Foro Comunista

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    Protestas y disturbios en distintas ciudades brasileñas

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    Protestas y disturbios en distintas ciudades brasileñas  - Página 2 Empty Re: Protestas y disturbios en distintas ciudades brasileñas

    Mensaje por Dzerjinskii Dom Jun 23, 2013 6:26 pm

    Pequeñoburgués escribió:Solo unos incisos pues veo que se está infravalorando a la inteligencia occidental:

     Una cosa es pensar que los servicios secretos occidentales son responsables de todo lo que ocurre (como la parida del cáncer de Chávez) y otra muy distinta es ignorar e infravalorar la cuasi-omnipresencia a nivel global de dichos servicios secretos. 

    Comentaba el analista sirio Tamer Sarkis que de hecho a occidente la única gran baza que le queda y en la que son fuertes es en los subterfugios, las cloacas, la inteligencia y los sobornos.

    Vamos una cosa es decir que todas las manifestaciones son creadas por la CIA (conspiranoia), y otra muy distinta es decir que la CIA por ejemplo vía sus ONGs no es capaz de instrumentalizar posteriormente y dirijir dicho descontento; tienen sociólogos, geopolíticos, financiación cuasi ilimitada, tecnologías punteras de espionaje y experiencia profesional, son infinitamente más eficientes que durante la guerra fría (gracias a los avances tecnológicos).

    Saludos.


    el debate ya está en otro nivel amiguito pequeñoburgues, fíjate que no en vano recuerdo el operativo del káiser para llevar a Lenin a Finlandia... no pretendas corregir o aclarar lo que no hace falta y todos ya sabemos. Lo que se está discutiendo aquí es de qué lado están ustedes, que tan comunistas son y si están dispuestos a embarrarse  o van a seguir predicando el quietismo y promocionando el defensismo bajo las faldas de Dilma o Maduro... Ya te lo he dicho a ti y tus secuaces revisionistas como también a los maoístas, no hay experiencia histórica donde el partido del proletariado se halla fortalecido en la paz y tranquilidad o en un laboratorio leyendo a Mao, la conciencia de clases se logra en la lucha de clases, y las lucha de clases nunca es "pura" surge en medio de la confusión que es inevitable en un crisis general del sistema. Ustedes predican el quietismo y el conformismo asustando con el cuco yanqui, pues te recuerdo que Lenin, Mao, Hoxha, Tito, Guevara y la experiencia que se te ocurra se embarraron y apostaron aceptando los hechos sobre la marcha, ustedes no hacen más que seguir predicando la llegada de las “condiciones ideales” ¿Le tienen miedo a la guerra civil? Claro total los muertos de todos los días son los de las villas, las favelas, las barriadas, los millones de vidas perdidas condenadas al estado vegetativo en que las deja la desnutrición, la explotación, y la ignorancia, y eso parece ser lo máximo que ustedes pretenden para esas personas, con que el Estado les reparta una migajas ya es suficiente, porque “más no se puede” porque si no “es la guerra civil y muchos morirán” es patético ese típico paternalismo pequeño burgués causado por el cargo de conciencia… por claro con la guerra civil y la intervención imperialista que se sucedería se pone en riesgo la tranquilidad y comodidad tuya y de los foreros que calentitos juegan a ser revolucionarios por internet… ¡¡¡trotskista!!! ¡¡¡“ultraizquierdista”!!! van a gritar cuando lean esto, pero huy que problema… “Dzerjinskii” ha sido el primero en enfrentar a los trotskistas y los aventureros del foro, Dezrjisnkii es que el que viene alertando y acertando sobre lo que va a pasar y sin consignas principistas ni aventurerismos, sino con argumentos bien basados en la situación de crisis económica mundial, las limitaciones de los bonapartismos y recordando que no hay que temer a la intervención yanqui en América Latina, que de existir una verdadera y peligrosa experiencia popular que plantee el socialismo, la intervención caerá sobre nosotros indefectiblemente, y que no hay que evitarla sino contar con ella, ya que será ella la que dará el nivel regional a la lucha de los pueblos. No hay revolución socialista sin una contrarrevolución y una intervención extranjera, ahí está la historia para enseñarlo. ¿Por qué entonces seguir predicando la paz, y la democracia? ¿Por qué seguir predicando el quietismo para defender a Dilma, a Cristina y tolerar que el fascismo avance ante la pasividad cómplice de los Maduro?
     
