¿Permitirían una ley de salario máximo o salario máximo interprofesional para resolver la economía?

Hoy en día, vemos a políticos, empresarios, banqueros que ganan una barbaridad en una crisis como esta. Pienso que legalizar una ley de salario máximo se evitaría un gran problema económico, se evitaría un montón de problemas, se evitarían recortes, subida de impuestos y abusos salariales enormes en el sector público y privado. No sería la solución definitiva pero se resolvería bastante y sería una gran solución para resolver la crisis económica.

Por ejemplo los de IU, proponen la aprobación del salario máximo interprofesional, del mismo modo que existe un salario mínimo interprofesional. En relación con los empleados públicos propuso el establecimiento de un salario máximo interprofesional en 2011 de 5.000 Euros, unas 6 veces el salario mínimo interprofesional.

¿Qué opinan?

Por ejemplo los de IU, proponen la aprobación del salario máximo interprofesional, del mismo modo que existe un salario mínimo interprofesional. En relación con los empleados públicos propuso el establecimiento de un salario máximo interprofesional en 2011 de 5.000 Euros, unas 6 veces el salario mínimo interprofesional.

¿Los de IU? ¿Los que gobiernan en coalición con el P$$$$OE en Andalucía? ¿Pero cuántos empleados públicos ganan más de 5,000 euros? Además,¿Sólo en el sector público? Propuesta más idiota, me recuerda la de Rubalcaba con lo de gravar a los gordos de la lotería (las quinielas y las loterías y sorteos en general ya están muy gravados) .

nunca escribió:

Por ejemplo los de IU, proponen la aprobación del salario máximo interprofesional, del mismo modo que existe un salario mínimo interprofesional. En relación con los empleados públicos propuso el establecimiento de un salario máximo interprofesional en 2011 de 5.000 Euros, unas 6 veces el salario mínimo interprofesional.

¿Los de IU? ¿Los que gobiernan en coalición con el P$$$$OE en Andalucía? ¿Pero cuántos empleados públicos ganan más de 5,000 euros? Además,¿Sólo en el sector público? Propuesta más idiota, me recuerda la de Rubalcaba con lo de gravar a los gordos de la lotería (las quinielas y las loterías y sorteos en general ya están muy gravados) .

Esta propuesta lo vi en wikipedia, me llamó la atención sobre todo de IU
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Hay mucho peces gordos que no se merecen ganar tanto dinero. Evidentemente no solo en el sector público, también en el privado. Ojo pero esto es un ejemplo se puede plantear de otra manera.

Políticos, jefes militares y policías aparte, (que no sé si estos últimos llegan), yo no sé que empleados públicos/funcionarios pasan de los 5,000 euros.

nunca escribió:Políticos, jefes militares y policías aparte, (que no sé si estos últimos llegan), yo no sé que empleados públicos/funcionarios pasan de los 5,000 euros.

No muchos o ninguno, pero no debe ser 5000 euros puede ser otra cantidad. Eso que puse era un ejemplo de esta gente, se podrá poner excepciones no tiene que ser todo en general. España puede que no se vea excluyendo a lo que tu dijiste, pero en otros países puede haber esos casos de abuso. También en el sector privado.

Una ley de salario máximo va contra los intereses de la clase obrera. Durante siglos han existido leyes así. En Inglaterra en los inicios del capitalismo no había ningun salario mínimo establecido, pero sí un salario máximo. Al capitalista que pagaba por encima del máximo legal, se le aplicaban multas.

Con todo lo que hubo que luchar para echar abajo esas regulaciones y conseguir un salario mínimo es patético que ahora IU quiera presentar eso como la solución a la crisis.

Mejor harían en defender fuertemente un salario mínimo decente y en exigir que se creasen más plazas de inspector de trabajo para denunciar todos los abusos y fraudes de las empresas contra los trabajadores.

Cualquier imposición de un salario máximo, no nos engañemos, será un yugo para los trabajadores, no para los banqueros, empresarios y demás. Ellos sabrán inventar nuevas formulas legales para escurrirse de la limitación. Ya es vergonzoso que IU cite en su propuesta a los empleados públicos, ademas, como si la culpa de la crisis fuese el sector público. Ahí se nota la función de IU haciendole el trabajo a la burguesía en su plan desaforado de cargarse todo lo público.

