve unas ideas que ni pienso ni deberíamos acatar como hacemos.

Ya pero como dice, tambien son antisemitas, asi que les da igual churras o merinas.
Lo que hay que dejar claro es que el nacional bolchevique no es exactamente marxista, en realidad hay un popurri muy curioso los nazbol españoles si que conciben algunos la lucha de clase, pero por ejemplo el movimiento origen de los nazbol ( los rusos de Limonov) lo que tienen de comunistas es la idea de colectivizacion y de gobierno "similar" a la epoca de Stalin (no se hasta que punto).
Es algo muy raro la verdad

Osea que la idea de colectivización ya de por si es similar y comunista, y tambien por tener banderitas rojas van a ser comunistas . ¿ Con la época de Stalin? Estos lo único que tiene parecido es en tener todas las papeletas en acabar en Gulags para ser reeducados fuera de su subdesarrollo intelectual capitalista.

Cuando discutes con uno, es como hablar con una especie de frikis retrasados mentales a más no poder, son lumpenes, desechos sociales del capitalismo y su subdesarrollo intelectual. Me encontraba a uno que era nazbol, gay, fascista , nacionalista, en fin, solo habia que mirarle a la cara para ver que no estaba bien de la cabeza ese aborto social. lo peor de todo, es que encima te discuten y te insultan la panda de retrasados estos cuando intentan defender las sandeces que dicen.

Ya solo saber que encima hay un sector de estos comemierda que reinvindican por igual tanto a Hitler como a Stalin, en fin.... cuando veo cagadas similares entiendo a la perfección la necesidad de existencia de los Gulags. Pero claro, estos imbeciles se creen que los Gulags son campos de exterminio a lo Auswitch ( de eso de estudiar historia pro la propaganda anticomunista, por eso salen estos perlas )

La teoría del socialismo en un solo país no niega, sino que presupone, la revolución mundial. El propio Stalin dijo claramente que, aunque la URSS pudiese y debiese construir el socialismo, la victoria definitiva del mismo sólo podía asegurarse en el ámbito internacional.

Pero derrocar el Poder de la burguesía e instaurar el Poder del proletariado en un solo país no significa todavía garantizar el triunfo completo del socialismo. Después de haber consolidado su Poder y arrastrado consigo a los campesinos, el proletariado del país victorioso puede y debe edificar la sociedad socialista. Pero ¿significa esto que, con ello, el proletariado logrará el triunfo completo, definitivo, del socialismo, es decir, significa esto que el proletariado puede, con las fuerzas de un solo país, consolidar definitivamente el socialismo y garantizar completamente al país contra una intervención y, por tanto, contra la restauración? No. Para ello es necesario que la revolución triunfe, por lo menos, en algunos países. Por eso, desarrollar y apoyar la revolución en otros países es una tarea esencial para la revolución que ha triunfado ya. Por eso, la revolución del país victorioso no debe considerarse como una magnitud autónoma, sino como un apoyo, como un medio para acelerar el triunfo del proletariado en los demás países.

Lenin expresó este pensamiento en dos palabras, cuando dijo que la misión de la revolución triunfante consiste en llevar a cabo "el máximo de lo realizable en un solo país para desarrollar, apoyar y despertar la revolución en todos los países" (v. t. XXIII, pág. 385).

J. Stalin, Capítulo III, Los fundamentos del leninismo

La revolución mundial está sometida a flujos y reflujos. En los flujos hay que apoyar la extensión del campo socialista, pero en los reflujos hay que replegarse y fortalecer y desarrollar la revolución y la construcción del socialismo en el propio país, a fin de llegar en las mejores condiciones posibles al próximo flujo de la revolución mundial. Y la revolución mundial fue apoyada por la URSS. Con sus más y sus menos, con sus aciertos y sus errores. Sin duda hubo errores tácticos en esta labor titánica, pero como bien dice NSV Liit:

NSV Liit escribió:no hay más que ver que cuando Stalin llegó al poder en la URSS había un país socialista (con Mongolia son dos), y cuando murió había bastantes más

De Shenin en el foro de URSS/TROSKI/troski al servicio de la contrarevolucion / pag 10.

talin era Intenrnacionalista, como cualquier socialista. Las gilipolleces del nacionalismo son invenciones del estupido de Troski y toda la propagnada anticomunista que engendraron sus obras en la Burguesia. La pandilla de naztroll y toda esta mierda a copiado esta propaganda de los massmedia y se han inventado una mutación de retrasados mentales que en nada tiene que ver con la realidad.

