¿Que opinan de Marcel Claude?

En este momento la representacion de la clase obrera en el parlamento es algo imposible. Sin embargo, nunca hemos dicho qe no haya qe crearla, por el contrario, pensamos qe el parlamento puede ser un buen instrumento de denuncia y de fortalecimiento.

No estoy en capacidad de hablar por el partido, sin embargo, entendemos qe los actuales candidatos independientes cumplen el papel de demostrar qe en Chile si hay democracia, puesto qe hay distintos tipos de candidatos. Con o sin qererlo, los actuales candidatos "independientes" le hacen el juego a la burguesia legitimando la "democracia".

Saludos.

Ademas, existen ciertas curiosidades entre los candidatos "independientes".

Cloude y Miranda tienen basicamente el mismo proyecto, entonces ¿porqe no enviar una sola candidatura? Si de verdad lo qe les importa es el proyecto (no salir ellos) harian una sola candidatura, evitando asi dividir los votos; sin embargo, van separados, ¿porqe? en mi poinion, por un personalismo peqeñoburgues.

Hay una gran diferencia entre Claude y Miranda, uno ve en los estudiantes el.sujeto de cambio, Miranda cree que este es el poblzdor. Nonguno hace su campaña hacia el trabajador y eso los de.uncia como candidaturas pequeñoburguesas

Opino que Claude ha sido un factor de impacto tremendo en la consciencia del proletariado más joven y del que será proletariado jóven por lo bajo de aquí a 4 o 5 años (estudiantes).

Es increíble como proletarios completamente alienados y hasta votantes de la UDI se han dado cuenta se han enterado que 300 billones de pesos se llevaron al bolsillo las AFP el año pasado. Saben, hoy más que nunca, que "el chancho está extremadamente mal pelado" y todo eso es un terreno tremendamente fértil para que Marx termine asestando el golpe final sobre las últimas dudas que esta gente pueda tener.

Es necesario dar apoyo a líderes como Claude que tienen esa capacidad de arrastre. Su discurso contempla como un pilar fundamental el que los capitalistas no participan en la producción y por tanto no tienen derecho al consumo y, sin embargo, acaparan gran parte de la riqueza producida por los trabajadores. Su discurso está pegando y muy fuerte, no es la hora ni de "abstención activa"  ni de "la enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo", es la hora de unirse y hacer masa y en base a esta unión concienciar dando apoyo a los líderes que más arrastre tienen y claude es un líder con tremendo arrastre, no me parece prudente desaprovechar su habilidad argumentativa y su capacidad para aglutinar y unir a la izquierda, hay que apoyarlo y a la vez hacer notar nuestra voz marxista dentro del movimiento, no excluirnos.

yo creo que votaré por claude, a comienzos de año pensaba en meo, solo por un asunto de "rejuvenecer" la política, pero desde que lo vi aliarse con un llamado partido liberal, asunto que me pareció tongo, de ahi entendí que mas bien meo esta haciendo ciencia ficción, aunque creo que si gana claude, meo debería apoyarlo si quiere salvar el pellejo del pro. nica volverá a escalona.
votaré por claude, tiene 10 propuestas claras, aunque parezca un tipo que parafrasea superficialmente y se basa netamente en carisma, un diagnostico que todos sabemos, pero no cuenta el como, voto por el porque aunque diga lo que chile necesita, tampoco lo puede hacer el solo y nosotros esperar, cuando su gobierno corra peligro (y será antes de lo que imaginamos) ahí hay que estar presente mas allá de compartir su programa o no, es por una cuestión de democracia, porque fachos y milicos se van a delatar solos y creo que claude después de elegido va a ganar mas apoyo ciudadano, quizá mas de 70% a su favor para enfrentar esa crisis institucional. Antes, en segunda vuelta no creo que gane por mas de 55%.
que el pc siga a bachelet, no hace mas que debilitarlos, solo los mas viejos de ese bando lo harán realmente por ella, aunque creo que a la primera señal de neoliberalismo, el pc debería salirse de michelle al toque, esta claro que se metieron para vigilarla, y sea como sea tienen que ganar boric, ballesteros, vallejo si o si.

El asunto no pasa por el candidato, de ser por eso tanto Cloude, como Miranda parecen opciones decentes.

El tema aqi es el contexto, el trasfondo de todo el asunto es la constitucion fascista de Pinochet.

rondrigo alex escribió:creo que claude después de elegido va a ganar mas apoyo ciudadano, quizá mas de 70% a su favor para enfrentar esa crisis institucional. Antes, en segunda vuelta no creo que gane por mas de 55%.