Se están cargando las condiciones ventajosas de trabajo de los funcionarios para que no sirvan de referencia en las demandas del resto de trabajadores, y ahora encima quieren ponerles un sueldo máximo, para que sirvan de "tapón" al resto de los trabajadores. No os engañeis, el sueldo máximo solo puede servir para solucionar la crisis de una manera: siendo un instrumento más para bajar el precio de la fuerza de trabajo.

La idea de que la crisis es culpa de los sueldos enormes de algunos banqueros es falsa. Lo que tenemos es una crisis de sobreproducción en la economía real, que desde hace decadas ha llevado a que buena parte del capital se invierta en productos financieros, acciones, fondos de inversión, etc. Los sueldos enormes de algunoa banqueros y empresarios vienen de ahi. Es decir, por raro que parezca, sus sueldos enormes no son la causa de la crisis, de hecho son una consecuencia de la crisis.

Asi que, aunque la propuesta de IU fuese bienintencionada -que no lo es- sería igualmente descartable por estar equivocada.

asterisco escribió:Una ley de salario máximo va contra los intereses de la clase obrera. Durante siglos han existido leyes así. En Inglaterra en los inicios del capitalismo no había ningun salario mínimo establecido, pero sí un salario máximo. Al capitalista que pagaba por encima del máximo legal, se le aplicaban multas.

Con todo lo que hubo que luchar para echar abajo esas regulaciones y conseguir un salario mínimo es patético que ahora IU quiera presentar eso como la solución a la crisis.

Mejor harían en defender fuertemente un salario mínimo decente y en exigir que se creasen más plazas de inspector de trabajo para denunciar todos los abusos y fraudes de las empresas contra los trabajadores.

Cualquier imposición de un salario máximo, no nos engañemos, será un yugo para los trabajadores, no para los banqueros, empresarios y demás. Ellos sabrán inventar nuevas formulas legales para escurrirse de la limitación. Ya es vergonzoso que IU cite en su propuesta a los empleados públicos, ademas, como si la culpa de la crisis fuese el sector público. Ahí se nota la función de IU haciendole el trabajo a la burguesía en su plan desaforado de cargarse todo lo público.

Se están cargando las condiciones ventajosas de trabajo de los funcionarios para que no sirvan de referencia en las demandas del resto de trabajadores, y ahora encima quieren ponerles un sueldo máximo, para que sirvan de "tapón" al resto de los trabajadores. No os engañeis, el sueldo máximo solo puede servir para solucionar la crisis de una manera: siendo un instrumento más para bajar el precio de la fuerza de trabajo.

La idea de que la crisis es culpa de los sueldos enormes de algunos banqueros es falsa. Lo que tenemos es una crisis de sobreproducción en la economía real, que desde hace decadas ha llevado a que buena parte del capital se invierta en productos financieros, acciones, fondos de inversión, etc. Los sueldos enormes de algunoa banqueros y empresarios vienen de ahi. Es decir, por raro que parezca, sus sueldos enormes no son la causa de la crisis, de hecho son una consecuencia de la crisis.

Asi que, aunque la propuesta de IU fuese bienintencionada -que no lo es- sería igualmente descartable por estar equivocada.

Venía con intención de votar sí a la pregunta pero me has convencido, te compro el argumento; pero ahora bien, contestame a esta pregunta: ¿qué o quién pone precio al salario?

Saludos

No estoy seguro de entender tu pregunta. Pero si te refieres a qué es lo que determina la parte que los trabajadores se llevan de la riqueza que crean, eso lo determina la lucha de clases. Cuanto más fuerte sea el movimiento obrero menor es la parte del botín que la burguesía se apropia, y viceversa. Si le echas un vistazo a algunos datos de España en las últimas decadas ves que el sueldo bruto medio se ha multiplicado por dos (sin contar la inflación).
En este grafico lo tienes:

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En el mismo periodo el precio de la vivienda se ha multiplicado por 5:

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Y el valor del ibex35 se multiplicó casi por 10:

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Toda esa locura de beneficios inflados ya sabemos todos en qué ha terminado, pero podemos sacar de ello algunas conclusiones. La primera es que el sueldo de los trabajadores no está en relación a las necesidades de la vida. Eso queda claro al ver que la vivienda ha subido mas del doble que los sueldos. La segunda es que "el sueldo" de los capitalistas (representado por el ibex35) se ha disparada a níveles astronomicos. ¿Dónde está el truco? Pues en la derrota de la URSS, en la falta de conciencia de clase proletaria, en las politicas conciliadoras de los sindicatos. Eso es lo que nos lleva a perder lo poco que teniamos, es decir, eso es lo que le pone precio al salario. Si fuesemos más combativos cobrariamos más, sin la menor duda.

