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    Se tensa la situación en la península coreana

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    Se tensa la situación en la península coreana - Página 9 Empty Re: Se tensa la situación en la península coreana

    Mensaje por IonaYakir Jue Abr 04, 2013 5:46 am

    El Ejército de Corea del Norte ha anunciado este jueves que emprenderá una serie de acciones militares con el uso de armas nucleares contra Estados Unidos.

    Qué tan serio fue este comunicado del ejercito norcoreano? Me parece que están medio limados...

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    Se tensa la situación en la península coreana - Página 9 Empty Re: Se tensa la situación en la península coreana

    Mensaje por Platon Jue Abr 04, 2013 6:18 am

    "En la política hay que maniobrar, no morir" le decía Stalin a un exaltado Enver Hoxha que pretendía "morir antes que ceder un puerto albanés a Inglaterra". ¿La alianza defensiva con China tendría significado si norcorea realiza el primer ataque?

    --

    Otra cuestión. ¿Norcorea cuenta con suministros y combustible suficiente para mover sus 4 millones de soldados y 600 mil blindados?
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    Mensaje por surfas Jue Abr 04, 2013 6:44 am

    Yo no puedo creer todo esto. El titular de rt es demasiado firme, ¿es cierto esto?
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    Mensaje por Chapaev Jue Abr 04, 2013 9:33 am

    Coño,... si avisan , por que avisan, si no avisan, por que no avisan...

    si hacen movimientos, por que hacen movimientos, si no los hacen, por que no los hacen...

    esto parece una "jota"...

    Y creo que RPDC está "maniobrando"
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    Mensaje por IonaYakir Jue Abr 04, 2013 9:56 am

    Chapaev escribió:Coño,... si avisan , por que avisan, si no avisan, por que no avisan...

    si hacen movimientos, por que hacen movimientos, si no los hacen, por que no los hacen...

    esto parece una "jota"...

    Y creo que RPDC está "maniobrando"

    Sea la decisión que tome Corea del Norte, en mi caso particular la voy a apoyar. Pero como es eso que van a iniciar acciones militares contra USA? La información se contradice, sorge publico un texto donde aparentemente Kim Jung-un ordenaba al ejercito norcoreano no iniciar un ataque a menos que corea del sur u EEUU ataquen primero.
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    Mensaje por Camarada Víctor Jue Abr 04, 2013 1:09 pm

    Está claro que no vemos en Corea el paradigma del socialismo, por lo menos yo, porque sería imposible. Ellos tienen su modo que ha ido progresivamente derivando hasta ser el Juche su forma oficial. Mientras ellos vivan bien y tengan un nivel de vida buenos, haya democracia y no le hagan daño a nadie (que los norcoreanos realmente son un pueblo muy hospitalario y fraterno por lo que tengo entendido), es completamente entendible que cuando Estados Unidos incordia y putea a Corea del Norte, esta actúe sin dejar pasar una, porque si no los yanquis se los acaban comiendo porque están muy solos en el plano internacional por desgracia ¿Quien no coge un cuchillo para defenderse de quien asalta tu casa?
    Quizás hay cosas que nosotros veamos que tienen que cambiar, y seguramente nosotros podamos aprender mucho de la experiencia coreana, pero en este conflicto el apoyo al pueblo coreano debe ser pleno para que el imperio aleje las garras de allí y se acabé con la división del país de una manera pacífica, pero ya sabemos como son los Estados Unidos para estas cosas.
    La única diferencia es que Corea parece haber acertado en su estrategia disuasoria, porque hasta ahora han tenido que estar dispuestos a todo para evitar ese ataque interesado. Esperemos que coreanos no tengan que matar coreanos por culpa de los accidentales.
    Aquí criticamos ahora las cruzadas y la colonización porque "es una barbaridad ir a cristianizar otras religiones y conquistarlos", pero bien que salen los progres diciendo que a Corea del Norte hay que llevar la democracia, y seguro que si entra EEUU y lo añade a sus satélites, más de un sociata se alegra.
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    Se tensa la situación en la península coreana - Página 9 Empty Re: Se tensa la situación en la península coreana

