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    A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa

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    A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa - Página 2 Empty Re: A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa

    Mensaje por LiberArce92 Mar Abr 03, 2012 12:25 am

    Por otro lado, no hay que dejar de ver el centro. D'Elía hace unos años quemó una comisaría, y pasó pocas represalias (lo que es más, la izquierda opositora tuvo que comerse el sapo de defenderlo y solidarizarse). La izquierda opositora ataca una embajada inglesa, y la viuda decide que ahí si vale reprimir. Dejate de joder.
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    A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa - Página 2 Empty Re: A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa

    Mensaje por Blood Mar Abr 03, 2012 12:30 am

    IonaYakir escribió:Jaja blodd, estupenda la historieta, sobretodo la cara de boludito que representa al trosko.
    Claro, si los troskos somos los típicos boluditos; en lugar de unirnos a figuras más poderosas como hacen otros comunistas que siguen a Binner o a Kristina...
    EDITO PARA AGREGAR OTRA RESPUESTA:
    Pensé en que también podría poner: "en lugar de generar disturbios..." o algo así, mas preferí recurrir a otro meme:
    A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa - Página 2 17693408


    Última edición por Blood el Mar Abr 03, 2012 12:33 am, editado 1 vez
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    Mensaje por IonaYakir Mar Abr 03, 2012 12:31 am

    LiberArce92 escribió:Por otro lado, no hay que dejar de ver el centro. D'Elía hace unos años quemó una comisaría, y pasó pocas represalias (lo que es más, la izquierda opositora tuvo que comerse el sapo de defenderlo y solidarizarse). La izquierda opositora ataca una embajada inglesa, y la viuda decide que ahí si vale reprimir. Dejate de joder.
    Excelente observación Liber.

    Al margen de esto, alguien sabe en que quedo el copamiento de un barco con bandera pirata (inglesa) por parte de Quebracho en Montevideo, Uruguay?
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    Mensaje por IonaYakir Mar Abr 03, 2012 6:46 am

    Blood escribió:
    IonaYakir escribió:Jaja blodd, estupenda la historieta, sobretodo la cara de boludito que representa al trosko.
    Claro, si los troskos somos los típicos boluditos; en lugar de unirnos a figuras más poderosas como hacen otros comunistas que siguen a Binner o a Kristina...

    No te enojes “Blood” que, es la cara nada más, no quiere decir nada mas que eso. Y por favor, no exageres, hoy también una amiga que es del po estaba con un ataque de nervios pobrecita, no podia creer lo que había vivido… los chinos malos les tiraron piedras a la policia! Imperdonable…les cagaron el acto..

    Saludos.

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    Mensaje por UyL Mar Abr 03, 2012 1:29 pm

    Hola a todos, paso a aclarar algunas cosas.

    Efectivamente hubo varias convocatorias. En el momento en que abrí este post, era una sola (hubiese subido las demás de haber tenido tiempo). Luego de la primer convocatoria surgió la de Quebracho, que realizó un acto en la embajada alrededor del mediodía y NO ESTABA cuando sucedieron los hechos de las 16 y pico.
    También surgió la convocatoria de una parte del FIT (PO y PTS), con muhca demora para mi gusto, y que al parecer habría hecho su acto entre el de Quebracho y el de las 16, al decir de los medios masivos “con total tranquilidad”.

    Esos fueron, resumidos, los hechos. A partir de ahí las opiniones de cada uno, todas respetables. Pero si a Blood le parece que terminar EN LA MIERDA es enfrentar a la cana que pusieron a cuidar los intereses del Reino Unido, yo opino que terminar EN LA MIERDA es responder al imperialismo inglés y a sus cipayos con discursos y que a 30 años de la guerra de Malvinas el centro sea el acto choto de CFK. Yo opino que la manera más justa de manifestarse este 2 de abril pasa por lo que se hizo a partir de las 16 horas. Es una opinión, y nada más.
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    Mensaje por LiberArce92 Mar Abr 03, 2012 2:31 pm

    UyL escribió:Hola a todos, paso a aclarar algunas cosas.

