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    "Kim Jong Un es un total desconocido para el pueblo y autoridades de RDC" Alejandro Cao de Bénos -Carta al Director de El Mundo por parte de Alejandro Cao de Benós-

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    "Kim Jong Un es un total desconocido para el pueblo y autoridades de RDC" Alejandro Cao de Bénos -Carta al Director de El Mundo por parte de Alejandro Cao de Benós- - Página 2 Empty Re: "Kim Jong Un es un total desconocido para el pueblo y autoridades de RDC" Alejandro Cao de Bénos -Carta al Director de El Mundo por parte de Alejandro Cao de Benós-

    Mensaje por AliveRC Sáb Abr 13, 2013 10:06 pm

    Vamos a ver, Corea, en su historia, fue dominada por los japoneses hace cien años, y tuvo una dominación de unas cuantas décadas en la que no se podía hablar en coreano, la forma de vestir de los coreanos era prohibida, toda expresión de la cultura coreana se prohibió por los japoneses, una represión durísima.
    Y después, la RPDC fue invadida por los yanquis, en 1950-1953, y fue una invasión durísima, más dura que la que se produjo un tiempo después en Vietnam.
    Además, la RPDC ha tenido un bloqueo económico más duro que el de Cuba, está sola en el mundo, y está siendo constantemente amenazada militarmente.

    Intento de aniquilar la cultura coreana por parte de los japoneses + bloqueo económico, amenazas militar cada semana, estar aislada= respetar y fomentar la cultura coreana, aunque muchas partes de ellas puedan ser reaccionarias.

    La razón del conservadurismo no es, desde mi punto de vista, nada relacionado con el socialismo sino con la cohesión social a partir de la crisis de los 90. A partir de aquí, no me extrañaría para nada que uno de los beneficios de la exaltación nacionalista sea prevenir fisuras adicionales en una sociedad crujiente, o con presiones fuertes hacia la restauración parcial del mercado, el pluripartidismo, etc.

    Exacto. Aunque este "conservadurismo" en la RPDC existe desde antes de los años 90.
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    Pedro José Madrigal Reyes
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    Mensaje por Pedro José Madrigal Reyes Dom Abr 14, 2013 5:20 pm

    Los argumentos de Caos son escasos, carentes de toda objetividad materialista, me atrevería a calificarlos de simple y llana propaganda.

    Creo que en general estamos analizando mal la cuestión, partamos del hecho que ‘Juche’ revisó al marxismo-leninismo, y lo hizo para incorporar en muchos aspectos elementos de la tradicionalidad de la región, sobre todo la idea del patriarcal… De hecho, por propia experiencia, se que los cargos políticos suelen estar ligados a elementos de linaje familiar en todo el área, Corea del Norte no es una excepción en ese hecho concreto, de allí que no se haya elegido a alguien más capaz –seguramente lo hay a miles- sino a alguien ligado al linaje del poder. Que el ‘líder’ sea electo cada cuatro años –como indica Caos- no escapa a esa lógica del poder.

    Vale aclarar que estamos con Corea de Norte ante el imperialismo…, pero en contra de ellos dentro de los lineamiento ideológicos del Marxismo-Leninismo.


    Salud
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    Mensaje por relojandante Lun Abr 15, 2013 7:07 pm

    Pedro José Madrigal Reyes escribió:Los argumentos de Caos son escasos, carentes de toda objetividad materialista, me atrevería a calificarlos de simple y llana propaganda.

    Creo que en general estamos analizando mal la cuestión, partamos del hecho que ‘Juche’ revisó al marxismo-leninismo, y lo hizo para incorporar en muchos aspectos elementos de la tradicionalidad de la región, sobre todo la idea del patriarcal… De hecho, por propia experiencia, se que los cargos políticos suelen estar ligados a elementos de linaje familiar en todo el área, Corea del Norte no es una excepción en ese hecho concreto, de allí que no se haya elegido a alguien más capaz –seguramente lo hay a miles- sino a alguien ligado al linaje del poder. Que el ‘líder’ sea electo cada cuatro años –como indica Caos- no escapa a esa lógica del poder.

