Sueldos de los futbolistas

Ustedes creen que es normal que un futbolista tenga un mayor sueldo y prestigio que un profesor, medico o bombero? Es cierto que pueden generar riqueza, pero no lo veo etico.
PD: Pongo esto para saber vuestra opinion, pues me han llamado para jugar en el Madrid y en el Atletico y me gustaria conocer vuestra opinion

 

pedrocasca escribió:

Por supuesto que es normal y lógico que un jugador de fútbol importante esté más valorado que la inmensa mayoría de personas y profesiones. ¿Quién te garantiza mejor que ellos la supervivencia del opio del pueblo?. ¿Quién mejor que un equipo de fútbol o una selección nacional para adormecer a las masas trabajadoras de manera que no se preocupen de la situación político-económica y sí del tobillo del delantero de moda o de si fue o no penalty?. ¿De que mejor manera puedes enfrentar entre ellos a los trabajadores de países, naciones, pueblos y ciudades sin necesidad de declarar una guerra armada cada miércoles y cada fin de semana?. Los servicios que prestan a la burguesía son tan importantes que en realidad están muy mal pagados.

Un tema de una banda argentina que viene al pelo:

Novato97 escribió: PD: Pongo esto para saber vuestra opinion, pues me han llamado para jugar en el Madrid y en el Atletico y me gustaria conocer vuestra opinion

¿A vos te convocaron, si no entendí mal, para hacerte una prueba en las Divisiones Inferiores de los dos mayores clubes madrileños?

Acá, en Argentina, cualquier pibe mataría a la madre por tener una oportunidad así. Porque vemos un dólar o un euro sólo en las fotos.

Un consejo: aceptá y pateá la ética a la tribuna.

Con 6.000.000 de parados en España, ¿vos venís con este tipo de cavilaciones, ahora?

Sos bastante "sui generis".

Saludos.

Novato97 escribió:Ustedes creen que es normal que un futbolista tenga un mayor sueldo y prestigio que un profesor, medico o bombero? Es cierto que pueden generar riqueza, pero no lo veo etico.
PD: Pongo esto para saber vuestra opinion, pues me han llamado para jugar en el Madrid y en el Atletico y me gustaria conocer vuestra opinion

Si puedes hacerlo hazlo: No estás explotando a nadie y, por mucho que nos puede parecer que no es ético, tú solo no vas a cambiar el mundo y ña culpa más que de los jugadores es de todo el sistema montado como está (la vista gorda con las deudas de los clubes, la fa así que lo mejor que puedes hacer es coger el dinero y si lueog sigues estando por la causa del socialismo podrás ayudar a la causa de la revolución con parte del dinero e influencia que has conseguido si lo deseas (al fin y al cabo, revolucionarios tales como Engels o Lenin no procedían de las capas más desfavorecidas de la sociedad, precisamente).

Otra cosa es si te gusta la idea de dedicarte a eso o no: Por mucho dinero que vayas a ganar si vas a estar ahí amargado no creo que merezca la pena (aunque con el pastón que ganan jugando y administrando bien podrías jugar un par de temporadas y después tendrías la vida solucionada).

Tengo oído que ahí hay chanchullos bastantes, pero al fin y al cabo no pierdes nada pro probar y marcharte después si no te convence. Además puedes entrar y si no te gusta puedes salir después.

Si te gusta el mundo del fútbol ánimo, no lo pienses

pedrocasca escribió:

Por supuesto que es normal y lógico que un jugador de fútbol importante esté más valorado que la inmensa mayoría de personas y profesiones. ¿Quién te garantiza mejor que ellos la supervivencia del opio del pueblo?. ¿Quién mejor que un equipo de fútbol o una selección nacional para adormecer a las masas trabajadoras de manera que no se preocupen de la situación político-económica y sí del tobillo del delantero de moda o de si fue o no penalty?. ¿De que mejor manera puedes enfrentar entre ellos a los trabajadores de países, naciones, pueblos y ciudades sin necesidad de declarar una guerra armada cada miércoles y cada fin de semana?. Los servicios que prestan a la burguesía son tan importantes que en realidad están muy mal pagados.

