[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Saludos!
nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.
La apariencia de las cosas o lo que es lo mismo, la experiencia, da una visión distorsionada de la realidad, ya que se basa solamente en la imagen que un individuo capta de forma subjetiva. Para conocer la realidad hay que hacer analisis científicos basados en lo objetivo, no en lo que capte un sujeto del objeto.Stitch escribió:nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.
¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.
En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.
Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.
Saludos.
Danko escribió:Curioso lo que dice en este fragmento el supuesto ex-ciudadano socialista acerca de la vida en Cuba en un determinado periodo:
En Cuba hasta los años 80 el bloqueo cultural era muy grande, todo lo que oliera a capitalismo estaba prohibido. Los libros, películas, dibujos animados, étc todo provenía del bloque socialista.
Por ejemplo los Beatles, Julio Iglesias, Rafael entre otros estaban prohibidos. Ya no digo nada de los libros o películas del enemigo.
En la URSS el bloqueo en esos mismo años era algo mas relajado, recuerdo a mis padres pasar escondidos discos de vinilo desde la URSS que estaban prohibidos en Cuba.
En cuanto a noticias el bombardeo y la propaganda era y es constante a todas horas en los dos paises. Te levantabas y acostabas oyendo las maldades del capitalismo y las bondades del comunismo. Y eso aunque no lo creas te lo terminas creyendo.
Yo aun recuerdo andar acojonado en España los primeros meses por si los "malvados capitalistas" se liaban a tiros conmigo, o me drogaban o me secuestraban.
Si has visto la película de Jim Carrey donde su vida era un programa de televisión, asi mismo me sentí yo cuando descubrí que la mayor parte de mi vida la había pasado engañado.
Stitch escribió:nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.
¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.
En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.
Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.
Saludos.
Dietzgen escribió:La apariencia de las cosas o lo que es lo mismo, la experiencia, da una visión distorsionada de la realidad, ya que se basa solamente en la imagen que un individuo capta de forma subjetiva. Para conocer la realidad hay que hacer analisis científicos basados en lo objetivo, no en lo que capte un sujeto del objeto.Stitch escribió:nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.
¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.
En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.
Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.
Saludos.
Por ejemplo, la apariencia de la Tierra y nuestra experiencia de la vida cotidiana sobre ella nos hace creer que la superficie es llana, mientras que si se realiza un analisis científico resulta que ser lo contrario.
Que una persona haya vivido en el socialismo y en el capitalismo no da veracidad automática a sus valoraciones. Es como decir que un campesino de la edad media tiene más autoridad y conocimientos sobre el feudalismo que una persona del siglo XXI.
AliveRC escribió:Stitch escribió:nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.
¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.
En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.
Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.
Saludos.
Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.
¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee un tío chulo en internet que probablemente mienta.
Stitch escribió:AliveRC escribió:Stitch escribió:nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.
¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.
En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.
Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.
Saludos.
Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.
¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee un tío chulo en internet que probablemente mienta.
¡Exacto compañero! Las personas que más nos darán una pura verdad, son las que han vivido ése sistema. Y ésta persona, plantea que vivió ésos sistemas. ¿No le creeremos porque contrasta nuestras ideas? Entonces, vamos a desechar cualquier tipo de planteamiento que esté en contra del nuestro, pues miente, ¿no? No hay forma de comprobarle lo que dice. Está mal, está mintiendo, está comprado. Sólo vamos a creer a los que hayan vivido y digan que fue todo un paraíso, ¿no? Lo demás, a desecharlo, no vale la pena leerlo y escucharlo. Pues como no se puede comprobar un testimonio a ciencia cierta, no se le puede dar credibilidad.
En fin... Un saludo.
AliveRC escribió:Stitch escribió:AliveRC escribió:Stitch escribió:nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.
¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.
En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.
Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.
Saludos.
Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.
¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee un tío chulo en internet que probablemente mienta.
