PCOE- Partido Comunista Obrero Español

After-Boltxebike escribió:¿Realmente en que se diferencia el PCOE de partidos como el PCPE o el PCE (m-l)?. ¿Cual es su razón de existencia?.

Rodimtsev escribió:Manifiesto dijo:

Con respecto al PCE(m-l), yo considero que tienen serios problemas ideológicos sus militantes si mis referencias no son erroneas, tengo entendido que el PCE(m-l) busca la III República burguesa como punto de encuentro de todos los comunistas del Estado y desde ahí, hacer la revolución socialista; si esto es cierto, el programa político del PCE(m-l) es completamente diferente al del PCOE que busca directamente la revolución socialista sin pasar por revoluciones burguesas de por medio y es que como dice Lenin, el imperialismo es la antesala al socialismo.

Difamar es sencillo y gratis. Es algo que me llama la atención: la capacidad de hablar por hablar de militantes de partidos como PCPE, Unión Proletaria, PCOE... echando mierda, siempre, sobre el PCE (m-l). En fin, esto debe ser también la ÚNICA LÍNEA del partido por aglutinar los esfuerzos de todos los comunistas. Pero vamos a ver eruditos: ¿Qué partido no reconoce la necesidad de la III República? (Hablando de NEXO de unión de esfuerzos...) Pensad antes de dejar tan "brillantes análisis". Arrieros somos...

operario, sobre el "proceso de unidad" entre PCPE y PCOE no sólamente se ha escrito en el Programa del Partido, hay también un artículo de Análisis (el órgano de expresión del Partido posterior a la "unificación"), concretamente en la página cuarta del número 8 del citado órgano de expresión, dónde se expone cómo se llevó a cabo dicha "unificación", porqué volvió a surgir el PCOE, entre otras muchas cosas relacionadas con el tema. ¿Podrías ser algo más exacto con lo del "escepticismo y recelo" que comentas? ¿Y a qué vía te refieres? ¿La de la unidad por la base entre las diferentes organizaciones?

elrepublicano2 escribió:Y katkhus_2, los principios comunistas no deben valorarse jamás en plano comercial, eso lo veo un error de los grandes.

m-l Power escribió:¿Insinúas que el PCPE tiene 12.000 líneas?

Por cierto, ¿Qué opina el PCOE de la farsa electoral?

Manifiesto escribió:

m-l Power escribió:¿Insinúas que el PCPE tiene 12.000 líneas?

Por cierto, ¿Qué opina el PCOE de la farsa electoral?

Obviamente, que es una farsa, hace boicot a las elecciones.

Sobre las elecciones del 22M

Como estaba previsto, el PP ha barrido en las urnas. En la democracia burguesa existe poco margen para los fenómenos mágicos y menos aún para las sorpresas. Todo se ha enmarcado en la lógica capitalista, los votos registrados, los deslizamientos de un lado para otro, incluidos los que iban a IU o fuera de esta agrupación pequeño burguesa; todo se ha repetido durante la historia de la presente democracia numerosas veces. Por esta razón, nosotros no caeremos en la trampa de explicar las razones de los pequeños cambios habidos en los fallos o en las virtudes dados durante la campaña electoral u otras excusas tradicionales.


No obstante, los registros tienen tres aspectos destacables. El primero es la irrupción victoriosa de Bildu en el País Vasco, que pone en evidencia que detrás de la ilegalización se ocultaba el temor a que se descubriese que la persecución a los nacionalistas de izquierdas no se sustentaba en el terrorismo de una minoría, sino en todo lo contrario, era un esfuerzo desaforado del estado español en silenciar la conciencia popular de Euskadi. Con estos resultados es manifiesto el carácter antidemocrático del PSOE y del PP.


Por otro lado, se constata la capacidad inquisidora y de control del estado moderno sobre todos los fenómenos sociales, al conocer perfectamente que el Movimiento 15M ni hacía daño a sus intereses ni interferiría en los resultados electorales, dando muestras ante el mundo de su talante “democrático” al permitir las acampadas, concentraciones y manifestaciones “ilegales” en pleno proceso electoral.


Por último, el triunfo de la democracia burguesa en época de crisis profunda demuestra en momentos tan especiales la incapacidad de la izquierda revolucionaria para convertirse en la vanguardia de las clases oprimidas que han buscado refugio y amparo en lo único para ella visible y tangible, el bipartidismo.