    Mensaje por vma1994 Jue Abr 04, 2013 1:54 pm

    Tras estar casi una semana sin emitir online la cadena de televisión norcoreana (Ahora mismo está hablando Kim Jong Un, que si alguien entiendo coreano que nos haga un resumen)


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    Se tensa la situación en la península coreana - Página 9 Empty Re: Se tensa la situación en la península coreana

    Mensaje por Chapaev Jue Abr 04, 2013 1:59 pm

    vma1994 escribió:Tras estar casi una semana sin emitir online la cadena de televisión norcoreana (Ahora mismo está hablando Kim Jong Un, que si alguien entiendo coreano que nos haga un resumen)


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    un objetivo de guerra goloso, sin duda...

    francamente que le hechan valor estos tíos.

    me recuerdan el desfile de octubre del 41, en la plaza roja con los nazis a pocos kilometros...
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    Mensaje por Manuel_0 Jue Abr 04, 2013 2:01 pm

    El ministro de defensa de Corea del Sur, Kim Kwan Jin, ha advertido de que el Gobierno de Park Geun Hye está analizando todas las opciones, incluidas las militares, para garantizar la seguridad de los trabajadores surcoreanos de Kaesong, único lugar de cooperación económica entre las dos coreas (situado en territorio norcoreano).

    P.D.: Vamos, que si dices que ante su beligerancia cesas definitivamente la cooperación (de un modo contundente, sí) la respuesta es invadir el país vecino. Eso sí son provocaciones. Corea del Norte sólo se defiende.

    ==================

    Muerte a USA escribió:Se trata de principios, (...) Vaya ejemplo das si (...)
    No me has entendido bien. Me expresaré mejor. A ver: ¿qué clase de principio es ese en el que dejas a los trabajadores como esclavos por miedo a una guerra nuclear (que sí, lleva aparejado lo de la destrucción mutua asegurada). Igual no lo consideras adecuado porque ves a Corea del Norte como un "Estado fuerte". Te pongo el siguiente ejemplo: los naxalitas dijeron estar preparados para un ataque nuclear si tras la victoria de la revolución en la India intentan matarlos. ¿Es eso acaso anticomunista o falto de principios? Seguro que no lo ves así. Pues... ¿no te parece lo de Corea del Norte algo semejante? Ellos ya hicieron su revolución hace algún tiempo, pero quieren seguir vivos...

    IonaYakir escribió:(...) como es eso que van a iniciar acciones militares contra USA? La información se contradice, (...) aparentemente Kim Jung-un ordenaba al ejercito norcoreano no iniciar un ataque a menos que corea del sur u EEUU ataquen primero.
    No hay contradicción. Que estén preparados para atacar no significa que lo vayan a hacer. Si te acercas con bombarderos nucleares B52 y B2 a un gato acorralado (estas cosas sólo las hace Estados Unidos) el gato reposará sobre sus patas traseras, arqueará el lomo y sacará sus afiladas garras Musudan. Eso no significa que el gato quiera atacarte o lo vaya a hacer. Pero está preparado para hacerlo, y te informará de ello erizando el pelo (o usando retórica belicista, haciendo manifestaciones militares y civiles, y enviando comunicados militares; si es un gato inteligente).


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    Mensaje por Randomizador Jue Abr 04, 2013 2:40 pm

    Razion escribió:
    Muerte a USA escribió:

    No estoy de acuerdo con eso, la guerra nunca cambia, solo cambia la camisa. Respecto a lo de que Norcorea está haciendo uso del terrorismo, no estoy de acuerdo, solo se defiende de los que sí están haciendo uso de él, los aliados occidentales capitalistas.