Ese corte....

http://www.sindicatositeco.cl/2013/08/consejo-ampliado-declaracion-frente-a-presidenciales-2013/

Es interesante el fenómeno que ha provocado Marcel Claude en una gran parte del estudiantado universitario, incluso varios de los compañeros y organizaciones honestas que antaño han estado a la cabeza de muchas de las movilizaciones sociales que reivindican derecho básicos para los chilenos, hoy están apoyando esta candidatura.

Supongo que se haría bien el analizar el motivo de tal, pues si bien no llegaremos al socialismo con una eventual presidencia de Claude, si se podrían dar las condiciones para concientizar y educar mejor a la población, sobretodo en el aspecto de noción de clase, tan perdido en este país.

Por otro lado yo me defino comunista, pero creo que hay que aprovechar este momento concreto histórico en el que las contradicciones de la burguesía son muy fuertes, y empezar a hacer un trabajo de base potente en todos los centros de organización de nuestra clase obrera.

Es bien sabido qe con Cloude no llegaremos al socialismo, nadie afirma esto.

El asuntoi esta en el contexto, en como seguir golpeando al sistema actual. Desde el PC(AP) hemos tomado la firme decision de qe la manera de seguir golpeando y deslegitimando al sistema es mediante la abstencion.
Marcel Cloude no saldra, es mas, en la actualidad es imposible qe cualqier candidato "alternativo" salga. Por lo tanto, debemos decidir cual es la mejor manera de conseguir la Asamblea Constituyente qe es el mas importante proyecto (a mediano plazo) qe tenemos en este momento.

Tan TODOS A LA MONEDA, que para hacer su programa no pesco a nadie, tan TODOS A LA MONEDA que paso como por 4 partidos y ahora es revolucionario, TAN TODOS A LA MONEDA que teniendo el mismo programa que la Rossana no se unen por una sola candidatura, tan TODOS A LA MONEDA que los sindicatos de trabajadores o mas bien la clase trabajadora los motores de la historia y del mundo ni lo conocen.

Hay que hacer zumbar y reventar este sistema por todos los lados que sean posible, lo mas hacertado es la iniciativa del PC(AP) que es la abstencion con todas sus letras y luchar con por una Asamblea Costituyente con PROTAGONISMO POPULAR hasta que sangren los pies.

¿Y por que no ver una posibilidad de apoyo a Claude para llegar al parlamento? ¿No seria un cambio cualitativo para que los comunistas en lo que tiene que ver con agitacion y propaganda?

Porqe en este momento especifico, es poco conveniente.

Podemos hacer mucho mas daños, y crecer mucho mas llamando a la abstencion (qe es loq e el pueblo apoya) qe dando falsas esperanzas. Con la actual constitucion la representacion obrera en el parlamento es un circo.

Marcel claude ha demostrado ser una real alternativa que no teniamos desde la vuelta a la "democracia" pues es el unico que plantea los problemas a resolver y las soluciones osea el camino a llegar a tener... Como lo dice el, el no es nadie para cambiar todo de una vez, ES TAREA DE UN  PUEBLO. cuando el salga electo, tendremos que estar en las calles 2 millones de chilenos. A diferencia del PCch, el sí confia en el poder popular y no se fia solo por el camino parlamentarista.

se ganó mi voto (:

Discurso en el teatro caupolican del jueves 26, lanzamiento de la candidatura presidencial.



el discurso en texto

http://www.todxsalamoneda.cl/discurso-de-marcel-claude-en-el-teatro-caupolican/

Creo que Claude no es el representante claro del comunismo en chile y es mas socialista que nada en mi opinion

porquelaurssvolvera27 escribió:Creo que Claude no es el representante claro del comunismo en chile y es mas socialista que nada en mi opinion

Socialista? mmmm... Nada xd, Socialdemocrata si, y sus propuesta pueden llevar a un gobierno un poco mas progresista, PERO hay que actuar conforme al contexto actual, y no están las condiciones para llevar a un candidato de izquierda este en el poder ejecutivo, ahora hay que cambiar la constitución por ejemplo, pero con un completo protagonismo popular para que cuando las clase obrera lleve gente al los sitios de poder político no sean unos payasos como por ejemplo el revisionista Tellier, primero mejoremos las condiciones objetivas de la política Chilne acorde al M-L y luego llevamos candidatos... pero en especial por que NO votar por Marcel Claude y los demás candidatos "alternativo"