    Efectivamente hubo varias convocatorias. En el momento en que abrí este post, era una sola (hubiese subido las demás de haber tenido tiempo). Luego de la primer convocatoria surgió la de Quebracho, que realizó un acto en la embajada alrededor del mediodía y NO ESTABA cuando sucedieron los hechos de las 16 y pico.
    También surgió la convocatoria de una parte del FIT (PO y PTS), con muhca demora para mi gusto, y que al parecer habría hecho su acto entre el de Quebracho y el de las 16, al decir de los medios masivos “con total tranquilidad”.

    Esos fueron, resumidos, los hechos. A partir de ahí las opiniones de cada uno, todas respetables. Pero si a Blood le parece que terminar EN LA MIERDA es enfrentar a la cana que pusieron a cuidar los intereses del Reino Unido, yo opino que terminar EN LA MIERDA es responder al imperialismo inglés y a sus cipayos con discursos y que a 30 años de la guerra de Malvinas el centro sea el acto choto de CFK. Yo opino que la manera más justa de manifestarse este 2 de abril pasa por lo que se hizo a partir de las 16 horas. Es una opinión, y nada más.

    De hecho vi banderas de Quebracho cerca al principio. Después, cuando se armó la fea, desconcentraron rápidamente y dejaron a la gente de tu partido lidiar sola con la policía.

    Con respecto a la demora que tuvieron el PO y el PTS, es en gran parte por la postura del primero frente a la guerra de Malvinas. Por eso convocaron una manifestación aparte. Si te fijás bien, Izquierda Socialista, que también integra el FIT, marchó con Proyecto Sur, ustedes, el MST y Libres del Sur.

    También me dijeron que Quebracho, si bien había marchado a las 11, se trató de meter a las 16 para romper las pelotas ahí también. Por eso calculo habré visto yo banderas de Quebracho.
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    A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa - Página 2 Empty Re: A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa

    Mensaje por Blood Miér Abr 04, 2012 1:22 am

    IonaYankir: Tranquilo, no me enojé con o por vos Razz Es la cuota de Ironía que siempre pongo Smile
    UyL: ¿Estás estableciendo una Dicotomía entre que mis sesos terminen en el pavimento (¿Esta expresión no era extranjera? Ay, Carmela; esta Globalización Razz ) &alabar a Inglaterra-ser K? Me parece más mierdoso terminar reprimido por acciones que siquiera son nuestras... Sobre esto, no sé cuál es la frutillita del postre:
    *Si reprimieron nuestra Manifestación-Marcha, pero nosotros no fuimos los provocadores.
    *Si terminamos en la tele como extremistas de Izquierda, todos juntitos en la misma bolsa.
    *Si se nos infiltraron.
    ¿Será una torta con tres frutillas? ¡Ñam! ¡Qué rico! De todas formas, la tenemos que comer entera. Me parece, UyL, que caístes en una falacia (Como solía resaltar man_09); en este caso, la de la Falsa Dicotomía. Los troskos estábamos protestando contra el Imperialismo Inglés, mientras nos desvinculábamos del aborto para unos, banderitas argentinas para otros de Kristina; sin la necesidad de saltar vallas&grafitear en... ¡La pared de un kiosko que nada tenía que ver! Tuve una mezcla confusa de Sentimientos al ver ese grafitti que exigía el abandono de la OTAN de Territorio Libio, acompañado de una estrellita... En la pared de un pobre tipo que tiene que laburar todos los días ¿Qué clase de revuelta contra el Poderío Inglés es ésta? ¿Te parece que si le destruyo las chapitas verdes a un vendedor de diarios estoy manifestándome contra Clarín&las medidas anti-mulsulmanes de Sarkozy al mismo tiempo?
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    A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa - Página 2 Empty Re: A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa

    Mensaje por LiberArce92 Miér Abr 04, 2012 1:24 am

    Blood escribió:IonaYankir: Tranquilo, no me enojé con o por vos Razz Es la cuota de Ironía que siempre pongo Smile
    UyL: ¿Estás estableciendo una Dicotomía entre que mis sesos terminen en el pavimento (¿Esta expresión no era extranjera? Ay, Carmela; esta Globalización Razz ) &alabar a Inglaterra-ser K? Me parece más mierdoso terminar reprimido por acciones que siquiera son nuestras... Sobre esto, no sé cuál es la frutillita del postre:
    *Si reprimieron nuestra Manifestación-Marcha, pero nosotros no fuimos los provocadores.
    *Si terminamos en la tele como extremistas de Izquierda, todos juntitos en la misma bolsa.
    *Si se nos infiltraron.
    ¿Será una torta con tres frutillas? ¡Ñam! ¡Qué rico! De todas formas, la tenemos que comer entera. Me parece, UyL, que caístes en una falacia (Como solía resaltar man_09); en este caso, la de la Falsa Dicotomía. Los troskos estábamos protestando contra el Imperialismo Inglés, mientras nos desvinculábamos del aborto para unos, banderitas argentinas para otros de Kristina; sin la necesidad de saltar vallas&grafitear en... ¡La pared de un kiosko que nada tenía que ver! Tuve una mezcla confusa de Sentimientos al ver ese grafitti que exigía el abandono de la OTAN de Territorio Libio, acompañado de una estrellita... En la pared de un pobre tipo que tiene que laburar todos los días ¿Qué clase de revuelta contra el Poderío Inglés es ésta? ¿Te parece que si le destruyo las chapitas verdes a un vendedor de diarios estoy manifestándome contra Clarín&las medidas anti-mulsulmanes de Sarkozy al mismo tiempo?

    Eh, tampoco la pavada. Se viven pintando paredes, tanto el PO como otras organizaciones. Y ya sabés lo que dicen... "Si los medios son del capital, las paredes son del pueblo." O algo así.
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    A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa - Página 2 Empty Re: A 30 años Marchamos a la Embajada Inglesa

    Mensaje por Blood Miér Abr 04, 2012 2:16 am

    LiberArce92 escribió:[...]

    Eh, tampoco la pavada. Se viven pintando paredes, tanto el PO como otras organizaciones. Y ya sabés lo que dicen... "Si los medios son del capital, las paredes son del pueblo." O algo así.
    Mmm... Sí, tuve un error al intentar sintetizarme; quize referirme a que el edificio en cuestión terminó destruido, imposibilitando al trabajador. Como si fueses un taxista que dejó su coche ahí para ir a comprar algo a dos cuadras de distancia&yo le pinchase los neumáticos, destruyese los vidrios, destruyese el motor&dejase en el techito un grafitti.
    Pero haberme expresado mejro ahora, saludos.

    PD: Estoy viendo 678, para videar qué dicen sobre la Marcha; mas no pude prescenciar su Inicio ¿Alguien sabe si ya lo mencionaron?
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    Mensaje por LiberArce92 Miér Abr 04, 2012 2:20 am

    Blood escribió:
    LiberArce92 escribió:[...]

    Eh, tampoco la pavada. Se viven pintando paredes, tanto el PO como otras organizaciones. Y ya sabés lo que dicen... "Si los medios son del capital, las paredes son del pueblo." O algo así.
    Mmm... Sí, tuve un error al intentar sintetizarme; quize referirme a que el edificio en cuestión terminó destruido, imposibilitando al trabajador. Como si fueses un taxista que dejó su coche ahí para ir a comprar algo a dos cuadras de distancia&yo le pinchase los neumáticos, destruyese los vidrios, destruyese el motor&dejase en el techito un grafitti.
    Pero haberme expresado mejro ahora, saludos.