    Más allá del tema en cuestión, considero que la guerra sí que cambia. No es lo mismo la guerra medieval, ni la de la época colonialista, que la guerra en época imperialista. Las guerras modernas, no son por objetivos concretos, desde fines del siglo XIX (incluyo a la Guerra del Paraguay) en adelante, han tenido carácter de guerras totales, sin límites y sin cuartel. La segunda guerra mundial es el ejemplo llevado al "paroxismo". Lamentablemente, cualquier guerra actual, más aquellas donde se pone en juego la confrontación de regímenes políticos, sociales y económicos diferentes, llevan a la aniquilación total del enemigo (sobre todo por parte de la potencia imperialista, violenta y genocida por su naturaleza depredadora). No creo que la RPDC sea capaz de aniquilar a su enemigo (entiéndase el imperialismo yanqui), pero sí de defenderse de una agresión y hacer que este se lamente por ello. Pero si los yanquis y sus títeres ganan, le espera a esta República Popular, soberana e independiente, junto a su Pueblo (al parecer profundamente convencido en la defensa de su Patria y sistema económico político y social, con todos sus logros) el exterminio. Los yanquis (y supongo que un caso similar ocurriría con Cuba), no serán capaces de poner títeres apaciguadores de las masas populares, que las dividan y las sometan, por lo que tendrán que aplicar una política genocida para imponerse (simil el plan Nazi para la URSS). Frente a este "destino", la RPDC debe utilizar cualquier herramienta a su alcance para garantizar su supervivencia.

    Dudo muchísimo que los americanos sean capaces de tal política. No son idiotas, acabarán con la resistencia en caso de que ganen, y dejarán a el gobierno surcoreano hacer el trabajo sucio, muchas prisiones, mucha represión, pero se me antoja imposible esa política, no podrían ocultarlo.
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    Mensaje por Chapaev Jue Abr 04, 2013 3:41 pm

    Muerte a USA escribió:

    Dudo muchísimo que los americanos sean capaces de tal política. No son idiotas, acabarán con la resistencia en caso de que ganen, y dejarán a el gobierno surcoreano hacer el trabajo sucio, muchas prisiones, mucha represión, pero se me antoja imposible esa política, no podrían ocultarlo.

    si siguen con su tónica habitual* , no pretenderan ocultar nada, entonces si dirán con vozarrón ¿Bueno,...Y ?

    A lo Condolenza.

    *Guantanamo, vuelos de la CIA, drones, carceles secretas, contaminacion radioactiva por uranio... ¿Y?
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    Se tensa la situación en la península coreana - Página 9 Empty Re: Se tensa la situación en la península coreana

    Mensaje por Randomizador Jue Abr 04, 2013 4:02 pm

    Chapaev escribió:
    Muerte a USA escribió:

    Dudo muchísimo que los americanos sean capaces de tal política. No son idiotas, acabarán con la resistencia en caso de que ganen, y dejarán a el gobierno surcoreano hacer el trabajo sucio, muchas prisiones, mucha represión, pero se me antoja imposible esa política, no podrían ocultarlo.

    si siguen con su tónica habitual* , no pretenderan ocultar nada, entonces si dirán con vozarrón ¿Bueno,...Y ?

    A lo Condolenza.

    *Guantanamo, vuelos de la CIA, drones, carceles secretas, contaminacion radioactiva por uranio... ¿Y?

    No creo que lleguen al extremo del genocidio sistemático. Con esos actos que dices tienen una u otra excusa, ¿los drones?, estamos en guerra, ¿Guantánamo?, prisioneros de alta seguridad, las torturas son una falacia, y así con todo eso, pero si realizasen actos genocidas se expondrían incluso hasta alzamientos, tal vez sería la semilla que en mucha gente habría de sembrarse para darse cuenta de que el capitalismo es tan o más malo que el nazismo. No creo que se expongan a eso.
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    Se tensa la situación en la península coreana - Página 9 Empty Re: Se tensa la situación en la península coreana

    Mensaje por Platon Jue Abr 04, 2013 4:55 pm

    Siempre es interesante leer los artículos de los sitios pro-imperialismo ruso sobre los conflictos en los que está metido EE.UU:


    ¿Habrá una segunda Guerra de Corea?