Se agradece a Marcel que coloque políticas populares en los jovenes estudiantes (por que es el UNICO lugar donde tiene fuerza, los rabajadores ni lo conocen), la politica del PC AP a mi parecer es la que tiene mas fuerza, como la de la abstención (abstención, no votar, es la forma de luchar ( xd) siempre actuando y trabajando dentro de los pueblos CHilenos... y si buscas mas motivos para no votar por el, bueno lee las paginas anteriores, y si no te convences, bueno lee de una forma ideológica el porque no votar por el ni por ni un candidato.

http://www.forocomunista.com/t29468-la-politica-del-pcap-de-la-abstencion-y-el-voto-rechazo-una-politica-marxista-leninista-para-el-periodo

TODOS A LA MARCHA DEL 18

Cloude es simplemente un oportunista, esperemos qe sea consecuente y llame a la abstencion luego del berrinche qe hara por no pasar a segunda vuelta.

No considero a claude una alternativa viable. Es más es mas factible que en un gobierno socialdemócrata como Bachelet se logren ciertos avances reformistas que el mismo claude. ¿Por qué? porque Claude se basa en el voluntarismo, en una cierta eticidad que ni el mismo puede cumplir y en un caudillismo que se acerca a los vividos en el siglo XX sin una plataforma social y política fuerte tanto que ni en la plataforma parlamentaria debido a su sectarismo puede lograr avances mínimos como tampoco hace un trabajo de masas eficiente para eso pues solo aparece en la coyuntura electoral después de haberse paseado por las universidades.

Decir que en media hora se demoraría en llamar a una constituyente es ejemplo de ello. Llegar a la moneda no siginifica obtener el poder politico y economico mientras nuestra gente siga alienada viendo la teleserie después de llegar de una once organizada por la udi.

Pulgarojo escribió:No considero a claude una alternativa viable. Es más es mas factible que en un gobierno socialdemócrata como Bachelet se logren ciertos avances reformistas que el mismo claude. ¿Por qué? porque Claude se basa en el voluntarismo, en una cierta eticidad que ni el mismo puede cumplir y en un caudillismo que se acerca a los vividos en el siglo XX sin una plataforma social y política fuerte tanto que ni en la plataforma parlamentaria debido a su sectarismo puede lograr avances mínimos como tampoco hace un trabajo de masas eficiente para eso pues solo aparece en la coyuntura electoral después de haberse paseado por las universidades.  

Decir que en media hora se demoraría en llamar a una constituyente es ejemplo de ello. Llegar a la moneda no siginifica obtener el poder politico y economico mientras nuestra gente siga alienada viendo la teleserie después de llegar de una once organizada por la udi.

Como va a ser mejor Bachelet si ella gobierna con los empresarios y manda leyterrorista para los mapuche?

Yo sí creo que Claude es el mejor candidato que hay en el momento.

Simplemente porque él es el candidato que propone las medidas estructurales de cambio que necesita este país para poder evolucionar efectivamente al desarrollo. Y un desarrollo real no chapucero.

Bachelet por otro lado, es una candidata que forma parte de un bloque político ahora reinventado como "Nueva Mayoría" que es lo mismo a la Concertación + Partido comunista, y aunque haya algunos que realmente crean que este giro a la izquierda es significativo, yo no lo creo.

Nueva mayoría sigue siendo la Concertación. Y la Concertación es el bloque político que durante 20 años profundizó el modelo económico instalado por el dictador Augusto Pinochet.

Creo que eso es bueno recordarlo.

Y es bueno recordar que, particularmente Bachelet durante su gobierno anterior no dejó de ser una neoliberal más, que aplicó la ley antiterrorista con el pueblo mapuche, y que pidió asistencia a Estados Unidos para combatir con estos...

Yo realmente creo que el PC, o al menos parte de éste, está convencido de que el proyecto de Bachelet coincide con lo que ellos buscan... pero ya los quiero ver cuando vuelvan a originarse protestas y manifestaciones, porque ellos siempre han estado en las calles apoyando las movilizaciones. A ver cómo les va y si son efectivamente consecuentes con sus ideales.

Volviendo a lo de Claude, bueno, como dije es el candidato que propone los cambios sociales, políticos y económicos que este país necesita para evolucionar al desarrollo.

Asamblea Constituyente, una deuda histórica para el pueblo chileno. Ya que todas nuestras constituciones se han impuesto por medio de la fuerza, la masacre y la sangre. Ninguna por ende se ha creado bajo la soberanía popular ni mucho menos. Esta es la oportunidad para poder refundar políticamente a este país bajo una lógica realmente democrática.