    PD: Estoy viendo 678, para videar qué dicen sobre la Marcha; mas no pude prescenciar su Inicio ¿Alguien sabe si ya lo mencionaron?

    Hmmm...

    Eh, después contalo. Honestamente, ver esa propaganda basura por la cual le pagan sueldazos a unos ñoquis me da urticaria.
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    Mensaje por UyL Miér Abr 04, 2012 3:06 am

    Blood, no sé qué es una dicotomía, tampoco sé si estoy estableciendo una.

    No sé a qué organización pertenecés, te aclaro que todas las que participaron en la convocatoria conocían perfectamente cómo iba a actuar cada una de las fuerzas que participaban, y nadie puede hacerse el sorprendido de nada.
    Que aparezcan en la televisión como extremistas de izquierda escapa a nosotros, fijate que no podemos conseguir que nos nombren correctamente. Pero pensá que a lo mejor nosotros no queríamos aparecer en televisión como moderados de izquierda, no queríamos que el 2 de abril se nos vaya en charlas, y acá nos conocemos todos. Nadie, dentro de la convocatoria, desconocía lo que iba a hacer el PCR, ni el PCR se sorprendió por cómo actuaron las demás fuerzas.

    No sé a qué te referís con que se les infiltraron ¿quién se infiltró en dónde?

    También, quiero aclarar que, desde mi punto de vista, la única manera de NO PROVOCAR una represión es adaptarse pasivamente a este sistema, y que desde ese punto de vista es este sistema el que provoca todas las represiones. En eso coincidimos hasta los que no coincidimos en nada.

    Sobre las pintadas, estoy de acuerdo. Si el PCR pintó un kiosko de un laburante fue un error, pero tengo entendido que el PCR no pintó ningún kiosko ni paredes de particulares, de la misma manera que no se rompió ni un vidrio que no tenga que ver con el objetivo. Es lo que tengo entendido, puedo equivocarme y en ese caso estaríamos ante un error de nuestra parte, un error que, como dice LiberArce, suelen cometer casi todas las fuerzas. Y dejo claro algo: en esta situación es algo totalmente secundario.

    Este 2 de abril cada uno se manifestó como consideró justo, y es bueno que eso pase. Si tienen necesidad de quejarse por lo que hizo otra fuerza es porque no estuvieron a la altura.



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    Mensaje por LiberArce92 Miér Abr 04, 2012 3:10 am

    UyL escribió:Blood, no sé qué es una dicotomía, tampoco sé si estoy estableciendo una.

    No sé a qué organización pertenecés, te aclaro que todas las que participaron en la convocatoria conocían perfectamente cómo iba a actuar cada una de las fuerzas que participaban, y nadie puede hacerse el sorprendido de nada.
    Que aparezcan en la televisión como extremistas de izquierda escapa a nosotros, fijate que no podemos conseguir que nos nombren correctamente. Pero pensá que a lo mejor nosotros no queríamos aparecer en televisión como moderados de izquierda, no queríamos que el 2 de abril se nos vaya en charlas, y acá nos conocemos todos. Nadie, dentro de la convocatoria, desconocía lo que iba a hacer el PCR, ni el PCR se sorprendió por cómo actuaron las demás fuerzas.

    No sé a qué te referís con que se les infiltraron ¿quién se infiltró en dónde?

    También, quiero aclarar que, desde mi punto de vista, la única manera de NO PROVOCAR una represión es adaptarse pasivamente a este sistema, y que desde ese punto de vista es este sistema el que provoca todas las represiones. En eso coincidimos hasta los que no coincidimos en nada.

    Sobre las pintadas, estoy de acuerdo. Si el PCR pintó un kiosko de un laburante fue un error, pero tengo entendido que el PCR no pintó ningún kiosko ni paredes de particulares, de la misma manera que no se rompió ni un vidrio que no tenga que ver con el objetivo. Es lo que tengo entendido, puedo equivocarme y en ese caso estaríamos ante un error de nuestra parte, un error que, como dice LiberArce, suelen cometer casi todas las fuerzas. Y dejo claro algo: en esta situación es algo totalmente secundario.