El desarrollo de las elecciones, el Movimiento 15M y la impotencia de la izquierda revolucionaria nos imponen una única realidad: el parlamento burgués es el arma más poderosa que tiene el capitalista para fundamentar y legalizar su explotación sobre las clases trabajadoras. Y son razones que ratifican la necesidad ineludible de construir un instrumento unitario que congregue a las clases trabajadoras y junto a ellas a las demás clases y capas sociales en un Frente Único del Pueblo.


El PCOE viene trabajando en las Asambleas Populares, construyendo órganos democráticos y de poder de los trabajadores y del pueblo para que se enfrenten a las instituciones burguesas, en lucha por el socialismo, única salida real y posible para acabar con el reinado capitalista.


CONTRA EL CAPITALISMO
POR EL FRENTE ÚNICO DEL PUEBLO
COMITÉ CENTRAL DEL PARTIDO COMUNISTA OBRERO ESPAÑOL

el_republicano2 escribió:Camarada operario, el artículo hace referencia al "proceso de unidad" que se llevó a cabo en el 2000 (sino recuerdo mal), cuando había grandes diferencias entre PCPE y PCOE. Es lógico que ambos Partidos habrán evolucionado con el tiempo, pero también debemos tener en cuenta a qué año hace referencia el artículo y qué planteamientos sostenían entonces dichos Partidos.
Me refiero a lo que ha comentado RDC, y es que la unidad, sin que haya debate ideológico apartándose del reviosinismo y de errores de comprensión de la teoría (y por extensión, de la práctica, puesto que es imposible disociar dichos conceptos), sirve de más bien poco. No se trata de "si yo cedo ésto tu cedes lo otro" (a esto me refería con valorar los principios en plano comercial), sino de ver qué errores teóricoprácticos tiene cada organización, deshacerse de ellos y llevar a cabo la unidad mediante los principios comunistas, nunca renunciando a ellos a cambio de algo.

katkhus_2 escribió:

el_republicano2 escribió:Camarada operario, el artículo hace referencia al "proceso de unidad" que se llevó a cabo en el 2000 (sino recuerdo mal), cuando había grandes diferencias entre PCPE y PCOE. Es lógico que ambos Partidos habrán evolucionado con el tiempo, pero también debemos tener en cuenta a qué año hace referencia el artículo y qué planteamientos sostenían entonces dichos Partidos.
Me refiero a lo que ha comentado RDC, y es que la unidad, sin que haya debate ideológico apartándose del reviosinismo y de errores de comprensión de la teoría (y por extensión, de la práctica, puesto que es imposible disociar dichos conceptos), sirve de más bien poco. No se trata de "si yo cedo ésto tu cedes lo otro" (a esto me refería con valorar los principios en plano comercial), sino de ver qué errores teóricoprácticos tiene cada organización, deshacerse de ellos y llevar a cabo la unidad mediante los principios comunistas, nunca renunciando a ellos a cambio de algo.

Pero puede ser qe unos partidos tengan dos estrategias distintas y las dos sean igualmente validas, ahi es donde uno debe ceder en pos de la unidad respetando las ideas de la mayoria y no irse con su grupo a hacer otro partido.

el_republicano2 escribió:

katkhus_2 escribió:

el_republicano2 escribió:Camarada operario, el artículo hace referencia al "proceso de unidad" que se llevó a cabo en el 2000 (sino recuerdo mal), cuando había grandes diferencias entre PCPE y PCOE. Es lógico que ambos Partidos habrán evolucionado con el tiempo, pero también debemos tener en cuenta a qué año hace referencia el artículo y qué planteamientos sostenían entonces dichos Partidos.
Me refiero a lo que ha comentado RDC, y es que la unidad, sin que haya debate ideológico apartándose del reviosinismo y de errores de comprensión de la teoría (y por extensión, de la práctica, puesto que es imposible disociar dichos conceptos), sirve de más bien poco. No se trata de "si yo cedo ésto tu cedes lo otro" (a esto me refería con valorar los principios en plano comercial), sino de ver qué errores teóricoprácticos tiene cada organización, deshacerse de ellos y llevar a cabo la unidad mediante los principios comunistas, nunca renunciando a ellos a cambio de algo.

Pero puede ser qe unos partidos tengan dos estrategias distintas y las dos sean igualmente validas, ahi es donde uno debe ceder en pos de la unidad respetando las ideas de la mayoria y no irse con su grupo a hacer otro partido.

