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Última edición por ElAlmendruco el Sáb Mayo 12, 2012 8:56 pm, editado 1 vez
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ElAlmendruco- Comunista
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Última edición por ElAlmendruco el Sáb Mayo 12, 2012 8:56 pm, editado 1 vez
Platon- Miembro del Soviet
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ElAlmendruco- Comunista
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Platon escribió:En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.
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Última edición por ElAlmendruco el Sáb Mayo 12, 2012 8:58 pm, editado 1 vez
ElAlmendruco- Comunista
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¿El anarquismo lleva al capitalismo?ElAlmendruco escribió:Vale, lo he hecho y pregunto lo siguiente: ¿la diferencia entre comunismo y anarquismo es que el comunismo ha sido educado y el anarquismo no lo es?Platon escribió:En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.
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Dr Goku- Novato/a rojo/a
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El anarquismo es la anarquía puesta en practica y bueno la diferencia del anarquismo y el comunismo, es que el anarquismo es el desorden y en el comunismo si hay orden.ElAlmendruco escribió:¿El anarquismo lleva al capitalismo?ElAlmendruco escribió:Vale, lo he hecho y pregunto lo siguiente: ¿la diferencia entre comunismo y anarquismo es que el comunismo ha sido educado y el anarquismo no lo es?Platon escribió:En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.
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Bueno es todo lo que se, soy un noob con esto de la revolución, Marx, Lenin, Zedon y los 4 fantásticos.
Lo bueno que hay amigos socialistas que estamos para aprender.
ElAlmendruco- Comunista
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Gracias por la respuesta Dr Goku jajaDr Goku escribió:El anarquismo es la anarquía puesta en practica y bueno la diferencia del anarquismo y el comunismo, es que el anarquismo es el desorden y en el comunismo si hay orden.ElAlmendruco escribió:¿El anarquismo lleva al capitalismo?ElAlmendruco escribió:Vale, lo he hecho y pregunto lo siguiente: ¿la diferencia entre comunismo y anarquismo es que el comunismo ha sido educado y el anarquismo no lo es?Platon escribió:En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.
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Bueno es todo lo que se, soy un noob con esto de la revolución, Marx, Lenin, Zedon y los 4 fantásticos.
Lo bueno que hay amigos socialistas que estamos para aprender.
cpablo- Colaborador estrella
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En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
ElAlmendruco- Comunista
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Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierdacpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
cpablo- Colaborador estrella
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Es en escencia lo que pienso yo, que el estado nunca debería desaparecer.ElAlmendruco escribió:Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierdacpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
ElAlmendruco- Comunista
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Harían falta cientos de años (o ciento y pico) de socialismo para eso, pero ¿por que crees que no debería desaparecer?cpablo escribió:Es en escencia lo que pienso yo, que el estado nunca debería desaparecer.ElAlmendruco escribió:Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierdacpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
cpablo- Colaborador estrella
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Siempre debe existir el poder coercitivo para vigilar a los hombres, no considero una sociedad masiva como las de hoy en día sin coaccion estatal.
Manifiesto- Miembro del Soviet
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Localización : Galiza
¿Y quien debe ostentar ese poder? ¿Están ellos por encima del bien y del mal?cpablo escribió:Siempre debe existir el poder coercitivo para vigilar a los hombres, no considero una sociedad masiva como las de hoy en día sin coaccion estatal.
Valentina_- Revolucionario/a
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Localización : Venus.
Recordad que, en concreto, hay 3 grandes escuelas económicas dentro del anarquismo clásico.
-La comunista, cuyo principal representante fue Kropotkin.
-La colectivista, representada por Bakunin.
-La mutualista, desarrollada inicialmente por Proudhon.
-La comunista, cuyo principal representante fue Kropotkin.
-La colectivista, representada por Bakunin.
-La mutualista, desarrollada inicialmente por Proudhon.
Última edición por Valentina_ el Lun Mayo 07, 2012 10:07 pm, editado 1 vez
cpablo- Colaborador estrella
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Los representantes del pueblo.¿Y quien debe ostentar ese poder?
[/quote]¿Están ellos por encima del bien y del mal?
Los que abogamos por un estado de derecho creemos que no, los que ostentan el poder deben ser responsables ante la ley como cualquier otro gobernado.
Zuzenekintza- Comunista
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Valentina_ escribió:Recordad que, en concreto, hay 3 grandes escuelas económicas dentro del anarquismo clásico.
-La comunista, cuyo principal representante fue Kropotkin.
-La colectivista, representada por Bakunin.
-La mutualista, desarrollada inicialmente por Proudhon.
Bueno, eso históricamente, y en torno al tipo de articulación económica de la sociedad futura.
