Me incorporo un poco tarde a este debate (la maldita falta de tiempo), pero bueno. Mis comentarios son respuesta a los del usuario Sion:
Sion escribió:
Tienen su hilo al respecto en otra sección, pero hay que estar muy paranoico para en verdad creer que la gran mayoría del PCUS que hicieron la revolución junto a Lenin y que acabaron purgados eran agentes fascistas o que en el ejercito rojo decenas de miles de oficiales estaban bajo sueldo de una potencia extranjera o conspirando con Trosky, o que es delito merecedor de ir al GULAG, ser familiar de "un traidor de la patria" o simplemente simpatizante de un político caído en desgracia Trosky, Zinoviev, Bujarin, etc , etc , etc.
Aquí la paranoia no tiene nada que ver. Pensar que por el hecho de que uno haya participado en la revolución con Lenin va a ser un revolucionario ejemplar durante toda su vida es simplemente absurdo. Muchos de esos que hicieron la revolución con Lenin estuvieron a su lado por las circunstancias. El propio Lenin en su mal llamado "testamento" les canta las cuarenta a los principales dirigentes comunistas, y el que sale mejor parado es Stalin (se lleva una severa crítica personal, pero no una crítica ideológica como los otros). Respecto a las purgas militares en el ejército, no solo fueron purgados militares por traición, sino por otras muchas cosas, por ejemplo crímenes más o menos graves, violación, corrupción, mercado negro, estafas, burocracia, etc (por cierto, también se daba el caso de que oficiales que habían muerto cobraban su sueldo como si estuvieran vivos, u oficiales mayores; lo que se hizo fue poner orden en el caos que había).
De hecho la gran mayoría de los purgados solo fueron apartados del servicio y punto. Solo una minoría fueron acusados de espionaje o de servir a una potencia extranjera y solo fueron ellos los que recibieron penas más graves. Así que decir que "miles de oficiales estaban bajo sueldo o conspirando" es falso, porque no hubo miles de oficiales acusados por estos temas (al genial estudio del historiador ruso Igor Pyjálov, mencionado en otras ocasiones, me remito).
La inmensa mayoría de los purgados ya fueron rehabilitados por tribunales rusos.
Tribunales rusos que se limitaron a rehabilitar a mansalva sin investigar adecuadamente las acusaciones y que lo hicieron bajo una evidente presión política.
No dudo que busquen lo mejor desde su punto de vista con la sociedad, pero cada que salgan a debatir con personas que no son de su circulo para exponer sus ideas, su propensión a justificar la represión de quien piensa distinto y en casos extremos asesinarlo, lo único que va a producir es rechazo por parte de esa sociedad a la que quieren convencer.
No, lo que produce rechazo es la propaganda manipuladora sobre el comunismo y sobre lo que pasó en la URSS. Es como si hablamos de lo malvados que fueron los soldados soviéticos en la 2GM porque iban matando alemanes. Pues hombre, está claro que si hacemos caso omiso de las circunstancias en las que sucede tal o cual cosa, nuestras conclusiones serán absurdas. Los comunistas no tenemos la culpa de que predomine una visión interesada de lo que pasó en la URSS que está llena de mentiras, falsedades y manipulaciones (como no presentar las circunstancias en las que tal o cual cosa pasó).
Querer justificar las represiones de los regímenes socialistas del siglo XX es hacerles un favor a sus detractores.
Lo que tú llamas "justificar represiones" es en realidad búsqueda de la verdad y poner en evidencia las mentiras y manipulaciones sobre la historia de la URSS y del comunismo.
Por lo demás, aquí, en este foro, nunca nadie ha negado que se produjeran errores en la URSS, y que algunos de esos errores fueran graves. Pero tampoco vamos a aceptar la propaganda capitalista basada en mentiras y manipulaciones.
Sion escribió:
La inmensa mayoría de la victimas de las represiones fueron rehabilitadas primero durante el proceso de "desestalinizacion" y el proceso siguió durante la ultima etapa de la URSS y continuo por tribunales rusos ya en la etapa de la Federación Rusa.
Puedes estar o no de acuerdo con ese proceso... parece que no, pero es un hecho histórico que así ha sucedido, negarlo es lo que me parece absurdo.
Y como digo, fueron rehabilitadas practicamente sin investigación, de manera automática, por un gobierno que pretendía acabar con el socialismo (o que había acabado con él) y que no rehabilitó por interés en la verdad histórica, sino por desacreditar el periodo anterior. Y de esto hay numerosos ejemplos, por ejemplo el historiador ruso Dyukov ha mostrado a las claras que muchos de las supuestas víctimas de la represión soviética en Estonia, no tenían nada de víctimas inocentes, sino que eran criminales que bien se merecían la condena que recibieron. Por cierto, la mayoría de los altos cargos del Partido "víctimas" de la represión de Stalin, fueron rehabilitados en 1988-89, justo cuando se estaba socavando a la propia URSS.
Respecto a la Rusia actual, hay numerosos ejemplos y denuncias de que se han falsificado documentos y pruebas para culpar a dirigentes comunistas (por ejemplo a Stalin). Ya hemos tratado aquí el tema, en el foro.
Por cierto, la desestalinización es un proceso que se basa en manipular y falsificar, y eso fue así en la URSS de Jruschov, en la de Gorbachov, y es así en la Rusia postsoviética, incluso actualmente (dentro del marco de la desestalinización, por ejemplo, los liberales rusos incluso han pedido que se prohiban los libros de historiadores que rehabilitan a Stalin o al estalinismo, por suerte a los liberales rusos nadie con dos dedos de frente les hace caso, al menos en Rusia).
Salud.
Portal