    Vale aclarar que estamos con Corea de Norte ante el imperialismo…, pero en contra de ellos dentro de los lineamiento ideológicos del Marxismo-Leninismo.


    Salud

    Lo más grave es que estas declaraciones dejan en evidencia a Cao de Benos y al régimen, se deduce que el actual lider no fue electo en las elecciones de 2009.

    ¿Defender a Corea del Norte ante el imperialismo? Sí, pero ya está.
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    Mensaje por Joe-Fart Miér Sep 30, 2020 10:35 am

    AliveRC escribió:
    ArgentoRojo escribió:

    En medios capitalistas puede ser, y hasta ahí, entre comunistas silenciar porquerías no  me parece constructivo.

    Exacto. No he dicho lo contrario. Entre comunistas debe haber debate sobre la RPDC y críticas científicas, críticas marxistas. Pero frente al imperialismo y a la burguesía, el apoyo debe ser total a la RPDC.

    Apoyar a una dictadura dinástica que ni siquiera se declara Marxista-Leninista? Vaya chiste, este sectarismo estúpido es esquizofrénico. Corea del Norte es una dictadura Juche, no nos sirve ni mediática ni políticamente.
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    Mensaje por DP9M Miér Sep 30, 2020 8:57 pm

    Joe-Fart escribió:
    AliveRC escribió:
    ArgentoRojo escribió:

    En medios capitalistas puede ser, y hasta ahí, entre comunistas silenciar porquerías no  me parece constructivo.

    Exacto. No he dicho lo contrario. Entre comunistas debe haber debate sobre la RPDC y críticas científicas, críticas marxistas. Pero frente al imperialismo y a la burguesía, el apoyo debe ser total a la RPDC.

    Apoyar a una dictadura dinástica que ni siquiera se declara Marxista-Leninista? Vaya chiste, este sectarismo estúpido es esquizofrénico. Corea del Norte es una dictadura Juche, no nos sirve ni mediática ni políticamente.  


    Un estado no tiene porque declararse ML ni Socialista o comunista para ser apoyado.
    Todos los Estados en el planeta son dictaduras.
    A nosotros precisamente, no nos tiene que servir la RPDC si no al pueblo Coreano.

    Obviamente que el que pretenda utilizar a la RPDC para hacer agitacion politica en otro pais como España, tiene algun tipo de problema de comprension marxista sobre la realidad y lo hace unicamente y expresamente por folclore y frikismo sin importarle una mierda su capacidad de desarrollar influencia en un contexto.

    Saludos


    ------------------------------
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    Mensaje por DP9M Jue Oct 01, 2020 1:24 am

    Un apoyo siempre debe de ser critico. Para analizar lo que ocurre en Corea hay que entenderlo desde la perspectiva de su sociedad , su continente y su historia.
    La unica manera en criticar a la RPDC es si existe actualmente alguna alternativa de sustitucion mas avanzada para los derechos y conquistas de los obreros en su pais a lo que ya tienen.
    Al pueblo coreano le costro aprenderlo 100.000 toneladas de bombas que son las que se tiraron sobre el norte que en conjunto fueron mas bombas lanzadas que todas las utilizadas durante la Segunda Guerra Mundial por todos los bandos.

    La forma de gobierno en la RPDC funciona indiscutiblemente. Es una sociedad y un pais blindado, una sociedad militarizada donde todos los niños desde el colegio tienen presente a todos sus familiares muertos por los bombardeos de Napalm de la USAF. Todos los años se ejecutan maniobras del Imperialismo en sus fronteras con fuego real. La sociedad coreana tiene otras cosas de las que preocuparse que medirse con un pais Europeo en sus garantias procesales pseudodemocraticas. Y eso aceptando que alguien se crea que vive en democracia votando a practicamente los mismos gestores que implementan a rajatabla las politicas dictadas por lobys empresariales y grupos de poder de las corporaciones y bancos.