Porque por ejemplo, en la sección de la Internacional española (con sus distintos nombres, fases y estrategias), cada escuela de las que nombras fue superada por la siguiente, no sin polémicas en su momento: de Proudhon a Bakunin y a Kropotkin. Hoy, y desde principios del S. XX, la práctica totalidad de los anarquistas tiene como finalidad el comunismo libertario, así que las diferencias se dan más bien en los medios y no en los fines.
lenin chuliakov chavez- Novato/a rojo/a
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Localización : en la Colonia de Colombia.
EL ANARQUISMO
El anarquismo es la destrucción de toda forma de gobierno o autoridad, hasta la dictadura del proletariado.
El Anarquismo: El anarquismo posee dos características principales: 1) Como táctica, 2)Como ideología.
*Como Táctica: El anarquismo es una táctica de los sectores explotados (comúnmente es la clase obrera) de liberarse del yugo de la explotación y por ende propugna en el "Estallido Revolucionario" la destrucción de toda forma de gobierno, causando un problema de organización política hasta económica de la clase obrera, pero otro problema de este doctrina es que ve en el partido revolucionario un enemigo. ¿Por que los anarquistas ven el partido de la clase obrera como enemigo? Por que los anarcos ven en ese partido una nueva dominación.
* Como Ideología: Basándonos de lo anterior,el anarquismo en ultimas es una teoría pequeñoburguesa, en la que ve el individuo libre pero sin gobierno.
Conclusión: El anarquismo para mi es una doctrina reaccionaria en la que crea un caos politico y económico y ademas rechaza al partido revolucionario.
El anarquismo es la destrucción de toda forma de gobierno o autoridad, hasta la dictadura del proletariado.
El Anarquismo: El anarquismo posee dos características principales: 1) Como táctica, 2)Como ideología.
*Como Táctica: El anarquismo es una táctica de los sectores explotados (comúnmente es la clase obrera) de liberarse del yugo de la explotación y por ende propugna en el "Estallido Revolucionario" la destrucción de toda forma de gobierno, causando un problema de organización política hasta económica de la clase obrera, pero otro problema de este doctrina es que ve en el partido revolucionario un enemigo. ¿Por que los anarquistas ven el partido de la clase obrera como enemigo? Por que los anarcos ven en ese partido una nueva dominación.
* Como Ideología: Basándonos de lo anterior,el anarquismo en ultimas es una teoría pequeñoburguesa, en la que ve el individuo libre pero sin gobierno.
Conclusión: El anarquismo para mi es una doctrina reaccionaria en la que crea un caos politico y económico y ademas rechaza al partido revolucionario.
ElAlmendruco- Comunista
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Entonces si Cuba (es un ejemplo) se hiciese anarquista (nunca lo haría...) sería aplastada por el capitalismo y entre ellos mismos no habría orden no?lenin chuliakov chavez escribió:EL ANARQUISMO
El anarquismo es la destrucción de toda forma de gobierno o autoridad, hasta la dictadura del proletariado.
El Anarquismo: El anarquismo posee dos características principales: 1) Como táctica, 2)Como ideología.
*Como Táctica: El anarquismo es una táctica de los sectores explotados (comúnmente es la clase obrera) de liberarse del yugo de la explotación y por ende propugna en el "Estallido Revolucionario" la destrucción de toda forma de gobierno, causando un problema de organización política hasta económica de la clase obrera, pero otro problema de este doctrina es que ve en el partido revolucionario un enemigo. ¿Por que los anarquistas ven el partido de la clase obrera como enemigo? Por que los anarcos ven en ese partido una nueva dominación.
* Como Ideología: Basándonos de lo anterior,el anarquismo en ultimas es una teoría pequeñoburguesa, en la que ve el individuo libre pero sin gobierno.
Conclusión: El anarquismo para mi es una doctrina reaccionaria en la que crea un caos politico y económico y ademas rechaza al partido revolucionario.
carlos3- Miembro del Soviet
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Fecha de inscripción : 30/09/2010
la pregunta es que anarquismo?
yo al único anarquismo que reconozco es al originario, al que aspiraba llegar al comunismo sin partido ni estado ni etapas previas , (sin socialismo)
posteriormente existen una variantes de anarquismo que se podría denominar "variantes" o "líneas"
anarcoecologistas
anarcoindividualistas
anarcosindicalismo
etc etc etc
yo al único anarquismo que reconozco es al originario, al que aspiraba llegar al comunismo sin partido ni estado ni etapas previas , (sin socialismo)
posteriormente existen una variantes de anarquismo que se podría denominar "variantes" o "líneas"
anarcoecologistas
anarcoindividualistas
anarcosindicalismo
etc etc etc
AliveRC- Revolucionario/a
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Cuando habláis, os referís al anarco-comunismo. Recordad que también está el anarco-capitalismo (muy gracioso este tipo de anarquismo).
carlos3- Miembro del Soviet
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el imperialismo siempre divide para gobernar y controlar, los anarquistas no estan ajenos a esto, si nos pasa a los comunista es obvio que a las demas corrientes de pensamiento
Echospace- Miembro del Soviet
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cpablo escribió:Es en escencia lo que pienso yo, que el estado nunca debería desaparecer.ElAlmendruco escribió:Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierdacpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
Eso es anticomunista.