    “razion” lo dijo bien, si en las manifestaciones se infiltran los fascistas hay que enfrentarlos, ajusticiarlos, seguirlos a sus casas e incendiarlas. En Brasil o Argentina  la izquierda tiene fuerzas para hacerlo si quisiera, y si no hubieran sido ellos los únicos que se creyeron el cuento de la democracia y la tolerancia.
     
    Tu conocida actitud quietista termina por dejar las luchas populares en manos de la derecha, con la escusa de la conspiración nos aconsejas quedarnos en casa, así solo logras que pase como en Argentina y que los fachos se paseen en medio de las protestas sin pagar el precio y poniendo sus consignas reaccionarias al frente.
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    Mensaje por Habeas_Corpus Lun Jun 24, 2013 3:07 am

    kafkiano escribió:

    Activistas brasileños no convocarán a más protestas para evitar politización del movimiento


    Representantes del Movimiento Pase Libre admitieron que sectores conservadores lograron imponer parte de su agenda en las manifestaciones callejeras que el jueves convocaron a un millón de brasileños.

    El Movimiento Pase Libre (MPL), organizador de las protestas en Brasil, anunció que ya no convocará protestas, según publica el diario O Globo.

    Los activistas admitieron que sectores conservadores y "fascistas" lograron imponer parte de su agenda en las manifestaciones callejeras que el jueves convocaron a un millón de brasileños en más de 80 ciudades, lo que fue mal visto por el movimiento.
    Es más, durante la marcha del jueves el MPL abandonó el acto cuando se convirtió en una manifestación en contra de los partidos políticos, según afirma O Globo.

    En una entrevista con CBN Douglas Beloni, uno de los representantes de MPL, dijo que "el movimiento no llamará a nuevas manifestaciones" y recordó que el Partido de los Trabajadores (PT) convocó a sus militantes a apoyar el movimiento.
    "Vuelvan a Cuba, a Venezuela!", les gritaban los manifestantes derechistas que les quemaron banderas a los del PT.

    El activista explicó que la decisión de abandonar la movilización de los actos fue tomada después de "agendas conservadoras" se estuvieran planteando por algunos manifestantes, ya que por ejemplo, algunas personas pedían reducir la edad de responsabilidad penal

    El Movimiento Pase Libre, surgido al calor de los movimientos antiglobalización en el Foro Social Mundial de Porto Alegre en 2005, reclama la tarifa cero en el transporte público
    http://www.latercera.com/noticia/mundo/2013/06/678-529371-9-activistas-brasilenos-no-convocaran-a-mas-protestas-para-evitar-politizacion-del.shtml


    Entonces esto tiene explicación. Como un militante del PCB sale corriendo porque la gente lo persigue.

    http://www.flickr.com/photos/97844506@N06/9100569750/in/set-72157634242498667/
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    Mensaje por Dzerjinskii Lun Jun 24, 2013 4:29 pm

    Entienden ahora por que yo decía ya durante el 15M y antes también, que es una pelotudes todo eso del marketig partidista... ¿que clase de leninistas son que no entiende la dualidad partido-organizaciones de superficie y trabajo clandestino de carácter conspirativo-insurrecional?
    En su lucha sectaria y caníbal con las otras sectas de izquierda se esfuerzan por llevar la bandera a todos lados e vez de disputar poder y dirección real. Con tal de ganar un centro de estudiantes o un sindicato se dedican a peleas de perros que terminan distanciado a las masas y al final terminan "dirigiendo" un sello vacío o arrasados por el enemigo... 
    Es una estupides pensar que por que están protestando automáticamente van a aceptar la bandera roja, menos si los partidos de izquierda tuvieron una actitud oportunista hacia los bonapartistas como es el caso del PCB.

    y en el caso del PCR es claro que el discurso "anti violencia" todavía es fuerte en varios sectores y más aun luego del  bombardeo mediático que lanzó en gobierno ahora sí con la complicidad de los medios opositores que notaron que las cosas se les fueron de las manos... 

