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    ¿Por que marxistas asecas?

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    ¿Por que marxistas asecas? - Página 2 Empty Re: ¿Por que marxistas asecas?

    Mensaje por carlos3 Jue Feb 16, 2012 5:00 pm

    eso `para ustedes los ue hemos seguido estudiando el marxismo , nos denominamos marxista- leninista- maoista, ya que mao tambien genero saltos en la categorías del marxismo
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    ¿Por que marxistas asecas? - Página 2 Empty Re: ¿Por que marxistas asecas?

    Mensaje por gazte Jue Feb 16, 2012 6:29 pm

    Por tanto, basándome en esa premisa, como mínimo, desde hace ya muchos años (como mínimo, desde Noviembre de 1917) se ha de hablar de Marxismo-leninismo, jamás sólo de Marxismo, salvo que queramos tratar sólo de filosofía teórica o de Historia de la Filosofía, pero no si nos referimos a Comunismo Científico.

    y si me quiero referir al comunismo cientifico, por que no usar simplemente "comunismo cientifico"?
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    ¿Por que marxistas asecas? - Página 2 Empty Re: ¿Por que marxistas asecas?

    Mensaje por JoseKRK Jue Feb 16, 2012 7:27 pm

    gazte escribió:
    Por tanto, basándome en esa premisa, como mínimo, desde hace ya muchos años (como mínimo, desde Noviembre de 1917) se ha de hablar de Marxismo-leninismo, jamás sólo de Marxismo, salvo que queramos tratar sólo de filosofía teórica o de Historia de la Filosofía, pero no si nos referimos a Comunismo Científico.

    y si me quiero referir al comunismo cientifico, por que no usar simplemente "comunismo cientifico"?

    En mi opinión, siempre que todos tengamos claro que es inseparable del Marxismo-leninismo, pues podremos estar de acuerdo, ya que lo que hizo del Comunismo algo científicamente tratado y, con ello, posible demostradamente de construir fue precisamente el Marxismo-leninismo. Ni una sola teoría revolucionaria y científica que no haya sido esa, ha demostrado ser capaz siquiera de organizar una sola revolución socialista exitosamente.
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    ¿Por que marxistas asecas? - Página 2 Empty Re: ¿Por que marxistas asecas?

    Mensaje por gazte Jue Feb 16, 2012 9:08 pm

    el problema es que se entiende por marxismo leninismo, y cuando la gente pone delante de lo que va a soltar la etiqueta de leninismo, como si fuera la panacea que hace cualquier analisis correcto. el personalismo y la dogmatizacion de la ideologia, tenemos que huir de eso, es lo mas peligroso en lo que puede caer la vanguardia. y viendo como tratan algunos ciertos terminos, y no solo vosotros el "marxismo leninismo", tambien los "trotskystas" mas trotskos que trotsky , el "marxismo revolucionario", "maoismo de pensamiento gonzalo"...

    pasa como con las sopas de letras de las ideologias, mas ir al fondo y menos etiquetas, si lo importante es el socialismo cientifico por que ponerle apodos? me importan las ideas, la teoria, y no quiero que nadie me simplifique los debate entre "marxismo-leninismo"=perfecto todo, resto=malo. el socialismo cientifico no es un dogma joder! es cientifico, y por tanto lo mas alejado al dogmatismo que podria existir.
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    ¿Por que marxistas asecas? - Página 2 Empty Re: ¿Por que marxistas asecas?

    Mensaje por Invitado Jue Feb 16, 2012 9:08 pm

    Gracias José, me has aclarado muchas cosas. Eres una enciclopedia viva, un gran honor que escribas en este foro.

    Saludos cordiales.
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    Mensaje por JoseKRK Jue Feb 16, 2012 9:27 pm

    gazte escribió:el problema es que se entiende por marxismo leninismo, y cuando la gente pone delante de lo que va a soltar la etiqueta de leninismo, como si fuera la panacea que hace cualquier analisis correcto. el personalismo y la dogmatizacion de la ideologia, tenemos que huir de eso, es lo mas peligroso en lo que puede caer la vanguardia. y viendo como tratan algunos ciertos terminos, y no solo vosotros el "marxismo leninismo", tambien los "trotskystas" mas trotskos que trotsky , el "marxismo revolucionario", "maoismo de pensamiento gonzalo"...

    pasa como con las sopas de letras de las ideologias, mas ir al fondo y menos etiquetas, si lo importante es el socialismo cientifico por que ponerle apodos? me importan las ideas, la teoria, y no quiero que nadie me simplifique los debate entre "marxismo-leninismo"=perfecto todo, resto=malo. el socialismo cientifico no es un dogma joder! es cientifico, y por tanto lo mas alejado al dogmatismo que podria existir.