    Este 2 de abril cada uno se manifestó como consideró justo, y es bueno que eso pase. Si tienen necesidad de quejarse por lo que hizo otra fuerza es porque no estuvieron a la altura.




    Yo tengo entendido, sobre todo porque me lo comentó alguien del PCR, que el que comenzó a alborotar había sido de Quebracho. Después la policía atacó al PCR, a quien utilizó como chivo expiatorio. Si te fijás bien, las pintadas del kiosko (creo) las hizo Quebracho.
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    Mensaje por UyL Miér Abr 04, 2012 3:28 am

    Es que Quebracho hizo lo suyo alrededor del mediodía, las pintadas las pueden haber hecho en ese momento. No puedo asegurar que no estuvieron luego durante la marcha o el acto, pero sí puedo decir que no estaban en la zona de la embajada ni empezaron nada. Podría decirse que no hubo acuerdo con que participen, por motivos estrictamente técnicos.

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    Mensaje por Blood Miér Abr 04, 2012 3:35 am

    Voy a comenzar desmembrando aquello que sintetizé en la frase se nos infiltraron. Decidí escribirlo de este modo ya que demuestra (O ello me parece) que no debe leerse de una forma llana (La palabra infiltrado, además, no es de las preferidas en la Izquierda argentina); quize referenciar a las actuaciones violentas como algo externo a lo planeado por quienes (Voy a decir una obviedad) presentaron una propuesta pacífica, una infiltración en la Marcha pacífica. Ésta era pacífica, fue planeada así; con métodos violentos no podemos conseguir nada ¿Por qué lo digo? No lo anuncio tanto con un traje de Mahatma Ghandi, sino por la obviedad del final al cual tal apriete nos llevaría: La Represión. El Trotskismo argentino no es conocido por ser una gran agrupación con el %70 de la Población a su Favor, ni por tener brillantes tácticas de combate o el más eficaz armamento; ¿Para qué serviría un ataque violento a la Embajada? Sólo le daría la Razón a los represores, llamaría a la Represión sin lugar a dudas; como finalmente ocurrió. Lamentablemente, quienes se manifestaba de forma pacífica también debieron dispersarse; a ello quería referirme.
    Por falsa dicotomía me refería, por otro lado, a poner de un lado de la balanza a la manifestación violenta&de la otra a adaptarse. Mas, ahora que leí tu mensaje, me parece que mi posición cambia un poco; sí, seríamos reprimidos de todas formas. En este punto te agradesco por actualizar mi Pensamiento, mas sigo sin pensar que causar destrozos en la embajada inglesa generaría o generó algún tipo de Progreso en el Reclamo por Malvinas; todo lo contrario, ahora tenemos a una Inglaterra que nos reprocha por no cumplir las obligaciones en cuanto proteger la embajada. [No me enteré de esto mediante Internet, mas acá encontré la misma información que hallé en un primer momento; incluyendo una imagen en la cual se muestra el "accionar" de los que parecen ser periodistas] No digo que en otro momento el Reclamo Violento sea inútil, mas ahora no pareció dar los más dulces frutos...

    PD: 678 ya terminó&no vi nada referente; exepto un momento en el cual me ausenté durante poco tiempo&, al volver, se citaba un típico discurso por el Medio Diplomático... no obstante, me pareció más anti-belicista, en contra de una Guerra, que referente a los incidentes.
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    Mensaje por IonaYakir Miér Abr 04, 2012 8:52 am

    Y se quejan de quebracho y el pcr Very Happy


    Esto es, en la embajada inglesa de Iran.
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    Mensaje por Razion Miér Abr 04, 2012 8:13 pm

    UyL escribió:Es que Quebracho hizo lo suyo alrededor del mediodía, las pintadas las pueden haber hecho en ese momento. No puedo asegurar que no estuvieron luego durante la marcha o el acto, pero sí puedo decir que no estaban en la zona de la embajada ni empezaron nada. Podría decirse que no hubo acuerdo con que participen, por motivos estrictamente técnicos.