Siento decirlo, de verdad, pero es así.
Nuestro objetivo a largo plazo es la disolución, que no destrucción del Estado, una vez hayan desaparecido las clases sociales -en todo el mundo, o al menos gran parte-.
Última edición por Echospace el Mar Mayo 08, 2012 5:16 pm, editado 1 vez
nunca- Colaborador estrella
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Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy
Echospace escribió:cpablo escribió:Es en escencia lo que pienso yo, que el estado nunca debería desaparecer.ElAlmendruco escribió:Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierdacpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
Camarada, eso es anticomunista.
Siento decirlo, de verdad, pero es así.
No nuestro objetivo a largo plazo es la disolución, que no destrucción del Estado, una vez hayan desaparecido las clases sociales -en todo el mundo, o al menos gran parte-.
El forero "cpablo" se define como socialdemócrata", así que no es extraño ese tipo de opiniones.
Echospace- Miembro del Soviet
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nunca escribió:El forero "cpablo" se define como socialdemócrata", así que no es extraño ese tipo de opiniones.
Vaya, pues ahora entiendo esa opinión.
cpablo- Colaborador estrella
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Fecha de inscripción : 13/12/2011
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Hasta ahora ningun anarquista me ha dado una concepción de sociedad sin estado, que no contenga un estado, al menos tal como la concibo. En el momento en que comenzamos a hablar de derecho, y sobretodo, derecho penal, ya surge el estado. Por eso adhiero a la opinion de Pareto, el estado siempre aparecera, sobretodo mientras existan sus organos tipicos, policía y justicia.
La única forma de disolver dicho vinculo, sería una sociedad sin conflicto, lo cual me parece una utopia inimaginable.
Por supuesto, partiendo de la base del estado como ente juridico que potesta la coerción, el monopolio de la fuerza en un territorio dado, y por lo tanto, tiene facultad de coaccionar a los individuos de manera legitima.
La única forma de disolver dicho vinculo, sería una sociedad sin conflicto, lo cual me parece una utopia inimaginable.
Por supuesto, partiendo de la base del estado como ente juridico que potesta la coerción, el monopolio de la fuerza en un territorio dado, y por lo tanto, tiene facultad de coaccionar a los individuos de manera legitima.
Dagonet- Camarada
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cpablo escribió:Hasta ahora ningun anarquista me ha dado una concepción de sociedad sin estado, que no contenga un estado, al menos tal como la concibo. En el momento en que comenzamos a hablar de derecho, y sobretodo, derecho penal, ya surge el estado. Por eso adhiero a la opinion de Pareto, el estado siempre aparecera, sobretodo mientras existan sus organos tipicos, policía y justicia.
La única forma de disolver dicho vinculo, sería una sociedad sin conflicto, lo cual me parece una utopia inimaginable.
Por supuesto, partiendo de la base del estado como ente juridico que potesta la coerción, el monopolio de la fuerza en un territorio dado, y por lo tanto, tiene facultad de coaccionar a los individuos de manera legitima.
Vamos a ver, en mi opinión es erróneo pensar que el estado son leyes y policía. El estado es básicamente el conjunto de herramientas, instituciones y demás estructuras que utiliza una clase social para mantenerse en el poder y gobernar sea esta clase el proletariado o la burguesía. Una vez derrotada la burguesía definitivamente el estado se disolvería debido a que simplemente deja de ser necesario, pues al no existir lucha de clases, es innecesario mantener esas instituciones (las que permiten la hegemonía de una clase).
Por otro lado aventurar cómo organizar una sociedad sin estado es dar palos de ciego, pues no nos encontramos en la etapa histórica adecuada para poder desarrollar esa organización, y es por tanto un horizonte teórico. Es por esto que mucha gente ve las teorías sobre sociedades sin estado como cuentos de hadas.
Una cosa más como anotación, el anarcocapitalismo si expone un sistema de "organización" sin el estado como lo entiende usted: sin leyes ni derecho ni policía ni niguna institución "pública", todo privado. Por supuesto considero una sociedad así completamente imposible por diversas razones.
Un saludo.