La historia demuestr lo que digo.

Cuando llego Stalin a Secretario del partido, habian solo DOS paises socialistas , la URSS y Mongolia. Cuando murio habían unos cuantos más:

China - República Popular de China (Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó) (1 de octubre, 1949 -)
Corea del norte - República popular democrática de Corea (Choson-minjujuui-inmin-konghwaguk) (9 de septiembre, 1948 -)
República socialista de la gente de Albania (Republika Popullore Socialiste e Shqipërisë) (1 de enero, 1946 - 30 de abril, 1991)
República popular de Bulgaria (Narodna Republika Balgariya) (15 de septiembre, 1946 - 7 de diciembre, 1990)
República democrática finlandesa (Suomen Kansanvaltainen Tasavalta) (1 de diciembre, 1939 - 12 de marzo, 1940)
República Democrática Alemana (Deutsche Demokratische Republik) (7 de octubre, 1949 - 3 de octubre, 1990)
Comité político de la liberación nacional (Grecia) (24 de diciembre, 1947 - 28 de agosto, 1949)
República popular de Hungría (Magyar Népköztársaság) (20 de agosto, 1949 - 23 de octubre, 1989)
República soviética húngara (Magyar Tanácsköztársaság) (21 de marzo - 6 de agosto, 1919)
República popular mongol (24 de noviembre, 1924 - 12 de febrero, 1992)
República popular de Polonia (Polska Rzeczpospolita Ludowa) (28 de junio, 1945 - 19 de julio, 1989)
República socialista de Rumania (Republica Socialistă România) (30 de diciembre, 1947 - 22 de diciembre, 1989)
Unión de repúblicas socialistas soviéticas (Soyuz Sovetskikh Sotsialisticheskikh Respublik) (30 de diciembre, 1922 - 26 de diciembre, 1991)
República popular de Tuvinian (Tuva Arat Respublik) (14 de agosto, 1921 - 11 de octubre, 1944)
República democrática de Vietnam (Hòa de Cộng del chủ de Việt Nam Dân) (2 de septiembre, 1945 - 2 de julio, 1976)
República federal socialista de Yugoslavia (Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija, СоцијалистичкаФедеративнаРепубликаЈугославија) (29 de noviembre, 1943 - 27 de abril, 1992)


Sin contar los movimientos prorevolucionarios que fueron derrotados como los de España, Grecia, Italia, Francia, etc....

igitaiaetamailua escribió:Es como una especie de comunismo solo para las personas de misma raza credo y sexualidad. Vamos, un fascismo con la economia mas intervenida aun. Dan importancia a lo que no lo tiene que son las razas credo y sexualidad. Que es lo que sabiamente el comunismo ignora proque es nimio. Poca diferencia encuentro entre el fascismo y es nacional-bolchevismo.

Cuasiharto escribió:

Invento de la burguesia??? No estoy de acuerdo.

A ver, compañero, te guste o no, el nacionalismo es un invento de la burguesía y es un arma dirigida a debilitar el movimiento obrero. Eso es un hecho indiscutible. El nacionalismo no ha existido siempre, sino que es un fenómeno relativamente nuevo y surge con los estados-nación. De lo de que es un instrumento contra el movimiento obrero hay muchos ejemplos, por ejemplo en la primera guerra mundial el parlamento francés discutió sobre el tema y aprobó medidas para reforzar el nacionalismo como una manera de debilitar el movimiento obrero contra la guerra. Quiero decir, que el nacionalismo no surgió de manera natural en el pueblo, sino que era (y es) promovido por las clases que tienen el poder. Lo que pasa que algunos habláis de nacionalismo y solo pensáis en el de los pueblos oprimidos, cuando el principal nacionalismo es el de los estados poderosos y surgió para uniformizar países y homogeneizarlos, y en definitiva crear naciones que no existían anteriormente, como la española, la francesa o la alemana, por ejemplo. El nacionalismo es la principal causa de que existan pueblos oprimidos desde el punto de vista étnico y no es la solución al problema. Por supuesto, frente a ese nacionalismo controlado por la clases en el poder, surgió un nacionalismo de "resistencia" de los pueblos más afectados, que tenían su propia cultura, su lengua y sus costumbres y no querían perderlas. Pero esto es posterior.