    Lamentablemente no asistí a la movilización, sin embargo la idea era básicamente lo que ocurrió, no me imaginaba menos. Da por las pelotas ver como los canas cuando les convienen te dejan zonas liberadas (como con el caso Ferreyra) y cuando no te defienden a muerte intereses imperialistas o del gran capital.
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    Mensaje por AnarcComunis Miér Abr 04, 2012 8:34 pm

    Meto un bocadillo: Hace un par de meses había visto una entrevista entre el tata yofre y un militante de Quebracho.

    En un momento el tata yofre se calienta y le grita:

    "¿Qué decís pelotudo, si yo te pago los sueldos?"

    El militante de Quebracho se quedo durisimo.

    Saludos.
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    Mensaje por Razion Miér Abr 04, 2012 8:56 pm

    AnarcComunis escribió:Meto un bocadillo: Hace un par de meses había visto una entrevista entre el tata yofre y un militante de Quebracho.

    En un momento el tata yofre se calienta y le grita:

    "¿Qué decís pelotudo, si yo te pago los sueldos?"

    El militante de Quebracho se quedo durisimo.

    Saludos.

    jajaja, hace más tiempo creo que Esteche estaba discutiendo con Anibal Fernandez, y sale a decirle como podía ser parte de un gobierno que mantenía la secretaría de inteligencia que había mandado a reprimir y desaparecer luchadores (no recuerdo como fue la discusión, creo que iba por este sentido, dado que me comentaron la misma hace mucho), y salta Fernandez y le dice "pero si vos pasás a cobrar el sueldo bastante seguido".
    Eso a Quebracho le costó bastante creo porque después los discriminaban por infiltrados. Conozco a un par, vengo de una linea de militancia con origen común, no creo que sean filtros, simplemente cometen errores groseros de caracterización, pero se sacrifican y tienen un laburo militante (o tenían) de base muy importante. Creo que hay lumpenaje que les ha costado militantes de primera que se han quemado.
    Sin embargo, lo de la embajada, no me parece erróneo, el mensaje no es hacia adentro (el cipayismo mediático me tiene sin cuidado). Por mí tomémosla, a esta y a la yanqui, matemos a los embajadores y que se vayan a la p... que los parió. Representan a gobiernos (y clase), no a los pueblos, lo mismo que nuestro gobierno nacional, no representa al pueblo, sino a una clase determinada.
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    Mensaje por AnarcComunis Miér Abr 04, 2012 9:12 pm

    Razion escribió:
    AnarcComunis escribió:Meto un bocadillo: Hace un par de meses había visto una entrevista entre el tata yofre y un militante de Quebracho.

    En un momento el tata yofre se calienta y le grita:

    "¿Qué decís pelotudo, si yo te pago los sueldos?"

    El militante de Quebracho se quedo durisimo.

    Saludos.

    jajaja, hace más tiempo creo que Esteche estaba discutiendo con Anibal Fernandez, y sale a decirle como podía ser parte de un gobierno que mantenía la secretaría de inteligencia que había mandado a reprimir y desaparecer luchadores (no recuerdo como fue la discusión, creo que iba por este sentido, dado que me comentaron la misma hace mucho), y salta Fernandez y le dice "pero si vos pasás a cobrar el sueldo bastante seguido".
    Eso a Quebracho le costó bastante creo porque después los discriminaban por infiltrados. Conozco a un par, vengo de una linea de militancia con origen común, no creo que sean filtros, simplemente cometen errores groseros de caracterización, pero se sacrifican y tienen un laburo militante (o tenían) de base muy importante. Creo que hay lumpenaje que les ha costado militantes de primera que se han quemado.
    Sin embargo, lo de la embajada, no me parece erróneo, el mensaje no es hacia adentro (el cipayismo mediático me tiene sin cuidado). Por mí tomémosla, a esta y a la yanqui, matemos a los embajadores y que se vayan a la p... que los parió. Representan a gobiernos (y clase), no a los pueblos, lo mismo que nuestro gobierno nacional, no representa al pueblo, sino a una clase determinada.