 

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Que manía algunos en buscarle los 3 pies al gato y conspiraciones donde no las hay.

En el sistema capitalista cualquier asalariado (escepto el típico enchufe político) gana su sueldo en función de la ley de la oferta/demanda y la cantidad de dinero que genera.

Los futbolistas generan mucho dinero y escasean, por tanto cobran mucho, es completamente lógico mientras vivamos en este sistema.

Tu juega por ti, y llega lo más lejos que puedas por ti, no por el dinero.

Digamos que a pesar de las exenciones de impuestos a los clubes o las ayudas que hacen los ayuntamientos a los equipos... el fútbol es un opio inercial, el estado en sí mismo no necesita impulsarlo demasiado.

En un sistema en el que no existen personajes de referencia vivos (y aquí se puede incluir desde Franco a Lenin), luchas diarias o algún sentido fuerte existencial, la única manera de expresar ese primitivo y emocionante sentimiento de unidad grupal suelen ser los deportes de masas, como el fútbol.

Este primitivo sentimiento de lograr en grupo objetivos (mantenerse en primera, ganar tal partido) fue explotado de toda la vida por los grandes líderes y fue por ejemplo el motor que levantó a la URSS pues las primeras décadas fue una lucha constante por unos objetivos concretos. Aclaro que casi seguro que estos comportamientos grupales tan viscerales tienen una base absolutamente material, por si a alguien le da por tacharlo de idealista.


Sergei Kara Murza:

La necesidad de incertidumbre, de riesgo, de aventura, de obstáculos que vencer está prescrita genéticamente en el hombre, está en su base instintiva, biológica y no cultural. Esta necesidad no podía ser sustituida por garantías sociales, más bien al revés, la creación de estas condiciones sociales aseguradas liberaba al hombre para expresar su personalidad en actividades de orden superior, en lugar de gastar su vida en la lucha por la existencia. Pero la triste realidad era que precisamente la lucha por la existencia era, para muchos, la manera más natural de satisfacer la necesidad de la aventura. Desaparecido este factor, tal hombre se quedaba en vacío y empezaba a aburrirse. Es muy significativo que el proyecto socialista no tenía estas grietas en los períodos duros, cuando el desafío de la realidad era evidente y real para todos, y la vida de todos era, precisamente, vencer obstáculos. Todo era batalla: batalla por la industrialización, por el trigo, por la sanidad, etc. En mayor parte, batalla por algo positivo, y en algunos casos contra algo negativo (contra el fascismo o "los enemigos del pueblo"). No había manera de aburrirse.

Creo que todos entendemos esta situación como una injusticia clamorosa -en todos sus sentidos, excepto legalmente-. Así pues, ¿qué podemos hacer?

· Prohibir de forma temporal la prensa propia y únicamente deportiva, es decir, aquellos diarios, canales de televisión, etc., que su única vocación y bandera lucrativa es en base de los hechos deportivos. Una vez superada la situación actual, o en el proceso del socialismo, se podrían restablecer, a su forma, este tipo de prensa: sin la necesidad de hacer dinero, beneficio desorbitado, a partir del deporte, que en la raíz del problema es lo que da a su vez dinero a los deportistas mediante la universalización mediática.

· Para contribuir en medida social para esta consecución, abandonar este tipo de prensa, hacer vaga de prensa deportiva. Como siempre se ha dicho, uno de los peores males que se le pueden infligir al capitalismo -voluntaria o involuntariamente- es la reducción masiva del consumo. Y cambiando las palabras, uno de los peores males que se le pueden hacer al lucrativo y mediático sistema deportivo actual es hacer vaga de sus productos, como es la prensa especializada.

· Esto comportaría bilateralmente un cambio brusco en las empresas que viven de este mundo que también se debería aprovechar.