De acuerdo contigo en tu conclusión. Pero quisiera saber tu opinión, no es una replica ni una discusión sino una pregunta sin dobles intenciones, de que en un Estado socialista cual sería el sueldo mínimo y si existiría el sueldo máximo, o si bien este último no existiría siendo una consecuencia inmediata del capitalismo, o si bien habría igualdad de salarios siendo este el fin ultimo de la revolucion social, como dijo Proudhon.

Saludos

Yo creo que estableciendo un salario minimo y otro maximo podriamos hacer maravillas.

Si pusieramos un salario maximo entre 2000 euros y uno minimo entre 1000 euros, todo iria como la seda. Mientras que hay gente que cobra 300 euros y otros cobran 10000 euros. Si queremos igualdad, necesitamos establecer limites.

neweconomic escribió:Hoy en día, vemos a políticos, empresarios, banqueros que ganan una barbaridad en una crisis como esta. Pienso que legalizar una ley de salario máximo se evitaría un gran problema económico, se evitaría un montón de problemas, se evitarían recortes, subida de impuestos y abusos salariales enormes en el sector público y privado. No sería la solución definitiva pero se resolvería bastante y sería una gran solución para resolver la crisis económica.

Por ejemplo los de IU, proponen la aprobación del salario máximo interprofesional, del mismo modo que existe un salario mínimo interprofesional. En relación con los empleados públicos propuso el establecimiento de un salario máximo interprofesional en 2011 de 5.000 Euros, unas 6 veces el salario mínimo interprofesional.

¿Qué opinan?

Aunque la intención es buena, te olvidas de lo más importante, si los burgueses son burgueses es precisamente por que no tienen un salario, los asalariados son los proletarios.

De la crisis no se sale con leyes de este tipo, ni se sale con las propuestas de IU, de esta crisis se sale con la revolución proletaria o en su defecto (y ojalá no ocurra) una guerra imperialista en la que se vean involucrados diferentes Estados imperialistas enfrentados, de todas formas, tenemos que recordar algo importante: Si la revolución no desata la guerra, la guerra desatará la revolución.

Manifiesto escribió:

neweconomic escribió:Hoy en día, vemos a políticos, empresarios, banqueros que ganan una barbaridad en una crisis como esta. Pienso que legalizar una ley de salario máximo se evitaría un gran problema económico, se evitaría un montón de problemas, se evitarían recortes, subida de impuestos y abusos salariales enormes en el sector público y privado. No sería la solución definitiva pero se resolvería bastante y sería una gran solución para resolver la crisis económica.

Por ejemplo los de IU, proponen la aprobación del salario máximo interprofesional, del mismo modo que existe un salario mínimo interprofesional. En relación con los empleados públicos propuso el establecimiento de un salario máximo interprofesional en 2011 de 5.000 Euros, unas 6 veces el salario mínimo interprofesional.

¿Qué opinan?

Aunque la intención es buena, te olvidas de lo más importante, si los burgueses son burgueses es precisamente por que no tienen un salario, los asalariados son los proletarios.

De la crisis no se sale con leyes de este tipo, ni se sale con las propuestas de IU, de esta crisis se sale con la revolución proletaria o en su defecto (y ojalá no ocurra) una guerra imperialista en la que se vean involucrados diferentes Estados imperialistas enfrentados, de todas formas, tenemos que recordar algo importante: Si la revolución no desata la guerra, la guerra desatará la revolución.

¿Me está usted diciendo que Rajoy no cobra un sueldazo?

¿¡Pero como podemos permitir que mientras que unos cobran 6000 euros, otros cobran 400 o directamente están en paro!?

Un primer paso seria poner un sueldo minimo alto y un sueldo maximo coherente.