    Por mi parte es igual. Si es por mi entró con un lanzallamas a la Sociedad Rural y quemó a todos, con vaca y caballo incluidos así como a la unidad básica Peronista de mierda que tengo en frente a mi casa, como me gustaría degollar a cada Peronista con un cuadrito de Peron y Evita en cada mano a esos hijosderemilputas.

    Quebracho fue una organización de base muy fuerte desde que tengo memoria combativa, siempre contó con mi respeto pero en los últimos años vino decayendo fuerte su actividad combativa.

    Veremos con el tiempo si estoy equivocado.
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    Mensaje por IonaYakir Miér Abr 04, 2012 9:47 pm

    Varios compañeros me contaron cosas rarisimas de Quebracho, como por ejemplo que Esteche tenia familiares milicos y otras cosas que no dan para contarlas en un medio publico como éste. Pero como dice Razion, no creo que sean infiltrados, cometen errores groseros a veces, sí, y tiran la pólvora en la mesa, pero creo que es un mito nada mas.
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    Mensaje por UyL Jue Abr 05, 2012 7:25 am

    Dejo un link a la cobertura del PCR del acto en la embajada: http://www.pcr.org.ar/nota/pol%C3%ADtica-nacional/malvinas-%C2%A1volveremos
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    Mensaje por AnarcComunis Vie Abr 06, 2012 3:32 pm

    Blood escribió:IonaYankir: Tranquilo, no me enojé con o por vos Razz Es la cuota de Ironía que siempre pongo Smile
    UyL: ¿Estás estableciendo una Dicotomía entre que mis sesos terminen en el pavimento (¿Esta expresión no era extranjera? Ay, Carmela; esta Globalización Razz ) &alabar a Inglaterra-ser K? Me parece más mierdoso terminar reprimido por acciones que siquiera son nuestras... Sobre esto, no sé cuál es la frutillita del postre:
    *Si reprimieron nuestra Manifestación-Marcha, pero nosotros no fuimos los provocadores.
    *Si terminamos en la tele como extremistas de Izquierda, todos juntitos en la misma bolsa.
    *Si se nos infiltraron.
    ¿Será una torta con tres frutillas? ¡Ñam! ¡Qué rico! De todas formas, la tenemos que comer entera. Me parece, UyL, que caístes en una falacia (Como solía resaltar man_09); en este caso, la de la Falsa Dicotomía. Los troskos estábamos protestando contra el Imperialismo Inglés, mientras nos desvinculábamos del aborto para unos, banderitas argentinas para otros de Kristina; sin la necesidad de saltar vallas&grafitear en... ¡La pared de un kiosko que nada tenía que ver! Tuve una mezcla confusa de Sentimientos al ver ese grafitti que exigía el abandono de la OTAN de Territorio Libio, acompañado de una estrellita... En la pared de un pobre tipo que tiene que laburar todos los días ¿Qué clase de revuelta contra el Poderío Inglés es ésta? ¿Te parece que si le destruyo las chapitas verdes a un vendedor de diarios estoy manifestándome contra Clarín&las medidas anti-mulsulmanes de Sarkozy al mismo tiempo?

    ¿acaso te declaraste Troskistas Blood?

    Siempre pensé que estabas en la cancha opuesta a Trosky, es decir del lado de Stalin.

    Tal vez sea impresión mía pero ... hay una oleada troskista por la sección Argentina desde que magoya se nos fue, primero man_09 (alias "Fran") se volcó al Troskismo-guerrillero y ahora vos jajajajaja!.

    Me pone muy contento que alla más diversidad, me alegra.