    Esa actual sopa de letras y "apellidos" creo que se clarificará con los procesos de lucha ideológica conformados para la constitución del Partido Comunista m-l (pese a quien pueda pesarle, el m-l es una realidad cargada con los únicos éxitos prácticos en el avance hacia el Comunismo a lo largo de la historia y, por tanto, la única que ha dado frutos reales, mejores o peores, pero reales).

    A mí tampoco me gusta que se añadan más cosas a "Marxismo-leninismo"; pero creo que serán los procesos de unidad bajo el Partido para la revolución en cada territorio los que "decidan", tras ardua lucha ideológica y práctica revolucionarias, qué se impondrá al final. La teoría revolucionaria está en permanente proceso de desarrollo y perfeccionamiento, como la propia revolución a la que alumbra y de la que se nutre.

    Personalmente, no creo que sea una cuestión de gustos u opiniones; sino más bien una cuestión ligada al desarrollo de cada proceso revolucionario concreto.

    Es esa ligazón entre teoría y práctica, propia de todo lo científico, lo que vacuna contra el dogmatismo al final, quiera o no el dogmático. Ante la práctica, no caben dogmas; se terminan todos estrellando contra ella. Por eso creo un error analizar este tema aislándolo de las realizaciones prácticas habidas hasta hoy por cada uno de los que se consideran comunistas.

    Y el tema de la longitud final de la denominación de la ideología adoptada, se resolverá en la lucha revolucionaria, en primer lugar para constituir cada partido de la revolución comunista concreto; pero creo inevitable que siempre será, en primer lugar, "Marxista-leninista", por eso mismo de que sólo éste tiene éxitos prácticos demostrados y analizables en la Revolución, que es de lo que al final se trata.
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    Mensaje por gazte Jue Feb 16, 2012 9:36 pm

    y donde puedo encontrar exactamente que es el marxismo leninismo?
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    Mensaje por carlos3 Jue Feb 16, 2012 10:26 pm

    los que nos definimos como marxistas leninistas maoistas , no e spor un capricho,, y si algunos les parece que es un capricho , deberian seguir el ejemplo , por que estos "caprichosos" lideran al menos 5 guerras populares ,, seguramente debemos estar todos "equivocados"
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    Mensaje por carlos3 Jue Feb 16, 2012 10:27 pm

    y dejen de mezclar al troskismo con el maoismo,, eso sigue demostrando ignorancia
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    Mensaje por JoseKRK Jue Feb 16, 2012 10:27 pm

    gazte escribió:y donde puedo encontrar exactamente que es el marxismo leninismo?

    En mi opinión, buscando, investigando, estudiando y analizando el tema en la historia del Movimiento Comunista Internacional y en los partidos que hoy se reclaman del Marxismo-leninismo. Y, si puede ser, llegando a militar en alguno de ellos o, como mínimo, vinculándose de alguna manera con su práctica concreta diaria sin llegar a la militancia.

    En resumen: en la unión histórica de teoría y práctica relacionada con el Comunismo Científico que se reclama del Marxismo-leninismo.

    Creo sinceramente que no hay otra manera.
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    Mensaje por JoseKRK Jue Feb 16, 2012 10:27 pm

    carlos3 escribió:y dejen de mezclar al troskismo con el maoismo,, eso sigue demostrando ignorancia

    ¿Por quién dices eso?
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    Mensaje por carlos3 Jue Feb 16, 2012 10:29 pm

    por gatze
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    Mensaje por JoseKRK Jue Feb 16, 2012 10:31 pm

    carlos3 escribió:por gatze

    Entendido Smile
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    Mensaje por carlos3 Jue Feb 16, 2012 10:32 pm

    jose solo decir qwue la unidad en turkia y en india se ha dado en torno al marxismno leninismo maoismo,, organizaciones que se definian marxista leninista , se unieron a los naxalistas,, otras que se definen asi son reaccionarias y parte del estado semifeudal
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    Mensaje por JoseKRK Jue Feb 16, 2012 10:52 pm

    carlos3 escribió:jose solo decir qwue la unidad en turkia y en india se ha dado en torno al marxismno leninismo maoismo,, organizaciones que se definian marxista leninista , se unieron a los naxalistas,, otras que se definen asi son reaccionarias y parte del estado semifeudal

    Sí; conocía ese dato. Me informo periódicamente del proceso naxalita en esta web (aunque no me considero maoísta; pero valoro altamente muchos de los aportes del camarada Mao al bagaje del Marxismo-leninismo): [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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    Mensaje por carlos3 Vie Feb 17, 2012 3:38 pm

    dejar claro que la definicion ideológica tamapoco es garantía de nada, hay algunos que se definen maoistas y son peor que la burguesía, al igual que marxista leninistas que son parte de la reacción

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