Pero hace falta remarcar que no se busca el abandono de la actividad física, deportiva, ni la libertad y posibilidad de seguirla, sino tomar medidas para hacer de ella un hecho explícitamente natural, lo que en su intrínseca naturaleza es. Para poder practicarla, seguirla, disfrutarla, sin tener que, a su vez, lucrar de forma amoral y vergonzosa a los practicantes y, sobretodo, a las empresas de su alrededor -marketing, publicidad, marcas deportivas, etc.- que se hacen de oro con la situación.

Totalmente inadmisible la riqueza que se genera en unas pocas manos a cambio del gozo de la gran mayoría pobre de la sociedad. Y, como bien ha dicho pedrocasca, esto sirve, de rebote -o en esencia-, también para adormecer a la sociedad.

Desobediencia civil, triunfo civil.
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"La humanidad se ve obligada -si quiere subsistir- a trabajar para las clases dominantes del grupo de países de economía capitalista desarrollada: esa es la esencia, el motor, del capitalismo".

"El socialismo revolucionario, con el subsiguiente comunismo, es el proyecto histórico de la clase obrera".

Marxismo es futuro.

Fight the supression, we will survive.

Quien haya mencionado que con el fútbol "no se explota a nadie" es un iluso. ¿De dónde aparece el sueldo de los futbolistas más que de inversiones del plusvalor recogido por cada organismo capitalista implicado en el proyecto empresarial que supone el fútbol y de la misma explotación directa del club hacia empleados menores como el capullo de turno que tiene que limpiar las gradas, el mantenimiento del césped, etc...? ¿No se patrocinan las ligas por bancos (todo sabemos cómo roban por ley) y empresas grandes (véase; Liga BBVA, Barclays Premier League, etc...) mediante la inyección de dinero a los tramitantes del espectáculo circense que la TV ha creado de este simple deporte? ¿No es ese dinero fruto de la mercancía robada al empleado de la empresa, en caso de ser de índole productiva, o robado por éste para sus superiores, si es de índole bancaria? ¿Y no sirve el fútbol, como ya se ha mencionado, para mantener a cualquier oprimido bajo el yugo de la ignorancia resultante de cuestiones triviales sobre este deporte, que de tanto interés general se hacen mediante la propaganda de los medios deportivos?
El fútbol tomó el relevo de la religión respecto a la tarea de embaucar al pueblo y aletargarlo; así se enriquecen empresas organizadas en trust, cártels, etc... relacionadas con el fútbol, y la religión lava su imagen hasta la aparición de semejantes sucesos incontenibles ni para una prensa burguesa que sacrifica su objetivo de desinformar sólo por el beneficio que le otorga tan jugosa noticia.
Si vas a ser deportista, hazlo de manera que no hieras a nadie. Por ejemplo, si te han querido coger para una escuela de futbolistas, acepta si es tu sueño. Si es para jugar, ya sabes a lo que te atienes.
Pero recuerda que en el socialismo el deporte no es una profesión; es un entretenimiento organizado en modo de competición, y respectivo a los organismos productivos o sociales, etc... de los que dispone el país (ej: Shakhtar Donetsk: fue el equipo de los mineros del Donetsk durante la URSS; luego, un fondo de inversiones donde los empresarios se diviertan jugándose el dinero arrebatado a sus subyugados)
La solución principal del problema pasa por una inexpugnable colectivización del trabajo y de los medios del Estado (que pasen a manos de los trabajadores), y que a éstos se atengan los organismos deportivos. Para permitir que un jugador potencial entrene, el trabajo presentará unos horarios más flexibles (no en vano, con la supresión progresiva de la plusvalía se irá acortando la jornada de trabajo media necesaria para producir X cantidad de Y factores, de igual modo), dejando así tiempo para el entrenamiento (que podría durar 2 horas, por ejemplo, y ya es mucho) y para el ocio.
Salud!

Y en el caso de que me cogieran, que podria hacer yo o cualquier futbolista para ayudar al movimiento?

Novato97 escribió:Y en el caso de que me cogieran, que podria hacer yo o cualquier futbolista para ayudar al movimiento?