Dudo que en un pais europeo se pueda conseguir una dictadura del proletariado por las armas, ya que tanto la UE, la OTAN y USA están de por medio. Quizá hace 50 años podriamos haber hehco una, cuando no habia tanto control de masas ni tantas organizaciones opresivas. Si quiere usted una revolución armada, puede ir haciendo las maletas y preparando el pasaporte, ya que si no va a paises como Kenia, dudo que consiga algo con una revolución armada.

A un país como España lo que hace falta es que un partido de la extrema-izquierda gane las elecciones, para comer al sistema por dentro, ya que desde fuera, en estos tiempos, es imposible.

Salu2!!

ismaelbg escribió:

Manifiesto escribió:

neweconomic escribió:Hoy en día, vemos a políticos, empresarios, banqueros que ganan una barbaridad en una crisis como esta. Pienso que legalizar una ley de salario máximo se evitaría un gran problema económico, se evitaría un montón de problemas, se evitarían recortes, subida de impuestos y abusos salariales enormes en el sector público y privado. No sería la solución definitiva pero se resolvería bastante y sería una gran solución para resolver la crisis económica.

Por ejemplo los de IU, proponen la aprobación del salario máximo interprofesional, del mismo modo que existe un salario mínimo interprofesional. En relación con los empleados públicos propuso el establecimiento de un salario máximo interprofesional en 2011 de 5.000 Euros, unas 6 veces el salario mínimo interprofesional.

¿Qué opinan?

Aunque la intención es buena, te olvidas de lo más importante, si los burgueses son burgueses es precisamente por que no tienen un salario, los asalariados son los proletarios.

De la crisis no se sale con leyes de este tipo, ni se sale con las propuestas de IU, de esta crisis se sale con la revolución proletaria o en su defecto (y ojalá no ocurra) una guerra imperialista en la que se vean involucrados diferentes Estados imperialistas enfrentados, de todas formas, tenemos que recordar algo importante: Si la revolución no desata la guerra, la guerra desatará la revolución.

¿Me está usted diciendo que Rajoy no cobra un sueldazo?

¿¡Pero como podemos permitir que mientras que unos cobran 6000 euros, otros cobran 400 o directamente están en paro!?

Un primer paso seria poner un sueldo minimo alto y un sueldo maximo coherente.

Dudo que en un pais europeo se pueda conseguir una dictadura del proletariado por las armas, ya que tanto la UE, la OTAN y USA están de por medio. Quizá hace 50 años podriamos haber hehco una, cuando no habia tanto control de masas ni tantas organizaciones opresivas. Si quiere usted una revolución armada, puede ir haciendo las maletas y preparando el pasaporte, ya que si no va a paises como Kenia, dudo que consiga algo con una revolución armada.

A un país como España lo que hace falta es que un partido de la extrema-izquierda gane las elecciones, para comer al sistema por dentro, ya que desde fuera, en estos tiempos, es imposible.

Salu2!!

Tienes razón en decir que no es justo que existan salarios (entre funcionarios, haber quien le dice a un capitalista que no cobre más) tan diferentes entre unos y otros, e incluso algunos no puedan acceder a ningún trabajo.

Por desgracia, una ley de salarios mínimos-máximos no arregla nada (supongo que la ley iría dirigida a funcionarios), ni dará empleo a los parados, ni subirán los salarios de los que trabajan para compañías privadas, y como el Estado tampoco tiene mucha capacidad de absorción de puestos de trabajo, no puede dar empleo a todos (actualmente).


Subir los salarios sólo atenuará la tensión social y no arreglará nada, la gente se relajará en nada de tiempo y poco a poco los capitalistas volverán a sacar terreno al obrero, por lo que volveríamos a la situación actual, solo que volviendo a dejar en el camino a otro montón de gente.


La única solución es la revolución socialista que acabe con todas las desigualdades sociales.

Ashandarei escribió:

ismaelbg escribió:

Manifiesto escribió:

neweconomic escribió:Hoy en día, vemos a políticos, empresarios, banqueros que ganan una barbaridad en una crisis como esta. Pienso que legalizar una ley de salario máximo se evitaría un gran problema económico, se evitaría un montón de problemas, se evitarían recortes, subida de impuestos y abusos salariales enormes en el sector público y privado. No sería la solución definitiva pero se resolvería bastante y sería una gran solución para resolver la crisis económica.

