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    ¿Cuál es tu ejemplo preferido de socialismo? - Página 2 Empty Re: ¿Cuál es tu ejemplo preferido de socialismo?

    Mensaje por AlejoSola Sáb Dic 14, 2013 10:43 pm

    Galin escribió:
    AlejoSola escribió:
    En el terreno económico actual me gusta citar a Corea del Norte porque con lo de las energías renovables y las viviendas gratis te cargas medio siglo de patrañas oficiales anticomunistas jajaja.

    Salud!

    Eso es muy cierto, Corea es un ejemplo de prosperidad económica en el socialismo. Pero el Juche no es para nada un buen ejemplo.

    Saludos!

    Efectivamente, el juche era innecesario según mi opinión, porque el relativismo cultural no es algo a deificar sino a convertir en "relativismo de clase", es decir, a configurar una serie de elementos liberadores que serían la cultura proletaria en sí, que destruyese los elementos de cada cultura que la hacen contrarrevolucionaria, como el paternalismo coreano y esa "humildad" o miedo a quedar como un chivato prepotente (en palabras de Cao de Benós) al clarificar el error de otro, sacarlo a la luz (posturas antimarxistas), etc...

    Es como si un país socialista del mundo árabe mantuviese las lapidaciones porque "son parte de su cultura".

    Ahí radica el error del Juche; extrapolar las diferencias de las condiciones materiales de cada país (algo cierto y respetable pero que se desarrollará, para triunfar hasta el comunismo, siempre sobre las bases objetivas de la liberación del trabajo o leninismo) al aspecto cultural, lo que les ha llevado a mantener e incluso reivindicar ese dañino relativismo cultural contra la cultura proletaria, que, eso sí, surge de las diferentes culturas y mantendrá todos sus aspectos que no sean un estorbo para las tareas revolucionarias de la dictadura del proletariado, socialismo, y comunismo.

    Sin embargo (y volvemos a estar de acuerdo en esto), en lo económico la RPDC es todo un ejemplo de socialismo y es algo a seguir.

    Salud!
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    ¿Cuál es tu ejemplo preferido de socialismo? - Página 2 Empty Re: ¿Cuál es tu ejemplo preferido de socialismo?

    Mensaje por Galin Sáb Dic 14, 2013 10:55 pm

    AlejoSola escribió:
    Galin escribió:
    AlejoSola escribió:
    En el terreno económico actual me gusta citar a Corea del Norte porque con lo de las energías renovables y las viviendas gratis te cargas medio siglo de patrañas oficiales anticomunistas jajaja.

    Salud!

    Eso es muy cierto, Corea es un ejemplo de prosperidad económica en el socialismo. Pero el Juche no es para nada un buen ejemplo.

    Saludos!

    Efectivamente, el juche era innecesario según mi opinión, porque el relativismo cultural no es algo a deificar sino a convertir en "relativismo de clase", es decir, a configurar una serie de elementos liberadores que serían la cultura proletaria en sí, que destruyese los elementos de cada cultura que la hacen contrarrevolucionaria, como el paternalismo coreano y esa "humildad" o miedo a quedar como un chivato prepotente (en palabras de Cao de Benós) al clarificar el error de otro, sacarlo a la luz (posturas antimarxistas), etc...

    Es como si un país socialista del mundo árabe mantuviese las lapidaciones porque "son parte de su cultura".

    Ahí radica el error del Juche; extrapolar las diferencias de las condiciones materiales de cada país (algo cierto y respetable pero que se desarrollará, para triunfar hasta el comunismo, siempre sobre las bases objetivas de la liberación del trabajo o leninismo) al aspecto cultural, lo que les ha llevado a mantener e incluso reivindicar ese dañino relativismo cultural contra la cultura proletaria, que, eso sí, surge de las diferentes culturas y mantendrá todos sus aspectos que no sean un estorbo para las tareas revolucionarias de la dictadura del proletariado, socialismo, y comunismo.

    Sin embargo (y volvemos a estar de acuerdo en esto), en lo económico la RPDC es todo un ejemplo de socialismo y es algo a seguir.

    Salud!

    Claro Alejo, yo creo que la cultura coreana no casa bien con el comunismo y es por ello que el análisis de Norberto Steynmar es tan adecuado y explica a la perfección porque el Juche es una teoría y práctica revisionista. Lamentablemente estos aspectos malos del Juche se están adueñando de la imagen del comunismo que fabrican los medios de desinformación; ya que hay muchos "comunistas" que les chifla Corea porque "va bien", pero que vaya bien no quiere decir que debe ser el comunismo que tengamos que defender, ni mucho menos.

