¿Existen empresas con organizacion comunista en México ?

Una Fabrica o Negocio en el cual la remuneracion Economica sea igual para todos sus colaboradores... desde el Administrador hasta el Barrendero. Y que el sueldo solo varie deacuerdo a las ganancias de la Empresa.
Una Empresa en la que todos se sientan comprometidos en mejorar y sacar adelante con igual sentido de responsabilidad

No, lo dudo que exista en el mundo alguna empresa asi por lo menos en la industria.

Si se creara una empresa EN MEXICO..con caracteristicas de Comunismo y se comparara su desempeño con las Empresas de organizacion Capitalista, pienso yo que seria una Vision mas Real de lo que el Comunismo Laboral puede lograr y su progreso igualitario alentaria a la gente.

Ok, teoricemos: ¿Como la organizarias?¿Como repartirias las ganancias?¿Como te harias del Capital inicial?¿A largo plazo?

Con una empresa, me refiero a una industria; no mer vayas a decir que haciendo manualidades o algo asi. Por ejemplo como manejar una acerera o una mina.

Confundes cosas, en el Comunismo cada quien aporta lo que puede y toma lo que necesita; dado que esta Empresa estaria sumerguida en la dinamica economica capitalista tendria que funcionar de acuerdo a su logica; mendiante el mercado y buscando extraer la mayor cantidad de plusvalia al trabajo.

Lee el primer texto que escribi al principio...Hay que leer ente lineas.

El capital inicial puede ser aportacion de los mismos trabajadores...como una Coperativa.

Todos se repartirian las ganancias por partes iguales....claro despues de pagar al Gobierno sus corespondientes impuestos.

La idea seria que los integrantes fueran instruidos en organizacion Comunista.

Iniciar con algo pequeño y despues como toda buena empresa bien organizada puede crecer.

El Chiste es que "el Socialismo demuestre con su justicia Ejemplar...que distino es trabajar cuando la Fabrica es Nuestra" Trabajar con Libertad....Ttabajar con Patriotismo...Trabajar para si mismo y para la humanidad sin tener que estar sudando por intereses ajenos......Como dijo Carlos Puebla.

He mi Richard tres flechas "ya no seas tan Negativo....ten fe..."
Animo

No soy negativo, simplemente soy cientifico. Que si fuera por utopias hay mejores para soñar.

Haber, la naturaleza de la Burguesia es expandir sus mercados a travez de la abosrcion de nuevos y mediante la destruccion de competidores "lanzando viejos elementos burgueses al proletariado"; ¿crees tu que una Cooperativa podra resisitir tal embate? Diras, si, claro, por que el fruto del trabajo al repartirse sera mayor que en otras fabricas pero entonces ignoras y sospecho no has ni leido el Manifiesto Comunista. ¿Como derribo el Capitalismo la gran muralla china? Con su mejor arma; la barateidad(ignoro si es la palabra utilizada por Marx) el Capitalismo mediante sus metodos de explotacion puede ofrecer mercancias a precios que el manufacturero jamas soño ya no digamos el artesano o maestro de oficio. Su fuerza financiera derrumba las viejas fronteras e introduce al Capitalismo a las Sociedades.
El cambio debe ser internacional, la revolucion si no logro sobrevivir en un pais, menos en una fabrica.

El pueblo combensido de que se trabaja mejor en una empresa coperativa he igualitaria...y al sufir el ataque de los Capitalistas, se convenceria de que el Comunismo es real y benefico y no le quedara otra opcion que defenderlo.
El ser Cominista..no quita el ser competitivo.
La ventaja del comunismo es que todos se sentirian responsables del progreso de su empresa..por que todos ganan....Esto crearia productos de mayor Calidad.
Ademas va de la mano con las propues tas del Gobierno Mexicano de apoyar las Empresas Nacionales y consumir lo echo en el pais...
Competir en el mercado extranjero...es adelantarse mucho..

Yo no dije competir en el extranjero. Dije que el Capitalismo es un sistema mundial por tanto los productos de otros paises vienen a competir a Mexico.

Lo que propones suena a Bhernstein(¿si se escribe asi?) de llevar la lucha solo al ambito economico; la lucha debe de llevarse sobre de todo en el plano politico y social.