Por ejemplo los de IU, proponen la aprobación del salario máximo interprofesional, del mismo modo que existe un salario mínimo interprofesional. En relación con los empleados públicos propuso el establecimiento de un salario máximo interprofesional en 2011 de 5.000 Euros, unas 6 veces el salario mínimo interprofesional.

¿Qué opinan?

Aunque la intención es buena, te olvidas de lo más importante, si los burgueses son burgueses es precisamente por que no tienen un salario, los asalariados son los proletarios.

De la crisis no se sale con leyes de este tipo, ni se sale con las propuestas de IU, de esta crisis se sale con la revolución proletaria o en su defecto (y ojalá no ocurra) una guerra imperialista en la que se vean involucrados diferentes Estados imperialistas enfrentados, de todas formas, tenemos que recordar algo importante: Si la revolución no desata la guerra, la guerra desatará la revolución.

¿Me está usted diciendo que Rajoy no cobra un sueldazo?

¿¡Pero como podemos permitir que mientras que unos cobran 6000 euros, otros cobran 400 o directamente están en paro!?

Un primer paso seria poner un sueldo minimo alto y un sueldo maximo coherente.

Dudo que en un pais europeo se pueda conseguir una dictadura del proletariado por las armas, ya que tanto la UE, la OTAN y USA están de por medio. Quizá hace 50 años podriamos haber hehco una, cuando no habia tanto control de masas ni tantas organizaciones opresivas. Si quiere usted una revolución armada, puede ir haciendo las maletas y preparando el pasaporte, ya que si no va a paises como Kenia, dudo que consiga algo con una revolución armada.

A un país como España lo que hace falta es que un partido de la extrema-izquierda gane las elecciones, para comer al sistema por dentro, ya que desde fuera, en estos tiempos, es imposible.

Salu2!!

Tienes razón en decir que no es justo que existan salarios (entre funcionarios, haber quien le dice a un capitalista que no cobre más) tan diferentes entre unos y otros, e incluso algunos no puedan acceder a ningún trabajo.

Por desgracia, una ley de salarios mínimos-máximos no arregla nada (supongo que la ley iría dirigida a funcionarios), ni dará empleo a los parados, ni subirán los salarios de los que trabajan para compañías privadas, y como el Estado tampoco tiene mucha capacidad de absorción de puestos de trabajo, no puede dar empleo a todos (actualmente).


Subir los salarios sólo atenuará la tensión social y no arreglará nada, la gente se relajará en nada de tiempo y poco a poco los capitalistas volverán a sacar terreno al obrero, por lo que volveríamos a la situación actual, solo que volviendo a dejar en el camino a otro montón de gente.


La única solución es la revolución socialista que acabe con todas las desigualdades sociales.

Ese es el resultado de un salario maximo mal aplicado.

Si establecieramos un salario maximo de 2000 euros y uno minimo de 1000 euros, podriamos ahorrar muchiiiiisimo dinero y provocar una igualdad social increible.

No estoy a favor del comunismo en el que todos cobran igual, por una simple razon, ¿por qué hay ingenieros de buen rango, que han pasado su vida estudiando? Simple, se pasaron media vida estudiando sin parar para conseguir un buen sueldo. Si hacemos que un simple campesino cobre lo mismo que un cirujano, como comprendera, no habrá cirujanos ya que todo el mundo tiraria al lado mas facil.

No se si me explico. Resumidamente, la gente trabaja por dinero y se motiva a tener buenos trabajos simplemente por dinero.

Respecto a la revolución socialista, ya puse los contras en mi anterior comentario. Si hacemos una revolución armada (en este país, debido a la ignorancia de nuestra juvetud, es imposible) seguramente los yankis nos invadirian con el objetivo de "traer la paz al pais" (como ya ocurrió en Libia), asi que vendrían, al país, saquearian nuestras cosechas y nuestros recursos naturales y se hirian tan panchos, dejando el pais hecho polvo.

Repito, la unica forma de vencer al sistema es atacarlo por dentro. Roma (el imperio mas poderoso del mundo) se destrozó por dentro. La mismísima URSS, se destrozo por dentro, sin ninguna revolución armada.

Salu2