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    ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas?

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    ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas? - Página 2 Empty Re: ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas?

    Mensaje por IberSoviet Jue Nov 29, 2012 10:28 pm

    NSV Liit escribió:
    IberSoviet escribió:

    No se si sabes húngaro (y si lo sabes qué cojones los tuyos) pero harías bien si lo tradujeras íntegro, o al menos en las partes con información más oficial y contextualizando cada foto.

    Salud

    Sí, sé húngaro, puedo traducirlo. Lo único que es un texto un poco anticomunista, a pesar de todo Smile aunque bueno, aún así da información interesante.


    ¿Un texto anticomunista que reconoce que sí podían viajar a países capitalistas? Entonces es doblemente valioso. ¿Qué es más efectivo para la propaganda, un comunista hablando bien del comunismo o un anticomunista que reconozca que un determinado cliché anticomunista es falso?
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    ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas? - Página 2 Empty Re: ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas?

    Mensaje por NSV Liit Jue Nov 29, 2012 10:41 pm

    IberSoviet escribió:

    ¿Un texto anticomunista que reconoce que sí podían viajar a países capitalistas? Entonces es doblemente valioso. ¿Qué es más efectivo para la propaganda, un comunista hablando bien del comunismo o un anticomunista que reconozca que un determinado cliché anticomunista es falso?

    Es que el texto es húngaro Smile, no puede decir que no se viajaba porque ningún húngaro lo creería. El problema es que en occidente la propaganda anticomunista es simplemente estúpida y absurda. Se basa en el desconocimiento absoluto de la mayoría de la poblacioń de lo que pasaba en estos países. No sé, te pongo un ejemplo, mis padres (que son de izquierdas) se creían que la gente se moría de hambre en los países socialistas y que no había carne en las tiendas. En los medios húngaros no se dice algo así, porque nadie lo tomaría en serio ya que la gente que vivió el socialismo sabe que eso es mentira.

    Pero por ejemplo el texto sí acentúa que era difícil viajar y un montón de cosas más, sin pararse a pensar que eso también era culpa de occidente o que allí también pasaba (vamos que la legislación que hay para viajar ahora entre países de la UE no existía en esa época tampoco entre países occidentales, pero muchos no se dan cuenta de eso).

    De todas formas, estoy en ello, lo dejo en un momento, que no es muy difícil de traducir...

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    ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas? - Página 2 Empty Re: ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas?

    Mensaje por IberSoviet Jue Nov 29, 2012 10:53 pm

    NSV Liit escribió:
    IberSoviet escribió:

    ¿Un texto anticomunista que reconoce que sí podían viajar a países capitalistas? Entonces es doblemente valioso. ¿Qué es más efectivo para la propaganda, un comunista hablando bien del comunismo o un anticomunista que reconozca que un determinado cliché anticomunista es falso?

    Es que el texto es húngaro Smile, no puede decir que no se viajaba porque ningún húngaro lo creería. El problema es que en occidente la propaganda anticomunista es simplemente estúpida y absurda. Se basa en el desconocimiento absoluto de la mayoría de la poblacioń de lo que pasaba en estos países. No sé, te pongo un ejemplo, mis padres (que son de izquierdas) se creían que la gente se moría de hambre en los países socialistas y que no había carne en las tiendas. En los medios húngaros no se dice algo así, porque nadie lo tomaría en serio ya que la gente que vivió el socialismo sabe que eso es mentira.

    Pero por ejemplo el texto sí acentúa que era difícil viajar y un montón de cosas más, sin pararse a pensar que eso también era culpa de occidente o que allí también pasaba (vamos que la legislación que hay para viajar ahora entre países de la UE no existía en esa época tampoco entre países occidentales, pero muchos no se dan cuenta de eso).

    De todas formas, estoy en ello, lo dejo en un momento, que no es muy difícil de traducir...



    Exacto, de hecho todo lo que has puesto apunta más en la dirección que yo digo. En Alemania lo que hicieron con la RDA fue transformarla en una especie de icono retro, el traband, la moda, los edificios y los programas de la tele... pero en Occidente ya sabes, muro/stasi/muro/stasi/muro/stasi....

    Un solo apunte más, en los países socialistas sí se pasó hambre, pero una cosa son las malas cosechas, las epidemias, las malas infraestructuras heredadas del régimen anterior, los bloqueos económicos o las guerras declaradas por el enemigo, y otra cosa muy diferente es que ese hambre sea producto de un sistema erróneo desde la raíz.
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    ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas? - Página 2 Empty Re: ¿Porqué no se permitía viajar fuera de los países socialistas?

    Mensaje por sorge Dom Dic 02, 2012 2:14 pm

    Notas de la carcel de Eric Honecker.
    Cerca de 3 millones y medio de personas se beneficiaron así de una estancia en un centro de vacaciones en la costa del Báltico en 1988. Por supuesto, la mayoría de los otros ciudadanos de la RDA se desplazaban a otras regiones del país y a menudo al extranjero.
    ¿cuando se refiere al extranjero no solo alude a paises socialistas?.

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