Enserio lo preguntas?

No es lo mismo que te cojan a llegar a jugar en primera, pero en caso de jugar en primera pues obviamente las posibilidades de llegar a los medios son muy grandes y eso es útil, como también lo seria el dinero que ganes.

Unos milloncejos para un partido que PRACTIQUE el leninismo serian muy útiles y permitirian un avance muy grande. El comunismo necesita pasta.

AlejoSola escribió:Quien haya mencionado que con el fútbol "no se explota a nadie" es un iluso(...)

Yo me refería a explotación directa (aunque pueda que aún así me esté equivocando, en cuyo caso pido disculpas por mi error )

Novato97 escribió:Y en el caso de que me cogieran, que podria hacer yo o cualquier futbolista para ayudar al movimiento?

Sinceramente, creo que siendo futbolista lo mejor que puedes hacer por el movimiento es acumular dinero durante tu etapa futbolística para luego poder vivir de lo ahorrado y dedicar tu vida a fondo a la militancia (si realmente lo deseas y te apasiona, claro) además de al deporte que te apasiona aunque sea como aficcionado y ya no como profesional (debido a la edad que tendrás cuando te retires). También podrías financiar al movimiento, aunque creo que solo con lo primero ya llegaría. Además si hay alguna carrera que te apasione y con la que poder ayudar al movimiento no dudes en estudiarla aprovechando la posición acomodada que tendrás aún tras la jubilación.

Durante tu carrera abstente de hacer comentarios en favor del movimiento comunista, pues no creo que eso te ayude en tu carrera y por la contra, creo que podría llegar a frustrarla. El mejor momento para militar es tras tu retirada, y siempre se puede aprovechar los primeros momentos tras retirarse para apoyar públicamente al movimiento comunista para que la gente se informe a respecto de el y algunos puedan llegar a organizarse.

Por cierto, un consejo: Si finalmente llegas y cobras millones, aprovecha para vivir bien pero no te acostumbres a llevar un ritmo de vida que no podrás soportar tras tu retirada del fútbol. Yo si fuese futbolista aún cobrando millones al año intentaría vivir con 2.000 o 3.000 euros al mes, podiendo vivir bien pero ahorrando mucho y garantizando tu subsitencia tras la jubilación sin tener que reducir tu nivel de vida.

Dos cosas más: La primera, no te extrañes si al principio no cobras mucho (es normal teniendo en cuenta que vas a empezar ahora, o por lo menos eso entendí yo); y la segunda, si vas a ir al primer equipo no hagas como otros muchos jóvenes y te vayas al Real Madrid, pues tendrás muchas más oportunidades de jugar y crecer en un equipo más pequeño como el Atlético.

Espero haber sido de ayuda.

Saludos

Secundo al camarada sanchez, ponerse a hacer el rojo durante la carrera no acaba de ser un gran plan, y lo de empezar en un equipo pequeño también es una buena idea.

elcamaradasanchez escribió:

AlejoSola escribió:Quien haya mencionado que con el fútbol "no se explota a nadie" es un iluso(...)

Yo me refería a explotación directa (aunque pueda que aún así me esté equivocando, en cuyo caso pido disculpas por mi error )

Todo aclarado pues, no tienes que pedir disculpas por nada. Todos patinamos (y yo el que más) alguna vez  
Salud!

No vale el dinero que ganan los jugadores es una ilusión un truco publicitario para que la "prole pendeja" siga con su alienación; si quieren sentir el descaro miren cuanto ganan en un juego los empresarios.

Entiendo, yo jugaria en las categorias inferiores, pero todo esta por confirmar.
Lo de comenzar la actividad politica en los ultimos años asi al estilo Maradona se refieren?

¡Cómo catalogan a mi Atleti como ''Equipo pequeño'' , por favor!

No aporta mucho al debate ni a la pregunta, pero te puede resultar curioso y quizá útil saber sobre este jugador, el cual es la imagen de perfil de no me acuerdo que usuario en este foro...