Renacionalización del cobre, necesidad económica imperante en este país. El cobre como se sabe, es el sueldo de la nación, y durante años y años los mineros se han llevado miles de millones de dólares por concepto de elusión tributaria.

Aumento progresivo y sostenido de los impuestos, la base de cualquier Estado sostenible, son sus ingresos tributarios, y en este país se nos van miles de millones de dólares por la elusión fiscal. Por obviedad no me refiero a los impuestos de la clase trabajadora, sino que a los impuestos del gran capital y de las capas superiores. A lo que por lo mismo se hace necesaria una reducción del IVA, cuestión también contemplada por Marcel Claude.

Inversión en energía renovable, una de las fallas económicas más importantes en este país es la carencia de energía convencional. Pues bien, ya son varios los estudios que demuestran que somos un país rico en ERNC, y que con la inversión adecuada en tecnología, buena parte de nuestra matriz energética podría sostenerse en estas, que a su vez son más limpias, y nos añadirán un valor agregado mayor a la economía (por el desarrollo tecnológico, ya que si aprovechamos esta oportunidad, podríamos posicionarnos como punteros en el desarrollo de estas tecnologías).

Educación gratuita y fin al lucro en educación. Demás está decir en la necesidad de esto.

Un sistema de salud real y público. Ídem al caso anterior.

Fin a las AFP. Una de las mayores estafas de la dictadura al pueblo fue el sistema de AFP. Por eso proponer una AFP es más de lo mismo, es continuar con ese modelo, el cual es una completa y absoluta porquería y que nos destinará a millones de chilenos a pasar de la clase media a la pobreza como ahora pasa con muchos profesionales jubilados (ni hablar de la clase trabajadora, que esa visión es apocalíptica).

Bachelet no propone cambios estructurales reales, Bachelet propone un ajuste del modelo neoliberal a las necesidades del momento.

No en vano Bachelet es apoyada por el gran empresariado;

Luksic le da el visto bueno a Bachelet

JP morgan también le da el visto bueno al programa de Bachelet

Los candidatos de la Concertación y Alianza son los que reciben por lejos la mayor cantidad de los fondos por parte de los empresarios en sus campañas

Bachelet en otras palabras, es la candidata del establishment.

¿Que opinan de Marcel Claude?

Chanfle! Ya pasó el circo electoral, así que esto lo digo 'ex-post' ^^ :

El tipo y su programa mínimo pequebú, de conjunto, no es peor que los Correa, los Morales, los Maduro, etc., aunque sí tiene a su favor estar libre del pecado original de haber sido un gerente -con verso izquierdista- del aparato estatal burgués de su respectivo país...

GAZGRAFF escribió:Ninguno, en la actualidad ningun candidato representa realmente a nuestra clase ni sus intereses.
Ninguno seria capaz de fomentar el camino hacia el socialismo, es mas, todos lo dificultarian.
La dictadura del proletariado se construye con revolucion y un partido verdaderamente comunista y fuerte, no con votos en elecciones burguesas.
Hay veces en qe las elecciones burguesas nos pueden hacer avanzar, como en Venezuela o la en el tiempo de la UP; pero en el Chile actual no es asi.

GAZGRAFF escribió:Cabros, me parece extremadamente inocente el hecho de qe crean de qe Cloude va a ayudar de verdad a la clase explotada, o siquiera va a cumplir sus mas importantes promesas.

La situacion qe vivimos hoy es la siguiente:
Tenemos una constitucion de mierda, la cual es hija de la dictadura fascista de Pinochet y que fue ratificada y continuada por la concertacion y la alianza.
En ese marco constitucional, cualqier candidato qe salga no podrá hacer nada, por muy boitas qe sean sus intenciones.
Lo qe debemos hacer antes de preocuparnos de si sacamos nos u otros candidatos, es crear una Asamblea Constituyente con Protagonismo Popular.
Teniendo la Constitucion Pinochetista como primer obstaculo real, debemos aunar nuestros esfuerzos en ese primer enemigo.
El asunto de: Abstención, Voto Rechazo. Que planteamos como PC(AP) no es casualidad.

Hay algo que no alcanzo a entender de los jerarcas del PC(AP), cuya política vos defiendes...

Qué le faltó al pequebú Claude que sí tenía VUESTRO CANDIDATO PRESIDENCIAL -junto al PCCH-: el pequebú Tomás Hirsch ? (año 2005)

Solamente el apoyo del PC(AP) con sus candidatos parlamentaristas?

O es que acaso Chile ha cambiado radical y cualitativamente desde entonces?