               


    Esto recuerda que la violencia no "se lleva a la masas" sino que es la violencia misma de las masas la que se debe organizar y dirigir. La situación revolucionaria se constituye luego de varios ciclos de insurrecciones y luchas espontanea en las que se debe nutrir y foguear el partido a medida que los militantes logran respeto y poder real desde las organizaciones de superficie ligadas a sindicato, centros de estudiantes etc. etc. hoy en Brasil la burguesía intenta imponer como interlocutor valido al "movimiento pase libre" pero esto es una patraña, ni el problema de fondo son los 10 centavos ni el movimiento pase libre que sale del mismo foro que forma el PT es el que se puede atribuir estas manifestaciones. Las calles están en disputa y hay que salir a ganarlas con audacia, organización conspirativa y sobre todo sin estupideces. 

    Lamento que esto arruine el negocio de:  http://www.latostadora.com/albannachdenda
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    Mensaje por ndk Lun Jun 24, 2013 7:32 pm

    sobre el PCR:
    PCR Brasil escribió:Por essas razões, o Partido Comunista Revolucionário (PCR), partido fundado pelo revolucionário Manoel Lisboa – covardemente assassinado pela ditadura militar em 1973 – convoca os trabalhadores e a juventude a derrotarem o candidato do PSDB e eleger Dilma Roussef, do PT, presidente da República.

    Outubro de 2010

    http://pcrbrasil.org/psdb-quer-governar-a-favor-dos-ricos-e-contra-os-trabalhadores/




    Y dejo enlaces a las páginas de algunos partidos llamados comunistas de Brasil:

    Partido hermano del KKE:  http://pcb.org.br/portal/

    Partido de la CIPOML:  http://pcrbrasil.org/

    http://www.pcdob.org.br/
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    Mensaje por Dzerjinskii Mar Jun 25, 2013 2:04 am

    Igual que en Ecuador todos los partidos brasileros con organizaciones de masas apoyaron a los bonapartistas, los que en Venezuela no lo hicieron fueron neutralizados rápidamente. Ellos sabrán si era la única opción y si lo hicieron por una necesidad táctica o por puro oportunismo reformista. Como sea hoy en Brasil tienen que estar en las manifestaciones, enfrentar a las bandas fascistas y desbordar por izquierda al gobierno del PT. Lidiar con el bonapartismo que coopta a los pueblos con concesiones económicas no es fácil, si adoptas un discurso de barricada quedas aislado y te eliminan fácilmente. Cada cual sabrá que consigna adopta en superficie y como preserva la coherencia interna del partido sin permitir desviaciones. El problema es que bajo el discurso y las necesidades de la "táctica" se esconde el revisionismo.
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    Mensaje por IonaYakir Dom Jun 30, 2013 7:35 am

    NUEVAS MARCHAS EN VARIAS CIUDADES BRASILERAS CON LEVANTAMIENTOS DE BARRICADAS

    Los movimientos que demandan una mejora de los servicios sociales han vuelto a celebrar este miércoles diferentes movilizaciones en todo el país, con grandes marchas en Brasilia y en la región de Minas Gerais, donde se han levantado varias barricadas que han provocado el corte de varias carreteras.

    En Juatuba, en la región de Minas Gerais, los manifestantes han quemado neumáticos y han provocado el corte de varias carreteras, al igual que en la localidad de Belo Horizonte.