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cristiano lucarelli


No creo que ser comunista le haga daño a tu carrera, aunque el hecho de propagar la ideología solo te va servir si llegas "lejos",  si no te van a descalificar como "el zurdito loco"..simplemente, arovechala, disfrutala, sin presiones políticas, uno para hacer estas cosas no debería sentir presión, por que es un juego..Sabes, si me hubiese dedicado al Fútbol, mataría por estar en River o Boca,no esta mal sentir pasión por el deporte, de hecho, muchos acá les gusta el fútbol y no hay que estar en contra, también somos productos del s sistema... muchos acá son hinchas declarados, y algunos obvios, tal es mi caso, pero para no entrar en una contradicción hay que tomar al fútbol y a la politica como lo que son, cosas diferentes..

Como curiosidad; Paul Breitner, jugador internacional alemán de la década de los 70, en su paso por el Real Madrid, cotizaba al PTE o a la ORT no recuerdo exactamente. Entre otros apodos era conocido por el Kaiser Rojo o el Maoísta.

Saludos.

pedrocasca escribió:

Jordi de Terrassa escribió:Como curiosidad; Paul Breitner, jugador internacional alemán de la década de los 70, en su paso por el Real Madrid, cotizaba al PTE o a la ORT no recuerdo exactamente. Entre otros apodos era conocido por el Kaiser Rojo o el Maoísta.

Saludos.

Esta historia no es cierta, al menos así contada. Paul Breitner no cotizaba a ningún partido ilegal español, porque por muy progre que pudiera ser tonto no era. Tampoco la prensa podía dar a entender (en el hipotético caso de que algún periodista deportivo no fuese un verdadero facha en esa época y lo hubiera querido dar a conocer) de ninguna manera que un jugador fuera rojo y darle apodos al respecto, ni aquí ni en la RFA (en donde era ilegal ser comunista y manifestarlo en los sectores con incidencia social). Se le llamada El Abisinio por sus pelos al estilo afro (lo que dice la Wikipedia de El Kaiser Rojo proviene de la camiseta de su club de procedencia: Bayern Múnich y de su gran categoría técnica en el centro del campo).
Lo que sí es cierto es que tanto él como la mayor parte de la plantilla de jugadores del Madrid de la época, ayudaron en alguna que otra ocasión a las cajas de resistencia de las muchas huelgas que se producían en los últimos años de la lucha antifranquista, en particular a una larga y durísima huelga del sector del metal y a trabajadores de la empresa Pegaso en particular. El libro que cuenta esa época desde el punto de vista de las ilegales CC OO está en el Foro (Madrid en Huelga).
Lo que sí se comentaba a menudo era el hecho de que Breitner fuera el amante de la cantante Massiel (posterior imagen televisiva amable del PSOE de Felipe González) y lo incómodo que debía ser jugar con lentillas, porque le sucedió en varios partidos que las perdió y hasta el árbitro se puso a buscar la lente perdida.

Apreciado pedrocasca

En primer lugar agradecerle la enorme labor de difusión ideológica que realiza poniendo al alcance de cualquier lector esa ingente cantidad de textos.

En segundo lugar y sin ánimo de polemizar, lo de la cotización es lo que se comentaba en los mentideros maoístas de la época, en lo de su significación política que lo hiciera por esnobismo o por convicción ideológica no lo sé, pero que lo hizo no le quepa la menor duda.
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Saludos.

La verdad es que no tiene más importancia que una discusión de “taberna”. Quienes lo saben seguro si cotizaba o no son Eladio García Castro o José Sanromá. Tampoco es tan difícil que cotizara ya que el último partido de liga que se jugó fue una semana antes de las elecciones constituyentes, donde el PTE se presentó en el  FDI y la ORT en la AET. Y desde la legalización del PCE, el sábado santo de ese año, la situación era de práctica normalidad “democrática” en España. En los mentideros futboleros se comentó que el Madrid lo traspasó al considerarlo conflictivo por su significación política, que era conocida.

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Saludos.