¡Exacto compañero! Las personas que más nos darán una pura verdad, son las que han vivido ése sistema. Y ésta persona, plantea que vivió ésos sistemas. ¿No le creeremos porque contrasta nuestras ideas? Entonces, vamos a desechar cualquier tipo de planteamiento que esté en contra del nuestro, pues miente, ¿no? No hay forma de comprobarle lo que dice. Está mal, está mintiendo, está comprado. Sólo vamos a creer a los que hayan vivido y digan que fue todo un paraíso, ¿no? Lo demás, a desecharlo, no vale la pena leerlo y escucharlo. Pues como no se puede comprobar un testimonio a ciencia cierta, no se le puede dar credibilidad.
En fin... Un saludo.
Ese es el otro problema para analizar la realidad de un país, el de que haya un cubano que te diga una cosa sobre el hambre en Cuba, y otro que te diga otra cosa. La solución a ese problema son las estadísticas y los datos, fríos pero objetivos. Y las estadísticas y los datos suelen señalar a Cuba como la campeona de los países latinoamericanos en calidad de vida.
Stitch escribió:AliveRC escribió:Stitch escribió:AliveRC escribió:Stitch escribió:nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.
¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.
En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.
Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.
Saludos.
Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.
¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee un tío chulo en internet que probablemente mienta.
¡Exacto compañero! Las personas que más nos darán una pura verdad, son las que han vivido ése sistema. Y ésta persona, plantea que vivió ésos sistemas. ¿No le creeremos porque contrasta nuestras ideas? Entonces, vamos a desechar cualquier tipo de planteamiento que esté en contra del nuestro, pues miente, ¿no? No hay forma de comprobarle lo que dice. Está mal, está mintiendo, está comprado. Sólo vamos a creer a los que hayan vivido y digan que fue todo un paraíso, ¿no? Lo demás, a desecharlo, no vale la pena leerlo y escucharlo. Pues como no se puede comprobar un testimonio a ciencia cierta, no se le puede dar credibilidad.
En fin... Un saludo.
Ese es el otro problema para analizar la realidad de un país, el de que haya un cubano que te diga una cosa sobre el hambre en Cuba, y otro que te diga otra cosa. La solución a ese problema son las estadísticas y los datos, fríos pero objetivos. Y las estadísticas y los datos suelen señalar a Cuba como la campeona de los países latinoamericanos en calidad de vida.
Y no lo dudo compañero. Por eso nunca me leeras decir que Cuba vive mal por culpa del comunismo. Acepto esos planteamientos, porque ustedes los plantean y los doy por ciertos, hasta cierto límite. Me guardo mi derecho a duda, y por eso planteo en que no hay mejor veracidad, que la experiencia. Pero si viene otra persona y me dice lo contrario a ti, no la desecho únicamente porque contrasta con mis ideas o las tuyas. Estaría mal si hago éso, y si me permites, muchos de aquí hacen eso.
Porque en mi País México, dice que somos la segunda potencia en América Latina. Que tenemos 150 mil millones de dolares en reserva. Que la inflación fue una de la más bajas, aunque ahorita esté subiendo. Y demás cosas que apantalla, y son estadísticas oficiales por parte del gobierno. Pero pregúntame cual es la diferencia entre esas estadísticas y la realidad, y no me pararas jeje
Saludos.
SS-18 escribió:Te lo estan EXPLICANDO TRONCO. Yo tambien he vivido en la URSS y ese personaje habla mierdas.
Existe una realidad OBJETIVA, es decir, una realidad que es impermeable a nosotros , y existe NUESTRA realidad, interpretación subjetiva de las cosas.
Cuando ANALIZAMOS una realidad sobre la que construir una opinion tenemos que entender ESTO.
Es el tipico capuyo llorica que no tiene un entendimiento analitico cientifico de las cosas.
Decir que en la URSS y en Cuba antes de la caida del bloque socialista la gente pasaba hambre, es de ser un Hijo823793938448 , por que es una falacia de tres pares de cojones.
Que venga a este foro este abuelo a ver el repaso que le damos a su gusana bocaza. Que tenga huevos este pingajo a decirme a mi que en la URSS se pasaba hambre. De hecho yo tambien soy de la Republica de Ukraina.
Cuando ANALIZAMOS una realidad sobre la que construir una opinion tenemos que entender ESTO.