    En fin, un abrazo querido Blood!
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    Mensaje por Blood Vie Abr 06, 2012 4:08 pm

    AnarcComunis escribió:[...]

    ¿acaso te declaraste Troskistas Blood?

    Siempre pensé que estabas en la cancha opuesta a Trosky, es decir del lado de Stalin.

    Tal vez sea impresión mía pero ... hay una oleada troskista por la sección Argentina desde que magoya se nos fue, primero man_09 (alias "Fran") se volcó al Troskismo-guerrillero y ahora vos jajajajaja!.

    Me pone muy contento que alla más diversidad, me alegra.

    En fin, un abrazo querido Blood!

    El cambio de nombre de man_09 no me parece una garantía de otro gato loco votando por Altamira; ya que, como bien puedo observar por Feiz, sigue reivindicando a Kristina& - al parecer - Stalin.
    Razz Razz Razz
    En cuanto a mi troskedad, creo que tengo la ambigüedad de todo un Perón Razz
    Saludos socialfascistas~
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    Mensaje por IonaYakir Vie Abr 06, 2012 8:40 pm

    AnarcComunis escribió:...primero man_09 (alias "Fran") se volcó al Troskismo-guerrillero y ahora vos jajajajaja!.

    El PRT en sus inicios y solo en sus inicios fue trotkista, luego se volcaron al marxismo leninismo.

    POR QUÉ NOS SEPARAMOS DE LA IV INTERNACIONAL
    http://www.marxists.org/espanol/santucho/1973/agosto-b.htm


    Y si... blod es trosko, mi olfato me dice que del mismo palo de magoya, si viene tachando stalinistas y poniendo a continuación "marxistas-leninistas" desde hace rato, además de algunas ironías y chistes en doble sentido que lo reafirman como trotkista.


    Saludos.

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    Mensaje por Razion Vie Abr 06, 2012 8:59 pm

    IonaYakir escribió:
    AnarcComunis escribió:...primero man_09 (alias "Fran") se volcó al Troskismo-guerrillero y ahora vos jajajajaja!.

    El PRT en sus inicios y solo en sus inicios fue trotkista, luego se volcaron al marxismo leninismo.

    POR QUÉ NOS SEPARAMOS DE LA IV INTERNACIONAL
    http://www.marxists.org/espanol/santucho/1973/agosto-b.htm


    Y si... blod es trosko, mi olfato me dice que del mismo palo de magoya, si viene tachando stalinistas y poniendo a continuación "marxistas-leninistas" desde hace rato, además de algunas ironías y chistes en doble sentido que lo reafirman como trotkista.


    Saludos.


    Saludo tu intervención respecto al PRT.
    Cabe destacar que el FRIP tampoco pintaba mucho de trotkismo, pero era opuesto al PC (saludaron incluso antes a la Revolución Cubana que estos últimos). La fusión con Palabra Obrera les da ese tinte y permite una profundización del marxismo leninismo (Nahuel Moreno, puede ser de todo, pero también era un cuadro formado). Sin embargo en los diferentes fraccionamientos del PRT, primero con la ruptura con el sector de Moreno, y luego con las diferentes tendencias internas: leninista vs proletaria vs comunista, fueron quedando los que compartían posiciones trotkistas desplazados (a mi entender), y estas tendencias giraban en torno a la cuestión de la lucha armada (http://www.elortiba.org/pdf/GOR.pdf).
    Sin embargo la ruptura con la IV, se realiza después junto con un fraccionamiento ultraizquierdista (PRT-Fracción Roja) y el abandono del trotkismo (como muestra el documento citado por Iona. Incluso terminaron adhiriendo al Movimiento Comunista Internacional (si bien puede ser que más por cuestiones de estructura), y muchos otros reivindicando actitudes del estalinismo (esto es una acusación que hace Luis Mattini a Enrique Gorriarán Merlo, aunque hay que tomarla con muchas pinzas, y está sacada de una conversación entre militantes).

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