Controlar al Aparato Represivo(Estado) para controlar la Economia.
Si se pudiera convencer al pueblo de que el trabajo cooperativo e igualitaria funciona mejor que la Explotacion; ¿por que quedarse en el plano economico? Mejor es avanzar al plano politico.

Yo me refiero a tomar accion....Claro que los empleados serian parte de un partido Socialista...instruidos en la Teoria Revolucionaria y dispuestos a llevar el proyecto " Empresa Socialista " al Exito
Se empezaria con las pequeñas empresas... Aprobechando la situacion de Crisis laboral actual.
Formar un partido en las areas rurales Mexicanas para llevar o elaborar productos del Campo a la ciudad...o una Empresa que cubra alguna necesidad local...que se yo...
Logicamente ya existiria competencia de otras empresas basadas en la explotacion laboral...el chiste seria llegar a ser mas competitivos...y demostrar que el trabajador ..es mas feliz ...y productivo..trabajando de esta forma

PROMOVER EL : MIRA LO QUE HAGO...NO COMO LO HAGO...

Despues con todas estas pequeñas y medianas Empresas.... formar un partido Socialista y promover el Cambio. La Revolucion

Para que el pueblo tome consiencia politica necesita ver Accion...no teoria..
Ver que las ideas funcionan
Vuelvo a lo mismo....lo que esta detras de las Palabras..es lo importante

SI SE QUIERE LLEGAR A COMBENSER A EL PUEBLO OBRERO ...QUES LO QUE MUEVE A MEXICO..HAY QUE REVOLUCIONAR LA INDUSTRIA

Seria un poco una accion a la par; que las "Cooperativas" ya estuvieran alineadas con el Partido.

Aun asi veo imposible competir contra el metodo industrial de produccion; seriamos inevitablemente rebasados.

Un producto es un producto...no veo de que manera ....el metodo de produccion seria el mismo,....el proceso es independiente de la administracion de utilidades.
En otro tema decias que no se ha podido conectar el partido con el proletariado...
Normalmente la gente de las zonas rurales se van a las ciudades industriales del pais en busca de trabajo o mayores ingresos. Si los "partidos Socialistas" realizaran un analisis de mercado para designar productos y se consiguieran los capitales de invercion...?....
Es que si se piensa en el Socialismo como una manera de hacer progresar al pais...entonces el modelo de produccion Socialista tiene que superar al Capitalista en un futuro que forsosamente no puede ser muy largo...ay que ir Arrancando y Sembrando...
Tu esperas a que el Capitalismo cayga por si mismo..

me gusta mucho como piensas es mas fuerte la presión que se ejerce en un punto pequeño que en una área grande, se trataría de poner un ejemplo que otros sigan, me parece excelente tu idea de una industria o de una empresa Comunista, socialista.... bravo

No hay, el capitalismo las a erradicado.

Posigenisto escribió:No hay, el capitalismo las a erradicado.

No es que las haya "erradicado" por que nunca han existido.

que no existan, que no hayan existido, no es una prueba de que no puedan existir, todo puede pasar. depende de la voluntad del esfuerzo.

Amado Amado escribió:que no existan, que no hayan existido, no es una prueba de que no puedan existir, todo puede pasar. depende de la voluntad del esfuerzo.

Yo nunca dije que no podian existir; pero para existir una empresa comunista es necesario que exista dentro de un Estado Comunista

La regla dice : Hay que hacer lo que hacen los Comunistas para poder Ser Comunista y entonces tener lo que tienen los Comunistas.
Hay que ser Revolucionario.
Si no se pone en prasctica el sistema de Administracion Comunista en la produccion..como rayos se puede siquiera tener una idea de como desarrollarlo.
Los de este foro piensan que " Cuando este pais sea Comunista yo sere Comunista, are lo que hacen los Comunistas y tendre lo que tienen los Comunistas..mientras tanto No.... Y eso es un error.

CARCEO escribió:La regla dice : Hay que hacer lo que hacen los Comunistas para poder Ser Comunista y entonces tener lo que tienen los Comunistas.
Hay que ser Revolucionario.
Si no se pone en prasctica el sistema de Administracion Comunista en la produccion..como rayos se puede siquiera tener una idea de como desarrollarlo.
Los de este foro piensan que " Cuando este pais sea Comunista yo sere Comunista, are lo que hacen los Comunistas y tendre lo que tienen los Comunistas..mientras tanto No.... Y eso es un error.