    {...]

    Los informes de la prensa internacional se han centrado principalmente en las cada vez más beligerantes declaraciones de Pyongyang, en las que se afirma que se habían emitido órdenes de atacar con armas nucleares las bases estadounidenses en diferentes puntos, que Corea del Norte está en guerra con Corea del Sur, etc. Por supuesto, estas noticias no pueden dejar indiferente a nadie.

    Sin embargo, si dejamos a un lado las emociones y examinamos atentamente los documentos de Corea del Norte que citan los medios de comunicación, encontraremos lo siguiente.

    En primer lugar, exactamente igual que en otras declaraciones emitidas anteriormente por Pyongyang, las nuevas amenazas aseguran, de un modo que no deja lugar a dudas, que cualquier acción militar será recíproca y sólo se recurrirá a las armas si el país recibe una agresión exterior. Por tanto, hay datos para interpretar estas declaraciones públicas como una seria advertencia a los oponentes de Corea del Norte para que no crucen este "último límite". Lo más probable es que Corea del Norte no albergue intenciones de un ataque preventivo contra sus potenciales adversarios.

    En segundo lugar, si examinamos los arriesgados movimientos que han llevado a las dos Coreas al borde de la guerra abierta, hay que tomar en consideración el papel desempeñado por todas las potencias participantes y su contribución al presente callejón sin salida.

    Los EE UU y Corea del Sur también están echando leña al fuego, y con las mismas ganas. De hecho, mientras que Corea del Norte se ha limitado a la retórica (aunque, admitámoslo, es una retórica bastante agresiva), sus oponentes han estado dando pasos reales hacia un ulterior recrudecimiento del conflicto.

    La decisión de Washington de movilizar su protección antimisiles en Alaska como medida contra un posible ataque de Corea del Norte es uno de esos pasos. Otro es el uso de bombarderos estratégicos B-52 con capacidad para armas nucleares por primera vez en muchos años, así como un bombardero indetectable B-2, en las cercanías de la frontera con Corea del Norte, durante las maniobras conjuntas coreano-estadounidenses denominadas "Key Resolve" y "Foal Eagle". Estas maniobras incluyen prácticas de bombardeos para imitar ataques contra Corea del Norte. Y aquí no se trata de retórica, sino de actividad militar real cuyo objetivo es, entre otros, intimidar y desmoralizar al oponente.

    Cualquier país consideraría un comportamiento semejante como un acto de provocación y reaccionaría en consecuencia. Pero Seúl y Washington han anunciado recientemente que planean realizar otro ejercicio, el tercero en los últimos dos meses. En él participaría la marina de ambos países y durará gran parte del mes de abril

    Las maniobras se llevarán a cabo en un sector disputado del Mar Amarillo, en la frontera entre las dos Coreas, más o menos en el área en la que la artillería norcoreana bombardeó la isla de Yeonpyeong, perteneciente a Corea del Sur, en 2010, en un fuego cruzado durante maniobras militares surcoreanas.

    Pyongyang anunció que volverá a poner en marcha todas sus instalaciones nucleares, incluido el reactor de la central de Yongbyon, que lleva cerrado desde 2007. Aunque es un intento más de intimidar a EEUU y Corea del Sur, puesto que la reactivación de esta instalación en realidad requiere mucho tiempo, tal y como declaró Gueorgui Toloraya, director de Estudios Coreanos del Instituto de Economía de la Academia de Ciencias de Rusia.

    {...]