Ahora, no todos los nacionalismos son iguales, evidentemente, y el nacionalismo de un pueblo oprimido que lucha contra esa opresión es perfectamente asumible para un comunista, los comunistas debemos apoyar esos nacionalismos, porque luchamos contra la opresión y por la libertad del hombre, y no habrá libertad mientras haya opresión y discriminación por el simple hecho de ser diferente, hablar otra lengua o tener otro origen. Yo no soy nacionalista y considero perjudicial el nacionalismo, pero apoyaré todo movimiento nacionalista que luche contra la opresión de un pueblo por otro. Pero habrá que analizar cada caso por separado, porque igual que hay nacionalismos de naciones oprimidas, también hay nacionalismos de naciones opresoras y también hay naciones oprimidas que se convierten en opresoras en cuanto tienen oportunidad (hay muchos ejemplos históricos de eso).

y si no deriva en la adopcion del socialismo ya no es bienvenida??? Y si la mayoria de la gente esta de acuerdo con lo primero la independencia y no con lo segundo el socialismo por lo tanto tenemos que renunciar a las dos para seguir como estamos y precisamente perder toda esperanza de lo uno y lo otro???

Ya, pero es que yo soy comunista, no nacionalista. Lucho por el socialismo; puede que en un momento determinado, en una situación concreta pueda apoyar el nacionalismo de un pueblo concreto y determinado, porque esté en una situación de opresión evidente. Pero ese no es mi objetivo final. Ser partidario de la independencia de por sí no es ni bueno ni malo, habrá que ver las circunstancias. Los movimientos independentistas pueden ser totalmente reaccionarios y aspirar a construir una nación opresora (algo muy, pero que muy habitual en la historia). Así que habrá que ver qué tipo de independencia quiere esa gente de la que hablas. Ya te digo que puedo plantearme perfectamente mi apoyo en casos concretos a un movimiento nacionalista o independentista, pero NO SOY ni lo uno ni lo otro, y mi lucha es otra.

Por que noostros tenemos que ser diferentes a vosotros ??? Yo quiero vivir en un Pais libre e independiente, y despues ya se peleara por el socialismo y modelos de relaciones sociales y laborales mas justos, por el ecologismo por una economia sostenible etc etc

Pero es que en el mundo capitalista en el que vivimos, no hay países libres ni independientes. Y no hay ni libertad ni democracia en un país capitalista. Así que no puedes dejar la lucha por el socialismo para otro momento posterior. Otra cosa es que sepas combinar la lucha por el socialismo con la lucha por la independiencia, cosa que en algunos casos puede tener lógica y ser deseable (en otros no, y ojo, creo que en cierta medida, solo en cierta medida, eso se da en Euskadi), pero no que pospongas la lucha por el socialismo, para luchar por una independencia que no va a traer la libertad de ninguna manera.

Salud

Si te fijas no es tan asi:

"El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado"
Karl Marx

Y vamos, no solo los comunistas saben lo que es esta basura llamada Nacionalismo, que como no, otro que se llena la bocaza de el, es un analfabeto politico ni tiene ni puta idea de lo que representa esa Ideologia, con mayusculas.

"Todo imbécil execrable, que no tiene en el mundo nada de que pueda enorgullecerse, se refugia en este último recurso, de vanagloriarse de la nación a que pertenece por casualidad."."
Arthur Schopenhauer




"...la peor de todas las pestes: el nacionalismo, que envenena la flor de nuestra cultura europea". Stefan Zweig


"Nuestro pueblo primero tiene que ser liberado de la confusión desesperada del internacionalismo y ser educado deliberada y sistemáticamente en un nacionalismo fanático. [...] Hay un solo derecho en el mundo,y este derecho está en la propia fuerza de uno".
Adolf Hitler

"Patriotismo es cuando el amor por tu propio pueblo es lo primero; nacionalismo, cuando el odio por los demás pueblos es lo primero."
Charles de Gaulle


“A las guerras de religión siguieron, luego de una brevísima tregua, las guerras de las nacionalidades; y en nuestro mundo occidental moderno, el espíritu de los fanatismos religioso y nacional [constituye] evidentemente una sola y misma pasión [maligna].


“Soy un nacionalista, pero no soy un patriota
Adolf Hitler: Mein Kampf


"Amo demasiado a mi país para ser nacionalista"
cono


"Si yo supiese algo que me fuese útil y que fuese perjudicial a mi familia, lo expulsaría de mi espíritu. Si yo supiese algo útil para mi familia y que no lo fuese para mi patria, intentaría olvidarlo. Si yo supiese algo útil para mi patria y fuese perjudicial para Europa, o bien fuese útil para Europa y perjudicial para el género humano, lo consideraría como un crimen"
Montesquieu


"Cada nación se burla de las otras y todas tienen razón."
Arthur Schopenhauer


"De todos los ismos políticos de la historia, el más marcado tal vez sea el nacionalismo, [...] En su nombre se ha vertido más sangre que en el de cualquier otra causa salvo la religión. Los demagogos han incitado durante siglos a turbas fanáticas culpando de todos sus problemas a algún grupo étnico de los alrededores". [2]
George M. Taber, colaborador de la revista Time, declaraciones en uno de sus ensayos.