SS-18 escribió:Pues por que se enseña y se habla respetuosamente con quien tiene una postura SANA para el debate y el aprendizaje. El que venga un tarugo de 70 años diciendo que en la URSS LA GENTE PASABA HAMBRE EN UKRANIA EN LAS ULTIMAS DECADAS DE LA URSS, es ser un farsante, una rata mentirosa y ante eso , no voy a mantener formas ninguna . Menos voy a tener respeto a un gusano , desvergonzado y DESAGRADECIDO que dice semejantes falacias. Lo ue me faltaba por leer, que EN LA URSS LA GENTE EN LAS ULTIMAS DECADAS PASABA HAMBRE. Valiente vejestorio enfermo.
Que diga de que parte de Ukraina era este personaje.
Pue syo tambien conozco los dos sistemas y digo que ese tarugo miente, manipula y exagera. Y lo repito y reitero, CIERTO que el acceso a ciertos bienes estaba muy limitado por el ineficiente desarrollo de la industria media y ligera en el bloque socialista, pero que por TODO LO DEMAS, CALIDAD DE VIDA , ACCESO A SERVICIOS, EDUCACION VIVIENDA; ALIMENTO TRABAJO, era abismalmente superior a occidente eso hay que ser un capuyo muy mentiroso para negarlo.
En ESPAÑA en el PRIMER MUNDO tenemos al 28% de niños con malnutrición, DONDE ESTE TARUGO HA VISTO QUE EN CUBA O EN LA URSS se haya visto algo semejante.
Y como este tarugo DESAGRADECIDO y DESVERGONZADO se permite decir semejantes sandeces, yo me permito faltarle por que se lo merece. Vivio y le acojio mi tierra y una de las sociedades mas desarrolladas del planeta gracias al socialismo y viene este PATAN a contar gilipolleces.
Es que esto no es cuestion de "opiniones diferentes" todas las familias teniamos la nevera embutida en comida a finales de mes, y lo mismo en CUBA mientras que duro el bloque socialista.
A mi explicame como es posible, que un pais que en PLENO BLOQUEO y con sus socios socialistas extintos es capaz de LUCHAR DE FORMA EFICIENTE contra la malnutrición infantil erradicandola ganandose el reconocimiento de la ONU, una isla SIN RECURSOS y ASILADA, como es posible que durante el bloque socialista, que la URSS mantenia a la isla comercialemnte y daba salida al azucar cubano, la EMBUTIA A LOS TOPES de alimentos y recursos para la vida.
De hecho en Madrid en la ultima manifestacion que estuve conocimos a dos cubanos, la verdad que el tipo era un poco gallo y bocazas, pero buen tipo ( seguramente por que nos vio en la mirada que no nos podia mentir demasaido ) y nos contaba como durante el bloque socialista NO LES FALTABA DE NAAAADA y se reia de ello jactandose y ridiculizando a la gusanera que dice tonterias de Cuba durante esa época.
Ese tio miente, es un farsante y asi se le trata, ridiculizandole.
¿ Que en la URSS habia hambre ? Valiente estupido.
Por mi parte he tenido ocasión de conocer a emigrantes búlgaros y rumanos. Cuando les preguntaba sobre la etapa comunista, había una mezcla de nostalgia y decepción. Por una parte, decían que a nivel material no vivían mal: no les faltaban comodidades aunque por supuesto tenían muy poco donde elegir. Además, decían que la sociedad era más fraternal. Por contra, echaban pestes del aparato represor: los espías, las delaciones, el miedo a la policía secreta... vamos lo que es el aparato represor del estado es de lo que peor recuerdo guardan.
En lo que sí coincidían fue en que lo peor vino con el derrumbe del bloque soviético: la transición al "capitalismo" (en realidad, la apropiación de la riqueza y de los medios productivos por parte de mafias de antiguos gerifaltes del aparato comunista). Recuerdan la tremenda inflación, la escasez, la carestía... y un derrumbe de las expectativas de vida, con un empobrecimiento brutal... ¿crees que en Cuba ocurrirá lo mismo?
Por otra parte, aunque sea harto improbable... ¿si los EE.UU. invadieran Cuba militarmente, las fuerzas armadas cubanas presentarían algún desafío? ¿Todo quedaría reducido a una resistencia guerrillera? ¿O simplemente se desmoronaría todo el estado cubano sin presentar batalla?
Un saludo y enhorabuena por tus logros acá.