    Fuente; Rusia Hoy

    --

    Una infografía de RIA NOVOSTI:

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    Mensaje por Randomizador Jue Abr 04, 2013 5:43 pm

    Platon escribió:



    Una infografía de RIA NOVOSTI:

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    Suma a esto la inmensa armada que USA enviaría casus belli, estos datos no nos sirven aislados en este caso.
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    Mensaje por Chapaev Jue Abr 04, 2013 5:52 pm

    Muerte a USA escribió:
    Chapaev escribió:
    Muerte a USA escribió:

    Dudo muchísimo que los americanos sean capaces de tal política. No son idiotas, acabarán con la resistencia en caso de que ganen, y dejarán a el gobierno surcoreano hacer el trabajo sucio, muchas prisiones, mucha represión, pero se me antoja imposible esa política, no podrían ocultarlo.

    si siguen con su tónica habitual* , no pretenderan ocultar nada, entonces si dirán con vozarrón ¿Bueno,...Y ?

    A lo Condolenza.

    *Guantanamo, vuelos de la CIA, drones, carceles secretas, contaminacion radioactiva por uranio... ¿Y?

    No creo que lleguen al extremo del genocidio sistemático. Con esos actos que dices tienen una u otra excusa, ¿los drones?, estamos en guerra, ¿Guantánamo?, prisioneros de alta seguridad, las torturas son una falacia, y así con todo eso, pero si realizasen actos genocidas se expondrían incluso hasta alzamientos, tal vez sería la semilla que en mucha gente habría de sembrarse para darse cuenta de que el capitalismo es tan o más malo que el nazismo. No creo que se expongan a eso.

    Oye, me vas a perdonar, pero tu nick te sienta, como a un cristo dos pistolas...

    ¿en que estabas pensando?

    ¿en confundir al enemigo?

    No se han molestado en justificar sus actos, como en cambio si haces tú.

    Te lo recuerdo Condolenza Raze cuando le dijeron si era cierto lo de los vuelos de las CIA con gente secuestrada a carceles secretas, solo dijo:

    Sí, es cierto, ¿Y?...

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    Mensaje por minero Jue Abr 04, 2013 6:28 pm

    Parece que todo se cumple ahora le toca a Norcorea nos acordais del eje del mal? Pues todo apunta que van a por ellos, ademas el negocio de la guerra siempre a sido muy rentable para USA en el fondo de todo esto solo esta el dolar.
    Saludos.
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    Mensaje por vilenin Jue Abr 04, 2013 7:17 pm

    Interesante fotografía, sacada de la wikipedia

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    Mensaje por Tzz Jue Abr 04, 2013 7:30 pm

    Soy muy sentimental en cuanto a la lucha armada... cuando comenzó este escalonaso político me acorde de una escena del "Che, El Argentino"; donde el Che narra lo siguiente:

    "En la guerra y la paz, Tolstoi dice que la ciencia militar da por sentado que cuantos mas hombres tenga un ejercito mayor sera su fuerza; por otro lado ellos reconocen, aunque muy vagamente, que durante una acción militar, la fuerza de un ejercito también es el producto de su masa multiplicada por un algo, una incógnita X. Esa X, no es otra cosa que el espíritu de esas tropas, el mayor o menor deseo que tengan de combatir y de exponerse al peligro. Aquellos hombres que tengan mayor deseo de combatir, y que comprenden por que lo están haciendo, independientemente de contra quien estén luchando, o si están bajo el mando de genios militares o de personas normales, o si luchan con garrotes, o con fusiles de treinta disparos por minuto, esos hombres siempre se colocaran en las condiciones mas ventajosas y vencerán."
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    Mensaje por Randomizador Jue Abr 04, 2013 7:42 pm

    Chapaev escribió:
    Muerte a USA escribió:
    Chapaev escribió:
    Muerte a USA escribió:

    Dudo muchísimo que los americanos sean capaces de tal política. No son idiotas, acabarán con la resistencia en caso de que ganen, y dejarán a el gobierno surcoreano hacer el trabajo sucio, muchas prisiones, mucha represión, pero se me antoja imposible esa política, no podrían ocultarlo.

    si siguen con su tónica habitual* , no pretenderan ocultar nada, entonces si dirán con vozarrón ¿Bueno,...Y ?

    A lo Condolenza.

    *Guantanamo, vuelos de la CIA, drones, carceles secretas, contaminacion radioactiva por uranio... ¿Y?