"Hay que hacer lo que hacen los Comunistas"

¿Y que hacen los Comunistas? Luchar por organizar a las masas, conquistar el poder politico, destruir a la clase enemiga y tomar el control sobre los medios de produccion.

Querer vivir de acuerdo a una moral de otra etapa historica a esta; es una muestra del izquierdismo infantil que Lenin describe. Eso se lo creo al Anarquismo utopico o a la ideologia reaccionaria pequeñoburguesa.

Yo siempre me ha gustado esa posibilidad pero, ¿a quién vendes? ¿a quién compras?. Si de verdad una empresa de esas características funciona, será boicoteada.

Una empresa asi tendria que entrar en la dinamica capitalista.

El punto es liberar a la clase obreoa de la explotacion del capitalista. Eliminar la piramide Capitalista, Gerente, Empleado, Obrero.
Aunque la Unidad de produccion tenga que competir y coexistir ( durante un determinado tiempo ) con las unidades de produccion del Capitalista.
Una empresa en la que todos tengan los mismos derechos, prestaciones y sueldo. Esto es desde el Compañero Gerente..hasta el Obrero. Este tipo de Gente tendria que estar previamente instruida enb los ideales Comunistas.
Yo tambien creo que la unica manera de hacer un verdadero cambio es por medio de una Revolucion.

CARCEO escribió:El punto es liberar a la clase obreoa de la explotacion del capitalista. Eliminar la piramide Capitalista, Gerente, Empleado, Obrero.
Aunque la Unidad de produccion tenga que competir y coexistir ( durante un determinado tiempo ) con las unidades de produccion del Capitalista.
Una empresa en la que todos tengan los mismos derechos, prestaciones y sueldo. Esto es desde el Compañero Gerente..hasta el Obrero. Este tipo de Gente tendria que estar previamente instruida enb los ideales Comunistas.
Yo tambien creo que la unica manera de hacer un verdadero cambio es por medio de una Revolucion.

Para competir con la Burguesia en un entorno capitalista han de comportarse como capitalistas.

Existen algunas cuantas cooperativas en México.
Las más importantes nacen de luchas clasistas: Pascual Boing y la antes llamada Euskadi.
Ambas fueron ganadas por sus trabajadores.
Resulta interesante el punto por lo que han dicho los compañeros sobre las prácticas comunistas.
El asunto radica en que están inmersas en el mundo capitalista y por ello tienen que cmpetir entre sus reglas.
La PAscual Boing por ejemplo cuanta con empleados, por otro lado habría que tomar sus contexto de país refresquero para no sobrevaluar su éxito. Sin embargo la historia de su lucha es una gloriosa página dentro de la lucha sindical.
Es cierto que la práctica material nos hace formar el pensamiento, por lo que es importante buscar formas de socialismo desde ya; sin embargo, la propuesta de cooperativas no logra cambiar el modo de producción para generar una totalidad, eso solo se puede mediante la revolución y la expropiación de los medios de producción, al menos los más importantes, que haga dar un giro al Estado. EL hacerlo en cada fábrica sería aplastado, por eso hacerlo en muchas implica poner en jaque al Estado y por lo tanto a su constitución y por ello desembocaría en una revolución si es llevada en buenos términos.
PEro el punto no era ese, sino que el iniciar desde ya las p´racticas del socialismo es una labor preponderante. Las fábricas capitalistas son el germen de ello. Producimos juntos, socializadamente; pero para el patrón. La organización (entiéndase el Partido) es entonces lo que nos puede dar esa opción de comenzar a cosntruír el socialismo desde ya, como un poder que se enfrenta al Estado Burgués.
Para ello es necesaria la organización obrera y sí, donde se pueda apropiar una fábrica para el control obrero hacerlo, pero siempre con ánimo clasista e independiente, de lo contrario se conveirte a los trabajadores en cooperativistas con ánimo pequeñoburgués, reaccionarios; en vez de lo que buscamos.
Contradiccones que encontramos en todos lados.