    Sí que me quedaría con ciertas cosas del Juche, especialmente intelectualizar a la sociedad, cosa que me parece fundamental.

    Salud camarada!

    PD: Viva Albania socialista!  :stalin: :Enver: 
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    ¿Cuál es tu ejemplo preferido de socialismo? - Página 2 Empty Re: ¿Cuál es tu ejemplo preferido de socialismo?

    Mensaje por AlejoSola Sáb Dic 14, 2013 11:11 pm

    Galin escribió:
    AlejoSola escribió:
    Galin escribió:
    AlejoSola escribió:
    En el terreno económico actual me gusta citar a Corea del Norte porque con lo de las energías renovables y las viviendas gratis te cargas medio siglo de patrañas oficiales anticomunistas jajaja.

    Salud!

    Eso es muy cierto, Corea es un ejemplo de prosperidad económica en el socialismo. Pero el Juche no es para nada un buen ejemplo.

    Saludos!

    Efectivamente, el juche era innecesario según mi opinión, porque el relativismo cultural no es algo a deificar sino a convertir en "relativismo de clase", es decir, a configurar una serie de elementos liberadores que serían la cultura proletaria en sí, que destruyese los elementos de cada cultura que la hacen contrarrevolucionaria, como el paternalismo coreano y esa "humildad" o miedo a quedar como un chivato prepotente (en palabras de Cao de Benós) al clarificar el error de otro, sacarlo a la luz (posturas antimarxistas), etc...

    Es como si un país socialista del mundo árabe mantuviese las lapidaciones porque "son parte de su cultura".

    Ahí radica el error del Juche; extrapolar las diferencias de las condiciones materiales de cada país (algo cierto y respetable pero que se desarrollará, para triunfar hasta el comunismo, siempre sobre las bases objetivas de la liberación del trabajo o leninismo) al aspecto cultural, lo que les ha llevado a mantener e incluso reivindicar ese dañino relativismo cultural contra la cultura proletaria, que, eso sí, surge de las diferentes culturas y mantendrá todos sus aspectos que no sean un estorbo para las tareas revolucionarias de la dictadura del proletariado, socialismo, y comunismo.

    Sin embargo (y volvemos a estar de acuerdo en esto), en lo económico la RPDC es todo un ejemplo de socialismo y es algo a seguir.

    Salud!

    Claro Alejo, yo creo que la cultura coreana no casa bien con el comunismo y es por ello que el análisis de Norberto Steynmar es tan adecuado y explica a la perfección porque el Juche es una teoría y práctica revisionista. Lamentablemente estos aspectos malos del Juche se están adueñando de la imagen del comunismo que fabrican los medios de desinformación; ya que hay muchos "comunistas" que les chifla Corea porque "va bien", pero que vaya bien no quiere decir que debe ser el comunismo que tengamos que defender, ni mucho menos.

    Sí que me quedaría con ciertas cosas del Juche, especialmente intelectualizar a la sociedad, cosa que me parece fundamental.

    Salud camarada!

    PD: Viva Albania socialista!  :stalin: :Enver: 

    Sí, el análisis de Steynmar es vigente en el marxismo según lo que aprecié de él.

    Más que típico del juche, es típico de la sociedad socialista en sí: el proceso de desintegración de las barreras entre lo físico y lo intelectual originado por la destrucción de la dominación de la gestión (trabajo intelectual) sobre el trabajo en sí (físico) al instruir en la ciencia marxista leninista a los obreros cada semana al menos.

    En la URSS existían unos "sábados comunistas" que aprovechaban los obreros para acudir a una jornada de formación de puertas abiertas que organizaba siempre algún sóviet de cualquier ámbito (lo que indica ya de por sí votación obrera y planificación junto al Partido, es decir, democracia proletaria y fusión de la "masa" y la vanguardia para desturir el carácter como tal de la primera). Mi profesor de historia decía que eran para que la gente trabajase de gratis  Laughing  En fin, cosas de anticomunistas jajaja

    Además de ésto, existían escuelas nocturnas de todo ámbito educacional para el gratuito disfrute de los obreros y campesinos, mas escuelas de formación mensuales organizadas por el Partido.

    Ya lo dije en otro post, el socialismo es una escuela gigantesca e ininterrumpida :cccp: 

    PD: Viva!! :Enver: :sovflag: :stalin: 
     cheers cheers cheers cheers 

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