“El mundo que vislumbramos para el futuro no es en absoluto para regocijarnos. Exaltación de los integrismos, exacerbación de los nacionalismos, reaparición de los prejuicios raciales y étnicos, resurgimiento del antisemitismo: los vientos de la libertad han soplado sobre las brasas del odio. [...] Al desaparecer el orden antiguo, todas las iniciativas, incluso las más caóticas, tienen el campo libre, y la violencia se alimenta de la vacancia.”
Federico Mayor Zaragoza


"El nacionalismo divide a la humanidad en unidades mutuamente intolerantes. En consecuencia,el hombre piensa primero como norteamericano, ruso, chino, egipcio o peruano, y en segundo lugar, si acaso, como ser humano."
Ivo D. Duchacek. Profesor de política. Conflict and Cooperation Among Nations


"El nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina."
Bernard-Henri Lévy



"El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."
Albert Einstein


"El nacionalismo no es más que un eslogan de etapa para imponer la identidad de los grupos sociales, pero no es valioso como objetivo último. La humanidad es la mejor opción para el hombre."
Malika Assimi, político marroquí.



"El patriotismo es el sentido generoso de la responsabilidad colectiva. El nacionalismo es el gallo jactancioso en su propio corral”.
Richard Aldington, escritor británico.


"Es el nacionalismo el que engendra las naciones y no al revés".
Ernest Gellner

"No pintéis el nacionalismo de rojo."
Lenin a Zinoviev y otros colegas bolcheviques que predicaban en 1920 la emancipación de los pueblos a cargo del "nacionalismo progresista y revolucionario".

"Nuestra patria es la idea."
Julius Evola

"Nuestra verdadera nacionalidad es la del género humano."
Herbert George Wells


"Sólo el egoísmo tiene patria. ¡La fraternidad no la tiene!"
Alphonse de Lamartine, escritor, poeta y político francés.

Como ves la mayoria de los textos que he subrayado no veo que tengan una mala idea de por donde van los tiros y no veo que se alejen de un analisis cientifico

KGBpatriaomuerte escribió:en realidad "racismo y nacionalismo" dan una sensacion de miedo un tanto exagerada. para mi el unico nacionalismo es el nacionalismo sovietico. y en cuanto al racismo, El Che y Stalin tenian ideas bastante discriminatorias, y no me parece mal. yo no mataria a nadie por su raza pero estoy en contra de la multiculturalidad. no seamos hipocritas, a quien le gusta ver delincuentes extranjeros en su pais? sean honestos con ustedes mismos

javicho II escribió:

KGBpatriaomuerte escribió:en realidad "racismo y nacionalismo" dan una sensacion de miedo un tanto exagerada. para mi el unico nacionalismo es el nacionalismo sovietico. y en cuanto al racismo, El Che y Stalin tenian ideas bastante discriminatorias, y no me parece mal. yo no mataria a nadie por su raza pero estoy en contra de la multiculturalidad. no seamos hipocritas, a quien le gusta ver delincuentes extranjeros en su pais? sean honestos con ustedes mismos

Vaya, vaya con este nazi.

KGBpatriaomuerte escribió:en realidad "racismo y nacionalismo" dan una sensacion de miedo un tanto exagerada. para mi el unico nacionalismo es el nacionalismo sovietico. y en cuanto al racismo, El Che y Stalin tenian ideas bastante discriminatorias, y no me parece mal. yo no mataria a nadie por su raza pero estoy en contra de la multiculturalidad. no seamos hipocritas, a quien le gusta ver delincuentes extranjeros en su pais? sean honestos con ustedes mismos

obreromadrileño escribió:

KGBpatriaomuerte escribió:en realidad "racismo y nacionalismo" dan una sensacion de miedo un tanto exagerada. para mi el unico nacionalismo es el nacionalismo sovietico. y en cuanto al racismo, El Che y Stalin tenian ideas bastante discriminatorias, y no me parece mal. yo no mataria a nadie por su raza pero estoy en contra de la multiculturalidad. no seamos hipocritas, a quien le gusta ver delincuentes extranjeros en su pais? sean honestos con ustedes mismos

no tengo palabras para contestar

javicho II escribió:

KGBpatriaomuerte escribió:en realidad "racismo y nacionalismo" dan una sensacion de miedo un tanto exagerada. para mi el unico nacionalismo es el nacionalismo sovietico. y en cuanto al racismo, El Che y Stalin tenian ideas bastante discriminatorias, y no me parece mal. yo no mataria a nadie por su raza pero estoy en contra de la multiculturalidad. no seamos hipocritas, a quien le gusta ver delincuentes extranjeros en su pais? sean honestos con ustedes mismos

Vaya, vaya con este nazi.

KGBpatriaomuerte escribió:en realidad "racismo y nacionalismo" dan una sensacion de miedo un tanto exagerada. para mi el unico nacionalismo es el nacionalismo sovietico. y en cuanto al racismo, El Che y Stalin tenian ideas bastante discriminatorias, y no me parece mal. yo no mataria a nadie por su raza pero estoy en contra de la multiculturalidad. no seamos hipocritas, a quien le gusta ver delincuentes extranjeros en su pais? sean honestos con ustedes mismos

Zaitzev escribió:

KGBpatriaomuerte escribió:en realidad "racismo y nacionalismo" dan una sensacion de miedo un tanto exagerada. para mi el unico nacionalismo es el nacionalismo sovietico. y en cuanto al racismo, El Che y Stalin tenian ideas bastante discriminatorias, y no me parece mal. yo no mataria a nadie por su raza pero estoy en contra de la multiculturalidad. no seamos hipocritas, a quien le gusta ver delincuentes extranjeros en su pais? sean honestos con ustedes mismos

Para empezar: ¿Que VERGAS te da el derecho de pensar que por delincuentes extranjeros, nos debemos de desquitar con personas tambien extranjeras pero inocentes? ¿El Ché y Stalin con ideas discriminatorias? ¿De donde cojones sacaste esa pendejada? Nomás dí de donde y ya. Y respecto a la multiculturalidad: ya es demasiado tarde tanto para andar quejandose de algo total y completamente normal, como para decir mamadas, son mamadas pendejas que digas "yo no mataria a nadie por su raza, pero estoy en contra de la multiculturalidad" y te pongas en tu nombre el acrónimo de una antitesis soviética del FBI (la de la CIA es el GRU, así que ni modo)... ¿Y a nosotros nos llamas hipócritas? Deja te resumo todo el regaño:

1.- "Racismo y Nacionalismo": ¿Se te olvidó acaso que esa es la pinchi esencia podrida del nazismo y el fascismo?
2.- "Nacionalismo Soviético": la URSS no era una sola nación, era una especie de confederación de paises socialistas eslavos que se sublevaron (basicamente) al Imperio Ruso, es ilógico pensar en juntar esas 2 palabras, la verdad.
3.- Stalin es un misterio y siempre le andan acusando de mamadas y de que era peor que el trastornado de Hitler, no te sorprendas si en realidad son calumnias.
4.- ¿El Ché? La cerecita del pastel: ¿Como te atreves a decir eso del Ché, cuando sabes que es una de tantas figuras e iconos de Socialismo y la Revolución? ¿Cual es tu fuente?
5.- Osea: ¿Por qué chingados no entienden los neo-nazis y naz-boludos que la multiculturalidad es inevitable y que podemos aprender de ella?
6.- La ideología neonazi de la que se basan invade multiples paises y corrompe mentes como si fueran drogas sintéticas y hablas de delincuentes extranjeros como excusa para no seguir pareciendo criminales de lesa humanidad.
7.- ¿Quieres que seamos honestos? Tu comentario no tiene validez, así que en buen plan, reconsidera tu postura.

Si este usuario se salió del foro, tomen este comentario como gusten.

KGBpatriaomuerte escribió:me gusta la idea del nacional bolchevismo. Limonov me parece un pelotudo, al igual que los nazis que lo apoyan pero me gusta el caracter racista, y nacionalista

ppsh_41 escribió:

KGBpatriaomuerte escribió:me gusta la idea del nacional bolchevismo. Limonov me parece un pelotudo, al igual que los nazis que lo apoyan pero me gusta el caracter racista, y nacionalista

Haver que me aclare te parecen idiotas los nazis que lo apoyan pero te gusta el caracter racista y nacionalista????

No seras tu otro idiota?