    Europa y USA  arman  y financia a terroristas como AlQaeda y Daesh . Arrasa cualquier pais que no le deje meter las zarpas a sus empresas a los recursos de otro pais, y andamos aqui hablando si nos vale o no la "democracia" de Corea.
    Si su modelo les sirve para protegerse de nuestros modelos "democraticos" de foma mas eficaz que los que han sido reducidos a bombazos al medievo y donde se ha restituido el esclavismo llenando el mediterraneo de regufiados, pues entonces viva Kim Jong Un y larga vida a la RPDC.

    En Ucraina, Bielorusia y otros paises exsovieticos, victimas de la agresion mas brutal del imperialismo por medio del Fascismo internacional , tenemos a grandes partes de la poblacion infestada en propaganda y cultura fascista que han hecho olvidar su pasado y ahora ondean banderas de los que colonizaban y masacraban a sus familias.
    En Corea del Norte cada niño en la escuela es consciente de lo que es la bestia yankee y se preparan toda su vida para proteger y defender a su tierra y su familia.

    Acordemonos que en Corea del Sur se establecieron sendas dictaduras fascistas que destacaron por masacres brutales a civiles que se levantaban contra el colonialismo yankee.

    Todo tiene su contexto, y a quien les tiene que valer el gobierno de la RPDC es a su pueblo. No a nosotros en otra parte del planeta que estamos a una legislatura de terminar de perder todas las conquistas sociales y obreras por las que murieron nuestros abuelos el siglo pasado para que se reintroduzca el capitalismo mas brutal y salvaje propio de Bangladesh , Africa o LatinoAmerica. En la RPDC haria falta una guerra y someterlos a bombazos para algo asi. A nosotros, ganando elecciones y encima con gran parte de comunistas favoreciendo la reintroduccion de esas politicas imperialistas en su propio pais y sin la capacidad analitica elemental de como construir fuerza para defender a su familia y a su pais.

    Nadie en su sano juicio haria agitacion de la RPDC en España si su proposito es la capacitacion politica, pero historicamente y para lo que significa para su pueblo, nos puede enterrar en ejemplo.

    Y otra cosa. La gente no vota a UN SECRETARIO GENERAL. La gente en los paises socialistas vota a representantes vecinales, a compañeros sindicales, a trabajadores que son los que luego van a congresos y hacen votaciones en representacion de quienes les han apoyado. La gente votara a cuadros que son los representarivos de sus elecciones y esos cuadros son los que votan luego a ciudadanos de mayor rango.

    Que este corrompida esa estructura, pues como todas, tendra parte corrompida, pero hasta ahora, no tenemos nada mejor para la RPDC y la defensa y cohesion en torno al Lider que ha conseguido su pais.


    Hay que tenerlo claro. Es una sociedad  que funciona culturalmente de una manera concreta , como una sociedad asiatica constuida sobre fuego de napalm y familiares ardiendo por bombardeos de la <USAF. Ahi su existencia no gira en torno a la concepcion liberal democratica de Occidente. Su estructura social funciona en torno al miliatrismo, la defensa y el combate contra la amenaza imperialista.

    Nadie aqui estamos en condiciones de situar criticas culturales a una cultura que se ha desarrollado en base a un socialismo de supervivencia y guerra antiimperialista. Nuestros problemas son mucho mas graves para nuestro socialismo que el que tienen en la RPDC. Ahi cada niño sueña con matar a algun yankee invasor, y aqui buena parte de comunistas estan anulados en sectas de frikis sin operatividad ninguna y con el unica funcion de acumular diabetes discutiendo de tonterias que a nadie le importan o incluso apoyando directamente o indirectamente a las fuerzas mas rapaces del imperialismo.

    No tenemos referencia ni posicion para hablar de lo que les funciona en la RPDC y que a su lado nos deja en la verguenza. La unica critica aceptable seria si la forma politica ideologica de la RPDC les sirve mas o menos para cohesionar alas masas en torno a un esfuerzo antiimperialista, y creo que en este punto es indiscutible la ferrea solidez y blindaje social, cultural y militar que tiene ante cualquier amenaza.

    EN la URSS la gente te perseguia si llevabas uns Levis y te los intentaba comprar con pagos que triplicaban su precio de venta en occidente. En Corea esta mal visto socialmente que lleves levis y todo lo relacionado con Occidente que les resulta aberrante y degenerado.


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