Te lo explicaré de la manera más entendible posible: si un Partido tiene una estrategia eurocomunista, como en su día la tuvo, y en mi opinión aún conserva, el PCE, por más que sea el Partido que aglutina al mayor número de "militantes" (afiliados en el caso del que estamos hablando), ¿debe buscarse la "unidad" con ese Partido? ¿O por el contrario, como Partido revisionista que es, debe combatírsele esa línea errónea?

el_republicano2 escribió:

katkhus_2 escribió:

el_republicano2 escribió:Camarada operario, el artículo hace referencia al "proceso de unidad" que se llevó a cabo en el 2000 (sino recuerdo mal), cuando había grandes diferencias entre PCPE y PCOE. Es lógico que ambos Partidos habrán evolucionado con el tiempo, pero también debemos tener en cuenta a qué año hace referencia el artículo y qué planteamientos sostenían entonces dichos Partidos.
Me refiero a lo que ha comentado RDC, y es que la unidad, sin que haya debate ideológico apartándose del reviosinismo y de errores de comprensión de la teoría (y por extensión, de la práctica, puesto que es imposible disociar dichos conceptos), sirve de más bien poco. No se trata de "si yo cedo ésto tu cedes lo otro" (a esto me refería con valorar los principios en plano comercial), sino de ver qué errores teóricoprácticos tiene cada organización, deshacerse de ellos y llevar a cabo la unidad mediante los principios comunistas, nunca renunciando a ellos a cambio de algo.

Pero puede ser qe unos partidos tengan dos estrategias distintas y las dos sean igualmente validas, ahi es donde uno debe ceder en pos de la unidad respetando las ideas de la mayoria y no irse con su grupo a hacer otro partido.

Te lo explicaré de la manera más entendible posible: si un Partido tiene una estrategia eurocomunista, como en su día la tuvo, y en mi opinión aún conserva, el PCE, por más que sea el Partido que aglutina al mayor número de "militantes" (afiliados en el caso del que estamos hablando), ¿debe buscarse la "unidad" con ese Partido? ¿O por el contrario, como Partido revisionista que es, debe combatírsele esa línea errónea?

Català-internacionalista escribió:Que el PCE(m-l) defiende la proclamación de una "república popular antimonopolista" en alianza con ciertos sectores de la burguesía como paso previo al socialismo es algo que todo el mundo sabe. Todo el mundo excepto algunos de sus militantes, que parecen no estar muy al corriente de lo que defiende su partido. Lo cual es sorprendente.

Català-internacionalista escribió:Menudo listillo, Rodimtsev. Intentas rebatir mi mensaje citando a alguien que está defendiendo claramente una revolución democrática y una república democrática antimonopolista con la participación de ciertos sectores de la burguesía. Y además lo está haciendo abiertamente.

Rodimtsev escribió:

Català-internacionalista escribió:Menudo listillo, Rodimtsev. Intentas rebatir mi mensaje citando a alguien que está defendiendo claramente una revolución democrática y una república democrática antimonopolista con la participación de ciertos sectores de la burguesía. Y además lo está haciendo abiertamente.

Yo rebato la simpleza de argumentación: crear una República burguesa. Por más que leo no encuentro la renuncia al socialismo. Es más... no veo por ninguna parte el "límite" del que tu haces garante al PCE (m-l).

Me hace gracia aquellos que hablan de revisionista la lucha por la República... cuando ellos mismos hablan de revisar las experiencias comunistas. Hablan de etapas ya consolidadas (Estado monopolístico) cuando en España se necesitan todavía instituciones de un estado heredado de una dictadura fascista. ¡Que tenemos un rey!

Saludos.

P.D.: La "lucha por la República", es UN FRENTE MÁS. No os obcequeis.

El PCPE considera que la instauración del Socialismo y el Comunismo en el estado español, objetivo fundamental de nuestro Partido, pasa por la realización y consolidación de una revolución democrática, antimonopolista, antioligárquica y antiimperialista, pronunciándose por la unidad de todas las fuerzas de la izquierda social y política en un programa común, sobre la base del reconocimiento de todos los derechos de las nacionalidades incluido el derecho a la autodeterminación y cuya propuesta sea la construcción de una República Confederal fundamentada en el principio leninista de unión voluntaria de pueblos libres.