    Las manifestaciones comenzaron el pasado 6 de junio en Sao Paulo en demanda de mejoras sociales en distintos sectores como la sanidad, la educación o el transporte. Una semana después se inició una revuelta popular debido a la falta de respuesta del Gobierno y a la represión policial.

    Entonces, miles de personas tomaron las calles de las principales ciudades, hecho que ha generado un gran impacto mediático en medio de la celebración de la Copa Confederaciones.

    En respuesta, al menos once ciudades, incluidas Río de Janeiro y Sao Paulo, accedieron a cancelar el aumento del precio del transporte público o a aplicar una reducción, según los casos, pero no han conseguido calmar al pueblo, que exige cambios profundos.

    Millones de personas han seguido con las manifestaciones en las grandes ciudades, dejando un saldo de al menos cuatro muertos y decenas de heridos y detenidos. Además, ha habido graves disturbios, como los intentos de asalto al Congreso, al Ministerio de Exteriores y a ayuntamientos.
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    Mensaje por Aprendiz. Miér Mayo 07, 2014 4:56 pm

    Casi un año después renacen las protestas, esta vez por un Mundial que no permitirá un mayor avance social en Brasil.

    Esto es lo que opinan diversas organizaciones de la izquierda, aunque no he encontrado muchos de organizaciones declaradas marxistas-leninistas, creo que son útiles para observar la opinión negativa del socialismo (ya sea reformista o revolucionario) sobre el mundial. Los comunicados están en Portugués, pero creo que se entienden.

    PCB (marxista-leninista, y según he visto, equivalente brasileño al PCPE o al KKE): http://pcb.org.br/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=6888:copa-do-mundo-2014-ilegitima-elitista-privatista-e-antipopular&catid=65:lulismo

    PSOL (trotskista): http://psol50.org.br/site/noticias/2557/argumentos-para-continuar-protestando-contra-a-copa-do-mundo-no-brasil

    PSTU (trotskista): http://www.pstu.org.br/node/20597

    PPS (antiguo Partido Comunista que abandonó el marxismo tras la caída de la URSS... O algo así): http://portal.pps.org.br/portal/showData/261616

    PSB (socialista democrático)* a través de su famoso diputado y ex-futbolista, Romario:


    El único partido que yo he visto que esté a favor es el PCdoB (marxista-leninista, aunque según una fuente tan fiable como wikipedia dice que actualmente es de centro-izquierda y socialdemócrata), socio del PT en el gobierno: http://www.pcdob.org.br/noticia.php?id_noticia=235474&id_secao=1

    Saludos camaradas.

    *No sé si el socialismo democrático del PSB es más tipo PSOE o más tipo PSUV (ojalá sea este último)... Aunque tal vez sea un término medio.
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    Mensaje por Aprendiz. Miér Mayo 07, 2014 5:00 pm

    Por cierto, el día contra la Copa es el 15 de Mayo ¿no os suena?...
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    Mensaje por leooonidas Dom Jun 22, 2014 6:53 pm

    dzerjinskii escribió:Igual que en Ecuador todos los partidos brasileros con organizaciones de masas apoyaron a los bonapartistas, los que en Venezuela no lo hicieron fueron neutralizados rápidamente.

    Lo que dice es totalmente errado en su comentario.

    En Brasil existen organizaciones de masas que están por la revolución y no están sujetos a ningún partido reformista como lo es el PCB, que en nada ayuda al proceso en rumbo a desencadenarse la guerra popular en Brasil.

    En Ecuador también hay organizaciones de masas que están construyéndose y desarrollándose en función de la toma del poder, que no es otra cosa que el camino a desarrollar la guerra popular. Ojo organizaciones de masas no ligados a la vieja y podrida izquierda electorera, sino le abren abierto combate a esos podridos partidos.

    En Brasil las organizaciones maoista han tenido un gran desarrollo a nivel de organismo de masas y como vemos en Brasil esta más próximo la revolución, el desarrollo de la guerra popular sera el salto siguiente a las luchas de las masas para conquistar el poder en todo el Brasil.

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