    No creo que lleguen al extremo del genocidio sistemático. Con esos actos que dices tienen una u otra excusa, ¿los drones?, estamos en guerra, ¿Guantánamo?, prisioneros de alta seguridad, las torturas son una falacia, y así con todo eso, pero si realizasen actos genocidas se expondrían incluso hasta alzamientos, tal vez sería la semilla que en mucha gente habría de sembrarse para darse cuenta de que el capitalismo es tan o más malo que el nazismo. No creo que se expongan a eso.

    Oye, me vas a perdonar, pero tu nick te sienta, como a un cristo dos pistolas...

    ¿en que estabas pensando?

    ¿en confundir al enemigo?

    No se han molestado en justificar sus actos, como en cambio si haces tú.

    Te lo recuerdo Condolenza Raze cuando le dijeron si era cierto lo de los vuelos de las CIA con gente secuestrada a carceles secretas, solo dijo:

    Sí, es cierto, ¿Y?...


    LOL xD lo que me he llegado a reír con eso jajaja No conocía esa frase hecha, buena.

    Pasando a lo que importa, te lo diré en otras palabras:
    Esos susios imperialistas los cuales solo se sentran en obtener benefisios a costa de pueblos ajenos jaaaaaamás, aunque son capases, harían actos genosidas de la escala de los fassistas nasistas hitleristas de la 2º Guerra Mundial, ¿y por qué?, me preguntaréis. Pues bien, compañeros cubanos, no lo harían porque repercutería negativamente en sus benefisios. Su desarrollado y potente órgano propagandístico jaaaaamás podría contra la indignasión popular, y el clamor de las víctimas. No podrían ocultar actos de semejante calibre, y podrían llegar al extremo de perder la supremasía mundial, que ahora les pertenese. (ovación popular)

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    Mensaje por minero Jue Abr 04, 2013 8:15 pm

    OFF-TOPIC
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    Mensaje por ajuan Jue Abr 04, 2013 9:34 pm

    No sigamos el off-topic se advierte a Muerte a USA por off-topic

    Minero es una foto de un joven borracho que fue agarrado para el chiste en facebook (el tema no sigue aca ni en ningun otro sector a no ser que en la taberna).

    Saludos

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    Mensaje por Zaitzev Vie Abr 05, 2013 12:08 am

    ajuan escribió:Minero es una foto de un joven borracho que fue agarrado para el chiste en facebook (el tema no sigue aca ni en ningun otro sector a no ser que en la taberna).

    Saludos

    Y se llamaba Stoner Stanley, creo.
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    Mensaje por Randomizador Vie Abr 05, 2013 2:01 am

    ajuan escribió:No sigamos el off-topic se advierte a Muerte a USA por off-topic

    Minero es una foto de un joven borracho que fue agarrado para el chiste en facebook (el tema no sigue aca ni en ningun otro sector a no ser que en la taberna).

    Saludos


    Lo siento, sólo era una broma, no volverá a suceder, aunque tampoco se trataba de offtopic agresivo.
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    Mensaje por Randomizador Vie Abr 05, 2013 2:07 am

    Off-topic
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    Mensaje por amantedelalibertad77 Vie Abr 05, 2013 12:39 pm

    Yo ante este conflicto me pregunto: ¿Que intereses predominan (al margen de la relación política que comparten Corea del sur y EEUU) en relación al campo económico-productivo?
    La guerra siempre fue el camino para influir sin freno el hurto alrededor de lo que les es ajeno,para mostrar al rival quien decreta aplicando la fuerza de manera detestable y egoísta,matar para ganar y ganar para recaudar.

    ¿Que busca EEUU con tanto ahínco?

    ¿Que quieren sustraer esta vez de un país ''foráneo'' que imputan públicamente como terrorista?

    No debemos olvidar los ejemplos nefastos como el de Afganistán en donde incrementó 40 veces la producción de opio después de haber establecido EEUU allí sus bases militares...

    Si alguien expone datos o sabe del tema sería de gran ayuda gracias.

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